Клуб DiyAudio
Акустика => Акустические системы => Тема начата: das от 10 Июля 2013, 11:58:32
-
Плоская акустика
Добрый день коллеги! Пока сайт наш "висел"/запутался в необъятных просторах инета....жили дальше ;)
Интересует информация по воянию АС с плоским корпусом....может у кого есть практический опыт в этом вопросе или информация, буду признателен. Даже просто мнение поэтому вопросу, пригодится и пойдёт в дело..
. (http://s48.radikal.ru/i121/1307/96/ec0eb33033b7.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i415/1307/a7/9591219a72df.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1307/f5/6815f24295c9.jpg)
Возможен существенный минус.... /при условии расположения в близи стены....что я и рассматриваю/
цитата:
http://shop.tchernovaudio.com/?s=storeadvice&read=0000000495
существенное влияние стены незаслуженно умалчивается в большинстве наставлений. Чем ближе стена – тех хуже глубина звуковой сцены. Возможно, для принципиально неспособных "строить" правильное звуковое поле низкокачественных АС фактор ухудшения глубины сцены не представляет никакой значимости, но для высококлассных АС он очень важен. С этой точки зрения встраиваемые АС находятся в наихудших условиях. И в отличие от АЧХ, "вернуть обратно" глубину сцены с помощью цепей коррекции уже не получится.
цитата:
Для того, чтобы не попадать в пучности звуковых волн в помещении, требуется выбирать такие значения относительныхрасстояний между АС, слушателем и АС. стенами и АС, слушателем и стеной, чтобы эти расстояния были близки к l/З относительно главных мод (частот) звуковых волн,
Если...на стену, то это однозначно "фоновая" музыка....
цитата:
В колонках Monitor Audio SoundFrame 1 использованы самые передовые технологии фирмы для того, чтобы получить от таких плоских корпусов настоящий объёмный звук Hi-Fi-качества. Акустические системы имеют трехполосную конфигурацию, и оснащены поворотным инвертированным двойным концентрическим излучателем, состоящим из 4-дюймового среднечастотного динамика и установленного в центре 1-дюймового твитера. Для воспроизведения низких частот используется бас с комбинированным диффузором C-CAM диаметром 6,5 дюймов
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8tPI.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-3qpjF8tPI/)
(http://f4.s.qip.ru/qpjF8tPJ.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-4qpjF8tPJ/)
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8tPK.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-3qpjF8tPK/)
(http://f4.s.qip.ru/qpjF8tPL.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-4qpjF8tPL/)
(http://f4.s.qip.ru/qpjF8tPM.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-4qpjF8tPM/)
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8tPN.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-3qpjF8tPN/)
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8tPO.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-3qpjF8tPO/)
http://www.vidvokne.ru/products/ma_SoundFrame_1
Есть ещё дома инфа из старого первоисточника по АС с изменяемой АЧХ.....надо посмотреть....
+ эта инфа...
Малогабаритная открытая АС с регулируемой АЧХ
http://cxema.my1.ru/publ/malogabaritnaja_otkrytaja_as_s_reguliruemoj_achkh/2-1-0-5010
http://www.prohandmade.ru/it-gadget/nevidimye-kolonki/
http://fotomag.com.ua/tg/topic/nastennye-akusticheskie-sistemy-378888.html
-
У меня лежит пара 4ГД-28, есть желание сделать знаменитый сверхплоский фазоинвертор, который упоминается с середины прошлого века, но готовых конструкций я в сети не встречал. Пока не пилю, т.к. появились непонятки с размерами.
Ессно, АС будут висеть на стене - иначе зачем сверхплоские? - и ессно, в углах, поэтому не планирую получить на этих динах сверхъестественный звук, достаточно разборчивой середины и чистого верха, если будет мало по низу - добавлю бубен.
Есть ещё интересное оформление
http://www.cornu.de/audio/minispir.html
-
Пока в голове витает мысль о двух конструкциях....."правильной" и "неправильной"... :cr:
"правильная", МТМ или 2,5посы на 144Морелях+ВЧ 30Морель.....на низ Сиську
"неправильная", 5ГД1+ВЧ Вифа...на низ Таннои.....
-
Эк Сергей тебя загнуло!!! Возникла необходимость?!
На Датагоре, Андрей с Питера делал лабиринт плоский. Вроде хвалил конструкцию. Я делал на 4" лабиринтик плоский и высокий. Поищу - выложу. Идея вовсе не плоха, а даже очень!
-
Эк Сергей тебя загнуло!!! Возникла необходимость?!
.....да уж Игорь....жизнь загнала в угол....особенно с акустикой /в этом углу/ не развернёшься....только мини полочники ???
