Автор Тема: Раздумья о применении германия  (Прочитано 121534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #120 : 18 Января 2016, 15:27:30 »
0
....дозреваю до германия......думаю схему- двухполоску заболабошать....

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #121 : 18 Января 2016, 17:02:28 »
0
думаю схему- двухполоску заболабошать....
В ВЧ канал надо ставить П605 ...
Такие усилители очень благодарно откликаются на стабилизированное питание.
Я сравнивал древние Вега-101 и Корвет-стерео. Корвет со стабом. Поэтому звучал лучше Веги. Убираешь стаб - получается Вега ...
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 17:07:47 от drummer »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #122 : 18 Января 2016, 17:06:58 »
0
думаю схему- двухполоску заболабошать....
В ВЧ канал надо ставить П605 ...
И может даже по схеме первого малогабаритного. Только темброблок на резисторный делитель заменить :d_know:

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #123 : 18 Января 2016, 17:25:22 »
0
....дозреваю до германия
А че дозревать ? Как то попалась на " птичке " ВЕГА 101 за 300р. , все ненужное выкинул , засунул в новый корпус - два транса, все как надо по... етому самому. Уговорили продать - после того как собрал ЧХ . :v:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #124 : 18 Января 2016, 17:31:19 »
0
Ну ЧХ супер....тут просто германиевый...на выход АД160/161

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #125 : 18 Января 2016, 17:37:16 »
0
АД160/161
А параллельник на германии никому не приходил в голову? Или там с тепловым режимом всё плохо будет :d_know:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #126 : 18 Января 2016, 17:39:43 »
0
На Веге эту тему тёрли

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #127 : 18 Января 2016, 17:42:51 »
0
На Веге эту тему тёрли
не подкинешь ссылочку, Вов. Ну не умею я на этой Веге искать :wall: :wall: :wall:

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #128 : 18 Января 2016, 18:02:29 »
0
Восстановил Акккорд 201, поменял электролиты, стабилизировал питание, правда не по феншую, на микросхеме, да ладно. Поставил по питанию 2 по 6800мкф, сижу слушаю на бумажные автомобильные элипсы, потихонечку, пока нравится.Глубоко наплевать в каком классе всё это работает, даже темброблок оставил, только входной эмитерный повторитель выбросил-сильно шумел.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #129 : 18 Января 2016, 18:15:37 »
0
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72787  Вот тут в общем и где то в теме Заратустры проскакивало

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #130 : 18 Января 2016, 18:48:29 »
0
А параллельник на германии никому не приходил в голову?

.....приходил....( :laugh:)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #131 : 18 Января 2016, 18:51:42 »
0
Ребят, параллельник всего лишь одно из решений, его, классику, цирки на слух вы не различите, разве что на низах и то не сильно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #132 : 18 Января 2016, 18:57:16 »
0


как пример...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 19:44:39 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #133 : 18 Января 2016, 21:46:03 »
0
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72787  Вот тут в общем и где то в теме Заратустры проскакивало

Вов, спасибище, нашооооол! http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227&p=2137561&viewfull=1#post2137561

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #134 : 19 Января 2016, 10:33:04 »
0
Коллеги, подкиньте (если кто в теме) ссылки на пассивные входные фильтры...а то только Лексинская схема гуглится

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #135 : 19 Января 2016, 16:37:00 »
0
Тогда и операционник надо ваять германивый (дискретный в смысле)....

Оффлайн AVE

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Репутация: 2
  • Игорь, Казань
  • Поблагодарили: +228
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #136 : 19 Января 2016, 16:43:02 »
0
Фильтры были у Е.Карпова.
сайт:http://next-tube.com/ru/index.php
Среди статей надо искать

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #137 : 19 Января 2016, 20:25:15 »
0
Спасибо!
Глянул на Веге, от Виноградского....наверное пойдёт

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72933

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #138 : 21 Января 2016, 11:12:46 »
0
Коллеги, подскажите....поправьте пожалуйста, если убираем цепочку регулятора тембра, схема будет выглядеть так?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #139 : 21 Января 2016, 11:51:12 »
+1
Сергей, вместе с водой ребенок выплеснут. Общая ООС полностью ликвидирована. Я бы оставил R38, R39 и C18. Правый вывод R39 - на выход усилителя, как R36 включен. А дальше уже по обстоятельствам - может какой номинал и подкорректировать. По крайней мере С18 надо бы увеличить. Раз в 10 как минимум.
« Последнее редактирование: 21 Января 2016, 11:55:40 от Valery_C »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #140 : 21 Января 2016, 13:08:05 »
0
Валера, добрый день!
Да, С18 ставить надо (просмотрел)....мкф..200-250, а "обратку" стандартно, подстроечником. Автор итак там дополнительный каскад на первый входной транзистор "повесил"....я вот и засомневался.

