Автор Тема: РР 6П6С - маленький пушпульчик.  (Прочитано 174564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #150 : 12 Декабря 2013, 14:27:48 »
0
....уж потом длительным выслушиванием можно вылизать схему до высоких концов.

Хороший ответ и вполне ожидаемый.

и добавил...
предложу драйвер на 6Ф3П из "убитой" ветки.

В каком режиме работает пентод?
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2013, 14:41:02 от Виктор kdtp »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #151 : 12 Декабря 2013, 14:52:00 »
0
И зачем тут нужен стабилизатор второй сетки?
Тут не нужен, тем более что корпус маленький. Я высказал свое мнение в общем случае.
Виктор kdtp, мне абсолютно не интересны споры и диалоги в подобном ключе. Как и "эзотерика" и прочее. К тому-же по ряду обстоятельств больше не могу заниматься пайкой, хотя очень хотел бы. Тут я что-либо говорю только потому что Viktor D просил меня об этом  ;)

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #152 : 12 Декабря 2013, 16:26:49 »
0
Тут не нужен, тем более что корпус маленький.

Ну, нет. Тут дело не в корпусе... Ладно, всё ясно…

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #153 : 12 Декабря 2013, 19:09:00 »
0
Цитата: IronYorick от Сегодня в 16:16:26
предложу драйвер на 6Ф3П из "убитой" ветки.

В каком режиме работает пентод?
Позволю вклиниться, ибо идея моя. Работа 6ф3п в режиме услитель напряжения-катодный повторитель была мной малость пощупана,когда я "Светлячком" занимался. А поскольку каскад с разделённой нагрузкой - это есть наибанальнейший катодный повторитель, у которого с анодным питанием не всё в порядке, то думаю, мой опыт тут сгодится.
Наилучшая певучесть 6Ф3П в катоднике обеспечивается при токе 25...30мА. Вторую сетку - на анод либо через резюк Ом на 100...200, либо напрямую. Певучесть сохраняется до достаточно малых значений Uа-к, что есть очень пользительно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #154 : 12 Декабря 2013, 19:11:38 »
0
В каком режиме работает пентод?
Сергей ответил :)
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2013, 19:16:52 от IronYorick »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #155 : 12 Декабря 2013, 19:55:24 »
0
По драйверу, поскольку конструктивно и схемотехнически совместим с двойными триодами, предложу драйвер на 6Ф3П из "убитой" ветки. Полагаю, звучать должно отменно.
Скажите, а 6Ф4П можно приспособить под такой драйвер?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #156 : 12 Декабря 2013, 20:08:12 »
0
По драйверу, поскольку конструктивно и схемотехнически совместим с двойными триодами, предложу драйвер на 6Ф3П из "убитой" ветки. Полагаю, звучать должно отменно.
Скажите, а 6Ф4П можно приспособить под такой драйвер?
Я не пробовал, Леонид. За неимением ;-[

Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: 1
  • Юрий
  • Поблагодарили: +6
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #157 : 16 Декабря 2013, 14:30:16 »
0
Виктор kdtp, простите, на катодном резисторе мы измеряем суммарный ток через лампу, в основном анода и второй сетки.
Настройка по спектроанализатору производится конечно же в пределах максимально допустимой рассеиваемой мощности анода и второй сетки, как Вам справедливо заметил motiv. Чем можно поиграться? Катодными резисторами, токами и напряжениями на анодах и вторых сетках. А вообще, поскольку всё это взаимосвязано очень тесно, то это игра "пока не надоест".
Lelik, много подобных схем на 6Ф1П, а 6Ф4П помощнее будет (посредине), поэтому "почему бы и нет?" На них даже полные усилители делают.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #158 : 20 Декабря 2013, 00:38:06 »
0
Сегодня был первый запуск. Пока без ООС. В принципе всё работает. Но не совсем так как надо.... В принципе всё регулируется, но:
При амплитуде на выходе  свыше 5 В. оба канала возбуждаются.
ФИ тоже работает несимметрично. У той выходной лампы, которая присоединяется к аноду ФИ размах напряжения на сетке ниже, чем у той, которая работает от катода ФИ. Вот режимы работы первой лампы и ФИ: К1 = 1,6В, А1 = 87,6В, К2 = 88,8В А2 = 193В. Резистор в аноде Л1 = 110кОм
 Вообще точную схему нарисую завтра, что бы не гадать.
Токи выходных ламп - 35мА.
Советы приветствуются.
На форуме появлюсь только в субботу.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 17:00:26 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #159 : 20 Декабря 2013, 16:50:09 »
0
не нравится мне что первая лампа работает с таким маленьким анодным и таким маленьким током. Где то в самом низу ВАХов где кривизна повышенная.
Туда в первый каскад так и просится 6Н23П в режим с большим анодным током, да и с малым напряжением катож анож она лучше работает.
Всех дел - пару резисторов поменять и лампу переткнуть.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=3408

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #160 : 20 Декабря 2013, 16:55:36 »
0
Витя, между половинками 6н1п резюк на 1к вставь плиз. Может помоч.
Саша, у меня такие же кривые режимы с этой лампой вышли. Болт в болт. Хорошо по режимам ложатся 6н23п, 6н6п, есс82, 6н3п.

(Шопотом) Саша, смску получил?

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #161 : 20 Декабря 2013, 16:57:18 »
0
У меня одниотакт правда, но драйвера 1/1. Не фазоинвертор второй конечно. Почти такие же номиналы но 6Н23П. А вот 6Н1П не пошла. Алечсандр. Я тебе описывал. Виктор попробуй поставить 6Н23П ничего не перепаивая.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #162 : 20 Декабря 2013, 17:01:49 »
0
6н23п нет в наличии, есть 6н6п и 6н3п ;-[?

и добавил...
Витя, между половинками 6н1п резюк на 1к вставь плиз. Может помоч.
Это про возбуд? Тогда сообщаю, что звенит выходной каскад. Послу ФИ - чисто, хотя и далеко от синуса.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 17:10:58 от Viktor D »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #163 : 20 Декабря 2013, 18:39:08 »
0
далеко от синуса
может стоит зацепиться за это
у меня 6н23, схема почти как у Саши на ГМИ6, синус чистый на максимальных амплитудах , при питании драйвера 260в
и еще
кондеры С6,С7 из БП перетянуть на плату драйвера
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 18:49:29 от arcev »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #164 : 20 Декабря 2013, 20:50:50 »
0
После ФИ - чисто, хотя и далеко от синуса.
Вообще-то, 6н1п и при 24 В на аноде еще вполне себе работает (лабораторная даже в институте была, помнится,  снижали ей анодное до полного прекращения работоспособности)
Звучит она при низком анодном хреново, но синус быть должен :d_know:
Виктор, может, на свежий после перерыва от пайки взгляд, проверить монтаж, номиналы и исправность компонентов?

ЗЫ Вот все подсели на ФИ с разделенной нагрузкой, и непременной гальваносвязью :o ИМХО -не эталон благозвучия.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 20:53:34 от IronYorick »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #165 : 20 Декабря 2013, 21:29:15 »
0
не эталон благозвучия
да, есть такой прикол
когда делал своего линкса, поставил в катод гу29 3 ома и по форме тока пытался симметрировать ФИ (так в свое время выставляли токи на приводах станков с чпу)
так интересный случай
от формы сигнала, токи половинок гу29 ,  менялись (давал синус, прямоугольник,треугольник 1кгц)
отсюда и отсутствие благозвучия, ибо положительная и отрицательная полуволна от формы усиливается по разному
имхо, нужно вводить местную частотную коррекцию
я плюнул на это, ибо стал тугой на уши и разницы не слышу