есть реальная куча динамиков.....буду размазывать по стенкам
http://vidvokne.ru/products/ma_SoundFrame_2
(http://f4.s.qip.ru/qpjF8tQS.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-4qpjF8tQS/)
-
Вроде бы и " Unigorn" вписывается по размерам, толщина 120мм. Александр(TANk) ссылку где-то выкладывал.
-
Игорь, наверное это имел ввиду...
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8tRT.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-3qpjF8tRT/)
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8tRU.gif) (http://shot.qip.ru/00dsYF-3qpjF8tRU/)
-
Едрить!!! Только собрался выкладывать именно эти чертёжики... И на тебе!
Пока не пилю, т.к. появились непонятки с размерами.
А, что за непонятки?
-
В принципе, инфы уже достаточно.....попробую смоделировать в программе /тут я чайник, но посмотрю/.....
наверное с натяжкой можно отнести к "плоской конструкции"
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8tWL.jpg) (http://shot.qip.ru/00dsYF-3qpjF8tWL/)
http://www.gloffs.com/PMS.htm
-
Я в Эмоциях писАл - распорки данных размеров не лезут в корпус. Можно изменить, конечно, размеры, и половину не ставить, но почему-то же приведены именно эти размеры.
-
Виталий, да под 4ГД35....всё проще ;)....вот буду свои макеты делать, для пробы засуну 4гд35, вернее 4ГД28/эти тоже есть/, сниму микрофоном картинку....
-
Если фланец 4ГД-35 расместить снаружи, а магнит в дырку на задней стенке, то толщина АС будет 7 см !
-
Мне казалось, что сюда я эту информацию загружал, но тут я ее не нашел. :d_know: Сам на них давно облизываюсь, особенно после появления под руками В200 Визатоновских.
и добавил...
Добавлю еще три картинки. На них самое главное - размеры.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
-
Супер :v:
и добавил...
В принципе идея похожая на эту конструкцию АС......СЧ,ВЧ, плоский корпус....НЧ,впихнуть.. :D
(http://f3.s.qip.ru/HJfTrZb2.jpg) (http://shot.qip.ru/00duuh-3HJfTrZb2/)
(http://f3.s.qip.ru/HJfTrZb3.jpg) (http://shot.qip.ru/00duuh-3HJfTrZb3/)
(http://f4.s.qip.ru/HJfTrZb4.jpg) (http://shot.qip.ru/00duuh-4HJfTrZb4/)
-
(http://images.vfl.ru/ii/1373565059/da3c16f0/2685299.bmp)
Сверхплоский ФИ болтается во всех справочниках с середины прошлого века. Начал прикидывать распил и увидел, что распорки не входят в габариты ящика. Если распорки укоротить, сделать вырезы под бруски - получим минимум три резонансных объема. Что это - затея неизвестного автора?
Не проблема распорки слегка укоротить, развернуть, перфорировать, нижнюю вообще можно не ставить - объем сильно не изменится. НО откуда-то ведь взялись именно эти цифры и именно этот конструктив. Создается впечатление, что идея высосана с потолка - ни чертежей, ни фото готовых изделий в сети я не нашел..
Больше полувека рисунок кочует из книги в книгу, неужели никто не делал, не выявил нестыковку и не начал выяснять, а как же должно быть?
-
Виталий, объясни, пожалуйста, про какие перегородки речь? Вижу пять - две "косые" по верхним углам, две горизонтальные у отверстия ф/инв. и одна вертикальная по центру нижней горизонтальной. И с какими размерами проблема?
Под какую головку планируется?
-
Красным - корпус, черным - бруски, голубым - распорки. Две верхние и нижняя распорки не лезут.
Голова 4ГД-28, с возможной добавкой 2ГД-36. Хочу раритета.
-
Да плюнь ты на эти цифры! Кто то сделал ошибку, и всем до лампочки - повторяют. Для чего ставят распорки? Для жёсткости ящика. Их совсем не обязательно делать такими длинными. И расположение их не так уж критично. Возьми примерный масштаб с оригинального рисунка - и да будет тебе счастье! :)
Но я бы не стал делать с 4ГД- 28 (35) фазоинвертор (не для этого они оформления), если эта конструкция будет висеть на стене (а куда ещё можно "присобачить?).
В нижней стенке (пол?) сконструировал бы что-то типа ПАС, регулируемого для настройки системы. Со скосом вперёд ;). Вариантов много.
-
Две горизонтальные образуют проход ФИ по бокам к отверстию, потому и указаны их длина. У косых вообще размер не указан. Глядя на чертёж, я например вижу, что они как минимум в два раза короче. Я даже в ум себе не брал такую проблему собираясь делать эти АС. Но динамики 4ГД-35 и их родители мне упорно не нравятся, а подходящих ШП на тот момент, 10ГД-36К к примеру, мне даже на горизонте не являлись. Потому проект был благополучно похерен.
