Демпфирование трубки тонарма.

[gnu]

Так получилось, что некоторое время назад занялся изготовлением копии тонарма SME3009.
Всё сделано и собрано,но остался вопрос с трубкой
В сети начитался о заполнении бальсой и всяким прочим.
А как и чем на самом деле решается вопрос и надо ли вообще это делать???

[drummer]

Для начала ты должен услышать резонанс тонарма...

[gnu]

drummer,   „Трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку… особенно, если её там нет!“
Вот я и хотел бы прояснить для себя что и как услышать и побороть если чё. 

[drummer]

На валах демпферы видел. Эдакие резиновые кольца в определённых местах... Думаю, если натянуть на трубку термоусадку, то звона не будет...

[gnu]

Думаю, если натянуть на трубку термоусадку, то звона не будет

Внешний вид испортит. Вовнутрь вставляют нечто. Войлок,фетр ,резина,даже пена из баллончика и тд. Об этом тонарме встречается описания с бальсой и прочей изотерикой ,но в оригинале рассмотреть трудно,а ковырять не хочется. Может есть у кого простой проверенный вариант или забить на это дело.
Есть у меня запасная оригинальная трубка,но она пустая внутри.

[prince]

Во время токарных работ во время операции по расточке отверстий в трубах, особенно тонкостенных, они начинают петь и вот тогда нужно остановить шпиндель, засунуть внутрь тряпку или рукавицу и продолжить работу, будет тихо. Может и тут похожий эффект? Тогда можно попробовать массу вариантов и для начала салфетку безворсовую только сухую, что бы вытащить и заменить на другую. Бальзу можно спросить в авиамодельном на станции юных техников, если найдете. Я, в свое время, зашел для поплавков попросил и мне выдали обрезки.

[alean]

А можно заполнить внутреннее пространство мукой грубого помола. Торцы заткнуть. Края частиц муки имеют рваные края и хорошо сцепляются между собой.

[gnu]

Всё это безобразие имеет вот такой вид. Для себя вопрос решил с помощью фетровых шайбочек вставленных в трубку изнутри.
Всем спасибо и шутникам с мукой отдельное 
Если кому всёж интересно и нужно ,могу поделится чертежами и 3D .

[alean]

Всем спасибо и шутникам с мукой отдельное 

Для нескольких человек этот метод был не шуткой и принес весьма положительные результаты для демпфирования трубки нонарма.

[kkol]

Если кому всёж интересно и нужно ,могу поделится чертежами и 3D .

Было бы интересно очень повторить.
Есть альбом из 4х дисков Крафтверка, а послушать то не на чем....
Может решусь таки ...

и добавил...
В прошлом году после выставки хиенда аж зудело всё, от того как хотелось вертушку....
Щаз вроде вылечился, но "жж" маненько чешецца.

[gnu]

kkol,  У Вас есть доступ к станкам и возможность читать чертежи в таком виде??  Иначе тяжеловато будет повторить,есть проще конструкции.

[drummer]

"жж" маненько чешецца.

Купи в аудиолавке готовый патефон за тридцатник. Жись-то проходит...

[kkol]

kkol,  У Вас есть доступ к станкам и возможность читать чертежи в таком виде??  Иначе тяжеловато будет повторить,есть проще конструкции.

Странный вопрос чесна гря. Предложили, я спросил...
Надеюсь хоть про образование не надо объяснять... Там же 3Дэ все таки.... хайтехнолоджи и всё такое... вдруг не знаком с этой фигней....


и добавил...

Купи в аудиолавке готовый патефон за тридцатник. Жись-то проходит...

Сереж, я себе другие 2 штуки купил, тем и вылечился.... просто шелушится маненько и все.
Как в анекдоте - осадочек то остался...

[gnu]

kkol, Мы не были знакомы и Ваших возможностей я не знаю .Прошу прощения,если невольно задел. Ссылка на скачивание в личке.Проверьте всё ли в порядке.

