Скорее всего так как написал Борис. Если снять слой с тонкого провода можно обнаружить металл другого цвета и состава. На фотографии он очень похож на такой.У меня кстати к ламповому усю колонки акустическим проводом из омеднённого люмения подключены. И ничего, нормально. Или я глухой :d_know:
Был у нас дома сетевой удлинитель... Собран он из обрезков жил...Вы таки не поверите, но мне как-то попался кабель UTP 100х2х0,5 на катушке 500м, в котором (внезапно!) был обрыв. Нашли рефлектометром место (а кабель уже лежал в лотках, провязаный хомутами), вскрыли оболочку, а там - закончились жилы, видимо, и они их даже не сращивали, а просто продолжили с другого барабана, залив всё внешней оболочкой. Пришлось вытягивать 70 метров и укладывать заново.
... хотите, закажите ГОСТовский кабель, привезем...Ну так те кабели по ТУ завода сделаны, а там может быть всё, что угодно - вплоть до омеднёной стали или алюминия. Случай давно известный, как кабели стали делать все, кому не лень.
Для себяЭто точно, но, как правило, есть подрядчик, а мы субчики, подрядчик мутит подешевле, а это дерьмо и монтировать за
и?И рождаются колоночные кабели толщиной со слоновий х...обот :laugh: Чего-то там люди слышат, или думают, или говорят, что слышат :d_know:
и?Нет желания.
Серёжа , аккуратно, на скользкую дорожку ты ступил.
Вообще то акуст. провода очень сильно влияют на звук
А что за провода стояли раньше?
Олег, это про межблочники рассказ? Ну, в самом начале.Не совсем, это провод внутри усилителя, он одним концом к RCAшкам или тюльпанам припаян а вторым к галетнику выбора входов.
это странновато малостьСтранновато было его предложение поставить на трансформатор конус или воронку для жидких продуктов, вот это было странно, знали бы вы скольких усилий мне тогда стоило делать умное лицо и не заржать как конь.
Я не исключаю тот факт что больным могу оказаться я сам
и всегда смотрю на вопросы с разных сторон.
по камере.Чур меня! По палате, Серёж :laugh:
Только что почитал тему. А не проще ли и лучше два моноблока усилителей возле акустики с 30 сантиметровыми проводами?Тогда будут слушать межблочники . :wall: Тоже ведь провода .
И слушаем уже межблочники. И очень даже слышна разница.
и добавил...
Может не к месту, расскажу историю одну. Ко мне тут недавно приезжал один русский немец, мой ЦАП он собрал и решил на меня посмотреть ;D. Тот тоже никак не верил какая может быть разница с межблочными проводами. Я ему предложил - хорошо, давай я у тебя на глазах сделаю "межблочник" из куска провода - выбирай ! Он выбрал обрезок гибкого монтажного провода 1.5 квадрата 1 метр , припаяли клеммы и поставили. Он не поверил - а где звук ? Померил тестером ;D - ноль Ом. Проверил пайку. Ну нет звука. Серое месиво. А ведь он не аудиофил вовсе. Но вижу, задумался человек.....
Тогда такой вопрос. Что будет меньшим злом длинные межблочные и короткие провода до АС либо межблочные короткие и длинные до АС?Первое. Первое предложение считается меньшим злом, при прочих равных.
Сереж, у него своя кухня и что он там измеряет я толком не вникаю. Не хватает у меня знаний в области физики. Только результат есть - и колоночные и межблочники им свитые поют заметно почище.
.......Чего стоили антизвонники по 10к (хозяин кстати просил впаять по 100к, он любитель почитать soundex) или нагромождение из конденсаторов и резисторов в цепи ОС........Вспомнил. Нас всех учил Женя (Loki). Может кто забыл его совет что, а кто может не придал значение сказанному совету.Так вот взял Я батарейку, то есть елемент 373. Распотрошил. Надрезал по кругу графитовый стержень ножом и разломил на три части. Два графита - шесть дросселей. Бумажка изоляции в один слой на графит и провод 0,55 в один слой. Получилось витков штук 15. Ставил на вход лампы, ставил на вход транзисторника, в моём случае был оконечник Брига 001 стерео. Звуку никаких препятствий а возбуждениям на радиочастотах смерть! Пробовал снова без этого дросселя ну звук просто жесть!!!
Тема про ёмкость межблочника. А РК-75 в звуке работает?Тема не про емкость, поверь на слово ;D :yes:
Сергей, измерьте пож-ста емкость межблочника, над каким вы колдуете. Интересует емкость без коннекторов и с коннекторами, т.е есть ли разница и какая?
Если будет такая возможность разумеется.
особенно на вертушке.Или мозги кривые у схемотехника.
Да и те, что по паспорту требуют 300-400 пФ почему-то в реальности с такой нагрузочной емкостью играют как через подушку,Так может забывают добавить нехилую миллерову емкость 12АХ7 ( на которых обычно корректоры и делают ;D ) ?
мы еще отслушиваем различные варианты техники изготовления. Это я про межблочники.Пропал калабуховский дом!
Так может забывают добавить нехилую миллерову емкость 12АХ7 ( на которых обычно корректоры и делаютНикто не забыт, ничто не забыто. :)
Пропал калабуховский дом!Спокойно, мы развал СССР пережили, уж провода тоже переживем.