-
Правильно Игорь говорит. А если учесть,что под каждый динамик ( а разброс у них ого-го!) надо подстраивать ф/инвертор изменением или длинны поперечных распорок или размером отверстия - то стоит ли овчинка выделки? ???
А вот сделать заднюю стенку чуть длиннее и "дно" с ПАС под углом? И регулировать ПАС проще. :)
-
Но я бы не стал делать с 4ГД- 28 (35) фазоинвертор (не для этого они оформления)
ФИ подвигать туда-сюда - тем более, что он в профиле прямоугольный - не проблема. По распоркам: в тексте сказано конкретно - 5 шт. размером 20х109х200. Понятно, что всё это весьма условно и можно сделать по другому - я, к примеру, на круглошлифовальном станке делал 20-мм. палки, резал в размер и ставил по 2 шт. на перед-зад и бока. Просто хочу проверить: то, о чем пишут 60 лет - высос или таки реальная конструкция. Ведь и размеры все приведены, и советы всякие, и головки указаны именно 35 и 28, ну прям всё разжевано - и похоже на хню.
-
Про головки, если память не изменяет, автор публикации (инженер Васильев - с 1964 года в "Пионерской правде" начал вести кружок "Юный радиогубитель" ;D - с чего и началось моё увлечение) приводил как наши аналоги импортной (по размеру), рисунок, по видимому, "содран" из какого то иностранного радиолюбительского источника. А ни модели, ни характеристик оригинального динамика нет. Так что "косяков" там хватает. ;)
-
Правильно Игорь говорит. А если учесть,что под каждый динамик ( а разброс у них ого-го!) надо подстраивать ф/инвертор изменением или длинны поперечных распорок или размером отверстия - то стоит ли овчинка выделки?
Фазоивертор настраивается исключительно под объём. Что там за динамик стоит и есть ли он вообще,он этого никак не видит. Единственное что связывает его с динамиком,это минимально допустимое сечение трубы ,что бы на большой мощности чрезмерно высокая скорость воздуха не создавала призвуков.В конструкциях того уровня мощности,что здесь обсуждаются,этих проблем совсем не возникнет.
и добавил...
[attachment=1]
Где здесь динамик?
-
Из старых книжек... ;)
[attachment=1]
и добавил...
(http://f3.s.qip.ru/mIrA3m0A.jpg) (http://shot.qip.ru/00duWB-3mIrA3m0A/)
(http://f3.s.qip.ru/mIrA3m0B.jpg) (http://shot.qip.ru/00duWB-3mIrA3m0B/)
http://home.comcast.net/~cunundrum/site/
-
По распоркам: в тексте сказано конкретно - 5 шт. размером 20х109х200.
Виталий. В тексте конкретно так же сказано и это:""Габаритные размеры корпуса 150Х1580Х630 мм"". Однако размера в 1580 мм мы в упор не наблюдаем.
-
В.А.Васильев. Зарубежные радиолюбительские конструкции 1982 г
(http://images.vfl.ru/ii/1373736510/cf31455d/2695698.bmp)
Игорь, это косяки оттиска, там такого дофига. А при распознавании FineRider или автор статьи в сети с перепугу увидел единицу. Потом статью начали активно копипастить, и понеслась.
Шась качнул ещё 4-ре Васильева - один в один. Надо в библиотике посмотреть - вдруг пионэры не разодрали.
-
"Вона чё! Михалыч!"...
-
(http://f4.s.qip.ru/WMlLyKqa.jpg) (http://shot.qip.ru/00dvsM-4WMlLyKqa/)
http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Friend_s_Projects/V_Movchan/Flat_Rear/flat_rear.html
.....созрел... ;D....выходной будет /хочется в это верить/....начну запил... :cr:
-
Удачных выходных! Ждём отчёта по результатам! :)
-
У меня уже готово.
Толшина 95мм:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Жень.....снять параметры есть возможность ???
-
ЕСМ8000 сегодня приволок...
Завтра (или сегодня ночью если будут силы) сваяю для него фантомчик.
Звуковушка Emu-0202
И!
Может будут рекомендации по методике?...
-
....да я сам, только учусь... ;-[
если быстро, РМААшкой...но она не учитывает корректировочный файл...зато быстро и на ходу можно смотреть АЧХ.
Серьёзней...
http://www.cxo.lv/index.php/soft/comsoft/55
http://ldsound.ru/akusticheskie-izmereniya-s-pomoshhyu-arta-software/
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=74177#entry814695
http://alex-jet.narod.ru/acoustics/different/Measurements_Method.html
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
КАЛИБРОВКА
[attachment=1]
-
- Скажите, вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю. Не пробывал.