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #166 : 21 Декабря 2013, 19:23:20 »
0
н23п нет в наличии, есть 6н6п и 6н3п
Вить, погляди в моей теме про рр на 6п14/18п, там готовый тебе на пробу драйвер на 6н6п

и добавил...
ибо положительная и отрицательная полуволна от формы усиливается по разному
Это странно.... У меня всегда все было идентично по амплитудам. А по поводу благозвучия не только мое наблюдение, что первый каскад с резистивной нагрузкой и общим катодом всегда очень выгодно отличаетя от многих других всяких српп и прочих.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 19:33:35 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #167 : 21 Декабря 2013, 19:58:42 »
0
Появился дома. Попробую все советы. Надо накальный транс слегка переделать, 8.6В резисторами гасить - получается печка. Потребуется время.

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1215.0 Илья, ты про этот ?
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 20:04:15 от Viktor D »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #168 : 21 Декабря 2013, 20:10:46 »
0
Да, оно. Схема актуальна.

и добавил...
Ты только резюки смотри, достаточные по мощности ставь. Ток там хороший, особенно в первом каскаде.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #169 : 22 Декабря 2013, 09:09:04 »
0
8.6В резисторами гасить - получается печка
Может банальные 7806?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #170 : 22 Декабря 2013, 13:54:10 »
0
Может банальные 7806?
Паша, тепла то столько же выделится. Я уже домотал на тор по несколько витков во вторички и включил навстречу.

Драйвер сделал по рецепту Ильи. Теперь всё нормально. На выходе амплитуда 12В всё ровно.

Одно пока не удалось. Возбуд - появляется на сетках выходных ламп, при амплиуде на них порядка 8-10В. Победить не удаётся. Пробовал дроссельки во все цепи ставить. Так же мелкие пикушки с сеток на землю. Кординально картина не меняется.
Пробовал запускать драйвер сам по себе (с отключенным выходным каскадом ) - выдаёт чистый синус. 
Какие будут соображения? я уже несоображаю :%):

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #171 : 22 Декабря 2013, 16:50:22 »
0
Какие будут соображения? я уже несоображаю
К бабке сходить разве что... По схеме все по феншую... Монтаж сфотаешь в подробностях?

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #172 : 22 Декабря 2013, 17:00:36 »
0
кондеры С6,С7 из БП перетянуть на плату драйвера

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #173 : 22 Декабря 2013, 17:07:54 »
0
Цитата: arcev от 20 Декабря 2013, 20:39:08

    кондеры С6,С7 из БП перетянуть на плату драйвера
не получится, нет там места.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #174 : 22 Декабря 2013, 17:11:42 »
0
для эксперимента "на соплях" прицепить

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #175 : 22 Декабря 2013, 17:15:00 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #176 : 22 Декабря 2013, 17:22:07 »
0
 Делать навесом :)как и положено ламповым девайсам.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #177 : 22 Декабря 2013, 17:22:15 »
0
Погляди, цепи сеток ВК у тебя близко к каким то резисторам, я там уже теряю нить сути. Может быть наводка симфазная... Соответственно пос...

и добавил...
 Делать навесом как и положено ламповым девайсам.
Батюшка старовер?
 :fr:

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #178 : 22 Декабря 2013, 17:25:07 »
0
а какая частота возбуда?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #179 : 22 Декабря 2013, 17:31:14 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
а какая частота возбуда?
затрудняюсь казать - такое неопределённое пятно на синусоиде.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
328 Ответов
287890 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2015, 14:17:35
от gulbariy
117 Ответов
84035 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2013, 08:37:19
от xar
50 Ответов
42234 Просмотров
Последний ответ 21 Мая 2014, 11:11:52
от 323f
13 Ответов
16869 Просмотров
Последний ответ 31 Декабря 2015, 13:01:11
от khvilon
2 Ответов
7407 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2016, 13:21:04
от Medvedeff