Нет повторяемости эксперимента -Чтобы говорить о повторяемости, нужно сначала решить вопрос с методологией. Если во главу угла ставить собрание случайных отзывов случайных людей со случайно собранной аппаратурой ( как звуковоспроизводящей, так и измерительной ) то науки в самом деле не будет :d_know:
леваклевак - омедненная херь? может скин эффект во всей красе проявляется при покрытии х...и медью? :laugh:
вопрос с методологиейТогда как-то непонятно, если физик измерил и даже объяснил то методология уже должна родиться на этой почве.
И рождаются колоночные кабели толщиной со слоновий х...обот
Т.е. если человек на брутальном внедорожнике, любит оружие и к колонкам у него идёт тоооолстая антифазка, то в штанах мелковато?
...Так вот взял Я батарейку, то есть елемент 373. Распотрошил. Надрезал по кругу графитовый стержень ножом и разломил на три части. Два графита - шесть дросселей. Бумажка изоляции в один слой на графит и провод 0,55 в один слой. Получилось витков штук 15. Ставил на вход лампы, ставил на вход транзисторника, в моём случае был оконечник Брига 001 стерео. Звуку никаких препятствий а возбуждениям на радиочастотах смерть! Пробовал снова без этого дросселя ну звук просто жесть!!!Почитал... ??? НиЧЧо не понял :d_know: В чём смысл графитового сердечника? Графит - диамагнетик.
В качестве каркаса для катушки?А-а-а, дошло... Речь не о сердечнике, а о каркасе! В природе ведь не существует других предметов сопоставимого диаметра!!!
В чём смысл графитового сердечника? Графит - диамагнетик.Тут смысл - в рассеянии энергии электромагнитных колебаний (переводе в тепло) за счет токов Фуко. Еще часто применяют в этом качестве пленочные (или углеродистые резисторы), на которые намотана обмотка дросселя. Резистор не должен иметь спиральной нарезки проводящего слоя (чтобы не разрывались пути прохождения токов Фуко). Обычная вещь в ВЧ технике.
Тут смысл - в рассеянии энергии электромагнитных колебаний (переводе в тепло) за счет токов Фуко.О как! Надо думать, у большинства коллег УНЧи вблизи П-контуров промышленных передатчиков стоят ;D
Обычная вещь в ВЧ технике.
ТоКа причём тут вход УНЧа-то?Валерий, радиолампа - достаточно широкополосный прибор, усилитель может (и иногда так и делает :yes:)самовозбудиться на частотах до сотен МГц. Вот как раз против этого и ставят такие дроссели.
Из его краткого рассказа о принципах, я понял, что все там вполне физически обосновано . Эти методы применяются (точнее - применялись, сейчас почти везде оптоволокно) в системах передачи с медными кабелями. Насколько это эффективно для частот в килогерцы-десятки килогерц и расстояний в единицы метров, в плане субъективного восприятия - вопрос другой, но сами принципы - вполне адекватны.Угу. Окей. И на каких частотах объективно адекватны применённые принципы?
И на каких частотах объективно адекватны применённые принципы?На любых, вопрос в эффективности. Впрочем, на оценку таковой в случае межблочника я не претендую. На практике встречал применение от 12 килогерц (ЛТ системы К12 -от 12 до 60 КГц).
Адекватность и эффективность неразрывно связаны.По крайней мере, речь не идет о шаманских методах, скажем так :yes:
усилитель может (и иногда так и делает :yes: )самовозбудиться"Дьявол прячется в нюансах", как говорят наши "Заклятые друзья".
Но если он "делает" ЭТО "само..." - причём тут дроссели на входеВалерий - дроссель вносит затухание на ВЧ цепь первой сетки - и тем устраняет это самое "само.." :yes:
А уж причём здесь графит - вААще оккультно...Повторюсь - идея в рассеянии энергии ВЧ колебаний в виде тепла. Т.е. - нужен материал с достаточным удельным сопротивлением (металл не подходит, диэлектрик тоже) Графит подходит и доступен - причем тут оккультизм :d_know:
ЗЫ Вот не улавливаю причин игривого настрояАндрей, а че бы группе немолодых донов не повеселиться игриво в хорошей компании?
Андрей, а че бы группе немолодых донов не повеселиться игриво в хорошей компании?:off:Представилось в лицах - сидит этакая хорошая компания немолодых (не)донов, в кабаке.
Валерий - дроссель вносит затухание на ВЧ цепь первой сетки - и тем устраняет это самое "само.."Вона чо! Таки, оказывается, это "само", оно на самом деле "не само"!
Вона чо! Таки, оказывается, это "само", оно на самом деле "не само"!Есть такое условие баланса амплитуд, необходимое для возникновения автогенерации, выполнение которого этим дросселем нарушается...
И в Бриге?В нашем современном мире, излишне насыщенном ВЧ и СВЧ полями высокой напряженности, поставить такой фильтр на вход любого усилителя - штука вполне разумная.
Таки, оказывается, это "само", оно на самом деле "не само"!Ага! Я тоже про этот "нюанс"... Причём с самого начала 8)
что возбуждение и самовозбуждениеВ радиотехнике эти понятия отличаются гораздо меньше, чем в сексологии.
суть радикально разные вещи.