Завтра буду изучать RMAA...
-
А на если повесить на стенку - сильно изменяется звучание? По видимому, материал (свойств) стены или, например ковёр - должны влиять на звук.
-
Пробывать надо...
Я только пару часов как собрал...
-
При измерении в комнате, столько резонансов помещения наловишь,что за ними вряд ли удасться что то полезное разглядеть. В мозгу из всей этой каши благополучно извлекается полезная информация,а на графике будет просто ужасно смотреться. Хотя попробовать конечно не помешает.
-
вот чего-то намерял...
похоже лажа:
[attachment=1]
-
То что выше 300 герц нас мало интересует.А вот то что ниже,выглядит похожим на правду.
Условия измерения какие?
-
ECM8000
Самодельный фантомный источник
E-MU-0202-usb 32/96
Расстояние микрофона 1М
Помещение - просто кухня... 3Х3Х3М
-
"Помещение - просто кухня... 3Х3Х3М" Скромно ;D
Как далеко от стенки? На какой высоте от пола?
-
"Помещение - просто кухня... 3Х3Х3М" Скромно ;D
Стандартная кухня бывшей сталинской коммуналки.
расстояние от стены ~90см
размер "колонки" 60Х120см
низ "колонки" 25см от пола
вот тут всё видно:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
khvilon,Приветствую ! Если опустите щит на пол (без зазора в 25см ) возрастёт отдача по НЧ . ..Пол .. это продолжение ..щита .. .
-
Если пол прочный и не будет передавать вибраций,то вполне можно.Только эта конструкция именно групповой излучатель,а не щит. Щита как такового нет. Промежутки между динамиками не закрыты , просто металическая сетка.
-
Пробывал. Басы действительно увиличиваются, но в середине ухудшаедся детальность!
-
На этом этапе, от "владельцев" монументальных вояний, хотелось бы /по возможности/ услышать более детальную инфу
по звучанию конструкций....может быть на примере тест-дисков /есть у нас в соответствующей ветке материал/ или музыкальных произведениях..в какой аудиосистеме слухается....комната...как там с масштабностью/звуковыми образами ;)
Как спец по оценке звучания по ютубу :laugh:/квалификация присвоена Вовой/Хиппо/, можно по возможности и видео выложить.
http://article.techlabs.by/full/49_1020.html
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=56.0
фотка конструкции интересная...
http://www.audioportal.su/showthread.php/45226-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%89%D0%B8%D1%82-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%9E%D0%AF-%D0%BD%D0%B0-12-18-quot-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85?p=748638#post748638
[attachment=1]
и добавил...
(http://f4.s.qip.ru/150Uz3lqe.jpg) (http://shot.qip.ru/00dwjj-4150Uz3lqe/)
http://dvd-home.ru/product/mj-acoustics-subliminal-s1r/
и добавил...
Габаритные размеры:
980 х 356 х 104 мм
Выходная мощность 100 Вт
Частотный диапазон: 40 Гц – 22 кГц
Сопротивление: 6 Ом
Чувствительность: >88 дБ
Конструкция кабинета: Transmission line
Поворотное основание на ножках М8: Есть
-
фотка конструкции интересная...
Вот именно эту "Альфу Пат-20" верней её аналог на 18" пассивном при 6,5" активном, хочу собрать. Всё к этому имеется. Скоро придут подвесы для динамиков. 4 штуки, чтобы всё одинаково. Вот только проект на "Tonsil GDN 30/80/2" закончу... И помолясь возьмусь за Альфу.
-
Ну если моё сотворение считать монументальным...
Слушаю пока в тест режиме. В мастерской, которой является кухня в отсутствии домочадцев...
Без всякого доп оформления.
Материал - в основном камерный джаз.
(ну это просто мои пристрастия).
Неплохим тестом является ЗэСтенка. - но уже электроника - не люблю.
Вокал -Фиджеральд-Матьё
Органные фуги баха (и не баха)
Специательные тестовые СД - уж очень они контрасно записаны. Всё торчит.
-
Только эта конструкция именно групповой излучатель,а не щит. Щита как такового нет. Промежутки между динамиками не закрыты , просто металическая сетка.
Металическая сетка с тыльной стороны укрыта звукопоглатителем который является препятствием для звуковых волн поступающих с фронта. Это есть ..щит.. или я что то путаю ?
и добавил...
Пробывал. но в середине ухудшаедся детальность!