[323f]

Сереж, я себе другие 2 штуки купил, тем и вылечился....

Вот. Лучше и не заражаться по второму кругу. 😂

[kkol]

Ок. Сасибо. 
Я работаю в Инвенторе 2019. Обычно  он открывает солидовские файлы, но ваши не берет, какая у вас версия Солида?



и добавил...

Вот. Лучше и не заражаться по второму кругу. 😂

Ну так то да, согласен, но есть один момент - мы с женой когда на концерт Крафтверка ходили - купили пластинок иханных...
Теперь жена говорит - когда и на чем крутить их будем?....
Вот ведь тоже ситуэшн

[gnu]

версия Солида?

   2019

[kkol]

Должен открывать....
Ок. Покумекаю.

[gnu]

kkol,  там несколько файлов в PDF ,эти нормально открываются? Может потому что у меня программа не совсем ..... ну понятно вроде.

[323f]

Теперь жена говорит - когда и на чем крутить их будем?....
Вот ведь тоже ситуэшн

Понятно. Но если самопальную вертушку затеешь, то не скоро ты их послушаешь. В смысле, хорошо послушаешь. Покрутить-то не проблема...
Слишком много в вертушке гитик. И все должны совпасть..
Может, для начала собрать из готовых узлов?

[kkol]

Но если самопальную вертушку затеешь, то не скоро ты их послушаешь. В смысле, хорошо послушаешь. Покрутить-то не проблема...

Да ты прав Сергей.
Конечно же, что бы сделать вертушку с нуля - надо как минимум 1 или 2 года потратить. А времени уже нет, ХЗ скока осталось
Но вдруг....
Конечно же проще купить... мне предложили какой то панасоник или техникс с прямым приводом за 12 тысяч.
Все работает и даже голову приличную из дешевых поставят.
Но вид уж у нее потраханный сильно... вот думаю брать или нет.

[323f]

Дешёвые Техниксы и Панасоники не посоветовал бы. Выкинутые деньги.
Поищи Onkyo. Лучше не автомат. Они на удивление здорово поют.
Вот вариант, к примеру:
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/proigryvatel_vinilovyh_plastinok_onkyo_cp-700m_1975482537?slocation=621540
Там и головка прилагается, дешёвенькая, но не полный шлак. А хорошая головка - дело наживное.
Опять же Москва - можно послушать, наверное.

[Profi]

Пластиковые балалайки глаз не радуют. Вот, например, неплохой вариант:
https://www.avito.ru/chelyabinsk/audio_i_video/topovyy_p-l_pioneer_pl-7072_pioneer_pc-6mc_1957355662?
Я у этого мужика брал. Вполне адекватно.

[drummer]

В стародавние времена нашел друг советскую измерительную пластинку. Тестировали на Электронике Б1-01 три головки ГЗМ: 003, 005 и 105. На осциллографе различия на тестовых частотах минимальные. Влияние антискейтинга не обнаружено... На пластмассовой вертухе Сонет то же самое... Хотя по звучанию головки отличались 003 от 005, 105. Причем одинаково на обеих вертушках...

[gnu]

На просторах встретился вроде как ответ от производителя тонарма по поводу вставки из бальсы. То есть можно не ставить?
 
 The very early model tonearms did not have the anti-ring lining but for the past 30 years we have installed this on all our tonearms, however, if it is not installed it is not detrimental to the arm.

[323f]

На просторах встретился вроде как ответ от производителя тонарма по поводу вставки из бальсы. То есть можно не ставить?

Вопрос, на самом деле, не предполагает конкретного ответа.
1. Копия SME полная, или условно-копия? Там не только конструктив, больше материалы имеют значение. Из чего трубка сделана, насколько соответствует оригиналу?
2. В оригинале применяется демпфирование трубки? Какое?
Без такой инфы разговор пустой.
В принципе, бальсовые пробки звук не испортят. заодно, можно провода по-макаровски проложить. Но геморрой, конечно.



и добавил...