Схема то раскручена уже давно...и без обратки...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

« Последнее редактирование: 21 Января 2016, 13:14:32 от das »

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #141 : 21 Января 2016, 13:51:27 »
0
Как без обратки? Там и ПОС (С4, R8 - вольтодобавка) и ООС (C3, R2, R3 - по переменке, R2, R3, R5 - по постоянке) присутствуют по полной программе.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #142 : 25 Января 2016, 15:00:50 »
0
Валер, я там про ООС со входа в базу первого тр. имел ввиду...

Для тех кто в раздумье...

http://livinginthepast-audioweb.co.uk/index.php?p=germanium-amp

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #143 : 27 Января 2016, 11:55:58 »
0
Схемы GE+продажа китов этих усилителей

http://www.electronicstudio.net/au-schem.html


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #144 : 18 Февраля 2016, 16:42:18 »
0


Цитировать (выделенное)
Принципиальная схема усилителя мощности по¬казана на рис. 5. Он собран на семи транзисторах по схеме, аналогичной схеме усилителя мощности электрофонов, например, «Вега-101-стерео» или «Аккорд-001-стерео». Однако для улучшения его ха¬рактеристик несколько изменена схема выходного каскада. Сделано это согласно рекомендации, при-веденной в «Радио» № 3 за 1977 г. на с. 38.
Сбалансированные с помощью транзистора Т6 входные сопротивления плечей выходного каскада (Т5, Т7) позволили существенно понизить нелиней¬ные искажения усилителя мощности и обеспечить запас усиления за счет уменьшения глубины отри-цательной обратной связи (через резисторы R5, R15).
Лучшие конструкции 28-й выставки творчества радиолюбителей


Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #145 : 18 Февраля 2016, 19:55:15 »
0
Сергей, можно ложечку дегтя? Параметры и звук этих  ретро-схем известны и помнятся (можно найти на помойке какой-нибудь "Аккорд", освежить :D) Единственный адекватный путь расшевелить булыжники типа п213 - как у Дмитрия-Линкс или Володи-Хиппо в ЧХ - хороший опер и глубокая ОООС, ИМХО :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #146 : 18 Февраля 2016, 20:09:07 »
0
Ну Ребята, тут не всё так просто.....начнём с того, что я не плохо "знаком" со звуком "транзисторных"...Милл, Сагден, Леак, Линкс, Мауро, усилитель Святослава на германии, ....один из первых кто прослушал Вовкин "холодильник" и который меня заставил призадуматься о звучании некоторых именитых конструкций.....у меня лежат закупленные в туманном Альбионе AD161/AD162+
Боольшая куча "бумажных" динамиков.....так что пробовать надо :v:

Оффлайн MiSol62

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Репутация: 2
  • Михаил. Москва
  • Поблагодарили: +1507
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #147 : 18 Февраля 2016, 20:34:01 »
0
Сергей, а если не секрет - что лучше из всего перечисленного?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: раздумья о применении германия
« Ответ #148 : 18 Февраля 2016, 20:44:35 »
0
Сергей, не в недооценке твоего опыта дело, право :fr: Речь о невысоких параметрах ширпотребовских транзисторов, которым нужна глубокая ОООС, которую не ввести в данных схемах. Зачем нужен усь с полосой в 10 КГц сейчас :d_know:

и добавил...
AD161/AD162+
Не п213 :v:
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2016, 20:50:20 от IronYorick »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: раздумья о применении германия
« Ответ #149 : 18 Февраля 2016, 21:08:13 »
0
Андрей, да я не хотел выпячивать опыт. Делал акцент на оценке звука.....т.е. есть с чем сравнивать. То что ты изложил......согласен на 100%. Крайняя схема, выложенная мною, наверное именно и даёт такие характеристики.
Конечно у меня есть достойные микросхемы и с ADшками, по схеме Дмитрия, думаю получится достойно (так и по схеме ЧХ).
Требования у меня к германиевому усилителю....мощность 8 Вт и своеобразное звучание германия. Те схемы схемы, что выкладывал я ранее-раздумье....
Как пример, можно (с перерасчётом) делать по этой схеме....но на вход, надо ставить хорошие , кремниевые транзисторы....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



На вопрос какой из перечисленных усилителей лучше....тут должен быть индивидуальный подход слушателя....
Для меня-Милл, как универсальный, хорошо стыкующейся с любой акустикой....Сагден, требует её подбора, хороший усилитель.

« Последнее редактирование: 18 Февраля 2016, 21:28:56 от das »