Для таких АС требуется помещение от 15 кв. м. и растояние от АС до точки прослушывания от 3 метров. В малых комнатах из за отражонки и стояков будет ..каша.. (мои скромные выводы от прслушывания данного типа АС ).Освободите окна корзины и сравните так и так .
-
Металическая сетка с тыльной стороны укрыта звукопоглатителем который является препятствием для звуковых волн поступающих с фронта. Это есть ..щит.. или я что то путаю ?
Да,конечно сетка создаёт какое то аккустическое сопротивление,то есть немного как бы щит.А вот вата-звукопоглотитель на басах вряд ли какое то заметное влияние может оказывать.
-
Ну... может и не совсем плоская, но всё-таки. http://tubeaudio.ucoz.ru/index/konstrukcija_korpusa_tqwp_slim_dlja_shirokopolosnykh_dinamikov_sonido_swr250/0-42
Есть повторившие с очень хорошим результатом.
-
Похожи на Uniqorn_ы, очень похожи. И по размерам тоже похожи. По сути разница только в двух маленьких полочках на внутренних перегородках. Изменяя их размеры одно оформление можно плавно превратить в другое. Может имеет смысл подумать над таким вариантом? ???
-
Вот это и буду пилить.... :v:
-
Похожи на Uniqorn_ы, очень похожи. И по размерам тоже похожи. По сути разница только в двух маленьких полочках на внутренних перегородках.
Александр, только "Унихорны" не ТКУВП, а попытка сделать что-то вроде малогабаритного рупора(на мой взгляд, не совсем удачная попытка, но я их правда ведь только на картинке и видел). А так, конечно похожи. А средняя "нога" в них, на мой взгляд, так вообще очень интересное решение. Эти мои колонки начинали вроде у С.Сергеева на форуме обсуждать, но как-то не сложилось: http://hiend.borda.ru/?1-4-20-00000138-000-0-0-1361559425
-
Александр, только "Унихорны" не ТКУВП, а попытка сделать что-то вроде малогабаритного рупора(на мой взгляд, не совсем удачная попытка, но я их правда ведь только на картинке и видел). А так, конечно похожи.
Я и говорю, что разница в маленьких полочках. Если их убрать - сечение плавно растет как в ТКУВП. Если поставить - получаем камеру с узким горлом и после нее рупор. Рупорной акустике нужен динамик с мощным мотором, чтобы мог прокачать сопротивление этого узкого горлышка. Меняя ширину этой полочки - можно сделать настройку. На месте этих полочек сделать прямоугольные вырезы сквозные и использовать клин вдвигая который можно менять плавно их ширину. После настройки в эти отверстия вклеивается намертво необходимой ширины бруски.
-
(http://f4.s.qip.ru/150Uz3ltw.jpg) (http://shot.qip.ru/00dwjj-4150Uz3ltw/)
http://www.voxativ.com/eng/
Technical Data :
Frequency response : 25 - 20.000 Hz
Driver : VOXATIV AC-Xp
Efficiency : 100 dB / 1W / 1 m
Capacity : 50 W sinus
Dimensions (W x H x D) : 120 x 180 x 19 cm / 47 x 71 x 7,5"
Weight : 100 kg / 220 lbs
(http://f3.s.qip.ru/150Uz3ltx.jpg) (http://shot.qip.ru/00dwjj-3150Uz3ltx/)
http://www.voxativ.com/eng/
(http://f3.s.qip.ru/150Uz3lty.jpg) (http://shot.qip.ru/00dwjj-3150Uz3lty/)
и добавил...
[url]http://www.hifi-group.ru/Catalog/Speaker/Voxativ/Voxativ_Ampeggio_Due_Art.html[/url]
[url]http://www.astrasuite.com/voxativ-ampeggio-due.html[/url]
Акустическое оформление специально разработано для динамика на подмагничивании AC-X с подвесом из суспензии натуральной кожи козы. :%):Учитывая беспрецедентные возможности излучателя, амплитудно-частотные характеристики АС в области нижних частот простираются до 25 Гц!
......у кого коза есть?......на подвесы к динам ;-[............. :laugh:
-
Вот ещё интересные спиралохорны на разных мелких Фостексах: http://www.cornu.de/audio/ihtest504.pdf http://www.cornu.de/audio/fertigung.html
-
Унихорн...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
....почему в оригинале используют тонкую фанеру :d_know:
-
Унихорн...
....почему в оригинале используют тонкую фанеру
Рупор там получается настроенным на довольно высокую частоту, примерно 100-140Гц. Там вроде бы не весь корпус, а только передняя панель из тонкой фанеры. Такая панель будет резонировать, т.е. "подпевать", создавая некоторую иллюзию присутствия низких частот.
-
Стараюсь разобраться/найти :facepalm:, расчёт этих конструкций....набрёл ещё на одну...