Пластиковые балалайки глаз не радуют. Вот, например, неплохой вариант:
https://www.avito.ru/chelyabinsk/audio_i_video/topovyy_p-l_pioneer_pl-7072_pioneer_pc-6mc_1957355662?
Я у этого мужика брал. Вполне адекватно.

Дороговато за такое.
Впрочем, оффтопим злостно.
Сейчас в виниловой эмоции отпишусь.

[Profi]

Если натуральный, то провода по любому менять надо. У меня с родными проводами валило от 16-18 кГц.

[gnu]

1. Копия SME полная, или условно-копия?

Проект не коммерческий и задачи изготовления абсолютной копии не ставилось.

Там не только конструктив, больше материалы имеют значение. Из чего трубка сделана, насколько соответствует оригиналу?

При изготовлении деталей старался максимально точно выдерживать все размеры. С материалами несколько сложнее. В оригинале несколько деталей сделаны литьём из некого сплава ,потому заменил на латунь ,по весу на несколько грамм тяжелее.
А вот трубку ,ножевые опоры и поворотный узел постарался сделать максимально близко к оригиналу. Трубка алюминий   9.5х8.5  длина, диаметр, радиус изгиба и вес полностью соответствуют.

2. В оригинале применяется демпфирование трубки? Какое?

Собственно за этим и пришёл.  Оригинальный тонарм ,который есть под рукой,достался мне в довольно потрёпанном виде. Там нет ничего ,но вполне могло быть.
В сети полно всякого разного и весьма противоречивого и явного бреда в том числе. Вот пытаюсь разобраться

[323f]

Когда нет информации - выходов ровно два
- ничего не делать
- сделать что придумается, потом сравнить с предыдущим вариантом.
А если пеной задуть?

[gnu]

- ничего не делать

Явно не наш путь.

сделать что придумается, потом сравнить с предыдущим вариантом.

Фетровые шайбочки уже всунул.

А если пеной задуть?

Весь мой предыдущий опыт использования пены заканчивался тем ,что всё вокруг и я сам были в этой самой пене.   
Она потом не отмывается ничем толком и портить трубку совсем не хочется .Её достаточно геморно найти и изогнуть правильно.

[drummer]

Подвесь тонарм на нитке, постучи по нему, оцени звук, задемпфируй и снова постучи... Или всё гораздо глубже? 

[gnu]

Или всё гораздо глубже? 

Это в смысле в аудиофилию нырнуть. У меня и так тараканов хватает-можно и не вынырнуть.

Подвесь тонарм на нитке, постучи по нему, оцени звук, задемпфируй и снова постучи...

А вот если некий датчик засунуть и к осциллографу подключить ,можно увидеть и пусть в попугаях измерить относительную разницу ?
Слух достаточно ненадёжная штука.

[323f]

Фетр -достаточно хорошее решение, не хуже бальсы. Как с весом только не знаю.

[gnu]

323f,  Спасибо, видимо так пока и оставлю .Пока установить тонарм толком некуда .Постучим -послушаем 

 Ещё попутный вопрос , МГТФ в качестве проводки ,совсем плохо?

[drummer]

Легче всего прогнать измерительную пластинку через осциллограф....
А, собственно, что может вводить тонарм в резонанс?

[Profi]

МГТФ в качестве проводки ,совсем плохо

Слишком жёсткий. В точке вывода в опору будет создавать усилие. Лучше ЛЭШО. Больше 0,07х20 не надо.

[323f]

Лучше ЛЭШО. Больше 0,07х20 не надо.

На иБэях специальные проводочки продают. И на Авито, когда-то видел.

[gnu]

Лучше ЛЭШО

Понял,спасибо. Пошарю в закромах на работе ,может буржуйское что найдётся.

На иБэях специальные проводочки продают

Видел,только почта отвратительно работать стала с энтим вирусом. Трубку полтора месяца ждал и вместо трёх кусков пришёл один ,может и стырили .Продавец правда обещал дослать.
Хорошо хоть с первой попытки удалось согнуть правильно.