[attachment=1]
http://www.hm-moreart.de/26.htm
-
почему в оригинале используют тонкую фанеру
В рупоре основная нагрузка вибрационная создается в предрупорной камере. На картинках aan.jpg и aas.jpg видно что передняя стенка куда ставится динамик и задняя стенка за ним укреплены толстой фанерой. А сам рупор уже такого давления не испытывает может быть тонким.
Сам бы я делал все из ЛДСП 16мм. По той простой причине, что пару старых офисных шкафов найти гораздо проще чем где то искать плотную авиационную фанеру (как мне Гугель перевел с немецкого).
-
Если настоящую военную, то её, даже пятислойную, не особо-то и повибрируешь - весьма жесткая.
-
Собственно говоря, мне надо попробовать "неправильную" акустику....впихнув туда эти Таннои...
Tannoy (http://www.youtube.com/watch?v=FjxMCNYiKws#)
и добавил...
Супруга, вечером увидела дины стоящие на разогреве, удивлённо воскликнула....мол, что они такие здоровые....первый тест не прошли :facepalm:
-
Супруга, вечером увидела дины стоящие на разогреве, удивлённо воскликнула....мол, что они такие здоровые....первый тест не прошли
Так родной ящик у них совсем небольшой. Меньше чем у Ы90
(http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/diffusori/tannoy-oxford-t125/tannoy%20oxford%20t125.jpg)
и добавил...
Кстати о плоских колонках. Из Гнусного (Смсунговского) телевизора 33" была извлечена вот такая вот система 2+1 Саб и пара сателитов. На удивление басит даже и ВЧ с серединой достаточно чисто идет. Чуйка только маленькая. Рассчитана на каменный усилитель в классе Д с большой дурью на выходе.
и добавил...
Мысля зародилась сделать мелкие околокомповые колоночки на основе этого набора динамиков.
-
Да Саш, я их засунул в 30ти литровый ящик....ни хрипят...ни пукают....по началу ухо привыкшее к аналитическому звуку мореллей не восприняло звучание этих лопухов....но по мере "разигрования" они получили добро на дальнейший эксперимент...
-
А я сейчас сижу слушаю этих Гнусов и все больше склоняюсь к тому, что надо с ними что то делать симпатичное.
-
Системщик, подарил свеновскую систему 5.1.....валяется....надо тоже посмотреть, что там за дины....
я пока так и не разобрался в "загагулинах" этих ящиков....как они рассчитываются... :d_know:
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=81964&PN=0&TPN=4
(http://f4.s.qip.ru/CTXDgsax.gif) (http://shot.qip.ru/00dAbN-4CTXDgsax/)
(http://f3.s.qip.ru/CTXDgsay.jpg) (http://shot.qip.ru/00dAbN-3CTXDgsay/)
-
Если распрямить все загогулины - будет похожа на TQWP. Лично мне именно так бросилось в глаза.
-
TQWP, но кривенький какой-то... В Трубе Войта динамик расположен посередине канала. Эту же конструкцию, лучше рассматривать просто как расширяющуюся трансмиссионную линию. По сути и труба Войта относится к этому семейству. Все они четвертьволновые резонаторы. Непонятно только , зачем так изгаляться с расположением колен канала в ящике. ИМХО, моя конструкция лаконичней.
-
http://www.diyaudio.com/forums/full-range/66173-terry-cains-bib-why-does-work-does-anyone-have-those-fostex-craft-handbooks-524.html
пост 5239
(http://f3.s.qip.ru/3YtCRopZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00dAir-33YtCRopZ/)
(http://f3.s.qip.ru/3YtCRoq0.jpg) (http://shot.qip.ru/00dAir-33YtCRoq0/)
-
Сергей. Так каким мхом всё дело покроется?! Какое оформление конечным выбрал? То!
-
Игорь, доброе утро! Выбрал Дмитрия /тем более америкосы повторили на BG17 :) см. верх. пост/.....если на "ухо не ляжет", то "брюки превращаются......превращаются брюки.... :D ..."
в элегантный закрытый ящик "аля середина ХХ века", из первых постов...
(http://f4.s.qip.ru/CTXDgsaP.jpg) (http://shot.qip.ru/00dAbN-4CTXDgsaP/)
Да и отделка предложенная Дмитриев в Икешке продаётся и подходит к моему бунгало ;D
(http://f4.s.qip.ru/CTXDgsaQ.jpg) (http://shot.qip.ru/00dAbN-4CTXDgsaQ/)
у америкоса получилась вот такая картинка в этом оформлении...
[attachment=1]
-
Правильный выбор. Мой знакомый почти .... или уж точно не знаю сколько мудохался с Сонидовской 10" головкой. И так, и сяк, и вот эдак. Ну ни прЭ и всё тут. Скинул я ему чертёжик (кстати головки одинаковые, что у Дмитрия, что у знакомого моего) и ВСЁ! Проблема решилась. Правда с расстоянием от пола пришлось поэкспериментировать.
Ещё один знакомец искал решение с оформлением под 4А-28. Тоже мной этот корпус ему предложен был. Он сообщил о начале изготовления, но как-то пропал куда-то. Может объявится.
-
Ещё один знакомец искал решение с оформлением под 4А-28.
И что это было Игорь? Поделись секретом ;-[
-
с расстоянием от пола пришлось поэкспериментировать.
думаю если с этим расстоянием будет проблема.....может регулируемое по высоте основание пришпондорить.....
-
:off:
Тоже мной этот корпус ему предложен был.
Германыч стал изъясняться слогом магистра Йода ;D
Предлагаю занести в цитатник :)
-
просматривая материалы по рупорам...
Eugen Komissarov
Что должен обеспечить рупор?
Во первых, немного (совсем немного!) поддемпфировать диффузор, что прояснит середину, сделает звучание более открытым и естественным, если его "пережать" звучание "схлопнется", зажмется.
Во - вторых, дать небольшую поддержку на басу
В третьих, согласовать фазы переднего и заднего излучений
В четвертых, сделать АС, более компактными, чем щит или ОЯ.
Я такую конструкцию называю сконее "свернутым щитом", чем рупором.
Расчет и настройка сродни настройке муз инструмента, материал - только Массив.
Вот это наверное близко в оценке о конструкции Дмитрия ???
-
Александр. Так чуть выше Сергей - "das" выложил чертёж TQWP Дмитрия - "U.L.F."
На форуме Сергея Сергеева было не очень активное обсуждение данной АС. Вот про неё я и вёл речь с владельцем динамиков 4А-28.
и добавил...
Германыч стал ....
Рубен. Сам того не заметил. В сауну торопился. Бронхит заработал понимаете ли в магазине колбасном. На улице +35, а с кондишина +18! И прямо на очередь покупателей.
и добавил...
думаю если с этим расстоянием будет проблема ...
Сергей, проблема была в том, что "мой" строитель корпуса - ОЛЕНЬ! Т.е. "0" полный. Делает то, что скажут. В статье прямо указано на расстояние от пола. Сколько уже не помню. Надо глянуть. Так вот. Когда было сказано, что высотой над полом поиграть нужно - сразу проблема решилась и вылилась в потоки радости.
-
"Соня" предлагает - http://price.ru/portable/portable-speaker/sony-srs-btx300/#mreviews?from=rambler-tnm
-
Не это не наш путь....эти пукалки, ну их на те три буквы.....у нас завалы с динамиками...надо реализовывать.....всё определились 8)
-
Когда "завалы" - это хорошо,есть что выбирать.....я вот под 6гдр-1 никак не могу оформление придумать - щиты не лезут,инфы по оформлению нет...а вот что-то плоское - до 20см.,высота - 1м. ширина - 35-36см. устроил-бы,но нигде нет подобного что-бы повторить.
-
Это к Шалину, он делал..
http://audioportal.su/showthread.php/40052-%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA-%D0%BA-6%D0%B3%D0%B41%D1%80%D1%80%D0%B7
К стати, ВЧ динамик в этом проекте я использую тот, что в Шалинской к 6ГД1
-
Сергей,Шалин делал на 6гд1-ррз(эллипс), а у меня - 6гдр-1 это разные динамики....
-
:off:
ящик всего 154*79*42 и полное счастье!
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/8830-%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA-6%D0%93%D0%94%D0%A0-1-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%83-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8.../page2
http://audioportal.su/showthread.php/13769-%CC%EE%E4%E8%F4%E8%EA%E0%F6%E8%FF-%CE%DF-%28%F2%F0%E8-%EF%EE%EB%EE%F1%FB-%E2%EC%E5%F1%F2%EE-%EE%E4%ED%EE%E9%29
http://hiend.borda.ru/?1-5-60-00000077-000-0-0
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Akustika/Dinamiki/Shirokopolosnye/6GDR1
поблем то.... в поиске набить 6гдр1 ;)
вывод: оформление ОЯ.....дома всем подвинуться.... R=1,2 Ом...репу чешем....делаем лампадник....ташимся :drink:
До кучи...
(http://f3.s.qip.ru/CTXDgscj.gif) (http://shot.qip.ru/00dAbN-3CTXDgscj/)
(http://f4.s.qip.ru/CTXDgsck.jpg) (http://shot.qip.ru/00dAbN-4CTXDgsck/)
-
По всем ссылкам - размеры - 154 х 79 х 42 или - 154 х 79 х 30 см , что никак неинтересно,
а вот если-бы попробовать рассчитать ящик как на последней картинке(для Фостекса 127) -
подошло-бы вполне,но "серого вещества" для расчетов не хватает.... :ROFL:
-
quoter, надо реально смотреть и "серое" вещество здесь может отдыхать.....Ваши динамики только в щит, только в ОЯ....
все конструкции этой ветки не подходят. И ещё, они для лампы. Совет продайте и купите другие.
-
По всем ссылкам - размеры - 154 х 79 х 42 или - 154 х 79 х 30 см , что никак неинтересно,
а вот если-бы попробовать рассчитать ящик как на последней картинке(для Фостекса 127) -
подошло-бы вполне,но "серого вещества" для расчетов не хватает.... :ROFL:
Они хорошо в родном оформлении играют,по паре в ящике.там ПАС.
Сорь за глубокий ОФФ
-
das -
"quoter, надо реально смотреть и "серое" вещество здесь может отдыхать.....Ваши динамики только в щит, только в ОЯ....
все конструкции этой ветки не подходят. И ещё, они для лампы. Совет продайте и купите другие."
Сергей,мне для лампы и надо. Конечно продавать 6гдр-1 - не буду,а вот сделать более-менее компактную а.с.на них - буду пробовать.(могу выделить - до 40см ширины и до 20-30см глубины...)
в щиты ставил и в ОЯ ,но комната маленькая =12м^ и не звучит.......а в 24м^ в щите и в ОЯ - звучит.
,вот и думаю,читаю,ищу - какое оформление еще подойдет для меньшей площади и не в ущерб для звука.....
-
А, отключив серое вещество, просто скопировать корпус Фестиваля? по размерам. ???
-
Эстонии-2,Эстонии-55,Саша.
-
ИМХО типичная болезнь - компактофилия. Стоимость кубического дециметра объёма в комнате - сопоставима со стоимостью килограмма, доставленного на орбиту. ;D
-
Саша,конечно можно скопировать корпус эстоний - 2 или - 55, но ведь там по 2шт. - 6гдр-1 стоят.
Как звучать будет по 1шт.?
Буду экспериментальным путем подбирать объем и слушать.... похоже с этими динамиками глубина корпуса до 20см.
не прокатит.
ДДО - к сожалению наши жилые площади таковы......
-
В пользу звука можно жертововать МНОГИМ!
-
ИМХО типичная болезнь - компактофилия. Стоимость кубического дециметра объёма в комнате - сопоставима со стоимостью килограмма, доставленного на орбиту. ;D
Точной величины не скажу, но возможен вариант не доставки на орбиту, а кол-ву золота на теле жены :)
Или просто "задолбать" :D
Seas h1209 в ЗЯ 40-45 литров по -3 играет от 43 Герц. Может получиться плоская трехполоска, но цена 11500 за пару с доставкой(если поискать) :(
-
ДДО - к сожалению наши жилые площади таковы......
Могу и ошибиться. Судил по вальяжному фото на аватарке. Сорри...
-
Как раз в этом кресле и комнате 12м^ слушаю музыку.
-
[attachment=1]
Акустика плоская Technics SB-AFP10
Уникальная акустика,вершина творений TECHNICS плоские акустические панели с квадратными динамиками оригинальной конструкции. Толщина акустики всего 12см!!! и при всём при том это не электростаты. Корпус выполнен комбинированного типа,низкочастотники в открытом оформлении,середина в закрытом. 4 полосы,плоские низкочастотники 30 на 80см 2 шт. плоский динамик на середину(нижняя) 13 на 32см и купольные вехняя середина и пищалка. Размер панели 1м-1,2м-12см вес каждой 73кг. До сегодняшнего дня непревзайдённая конструкция,навряд-ли какая либо фирма сегодня выпускает что-то подобное. Звук просто шикарный,реалистичность и масштаб звучания просто фантастический,такого масштаба в звуке я ещё не слышал. Низ обалденный,глубокий и плотный,фазоинверторы позавидуют,чистейшая середина и верх. И всё это при 12см ширины. Мощность вообще отличная 350 ватт музыкальная и 150 ватт DIN. Модель 1988 года,стоили 1 млн. ен пара. И это ещё самая младшая модель,есть ещё 100 и 1000 модель. На все вопросы отвечу. Писать на VICTOR6089@YANDEX.RU Доставка в любой город. Всё про них смотреть здесь [url]http://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-afp10.html[/url] Состояние ОТЛИЧНОЕ!
-
Я не секьюрити, но бросается в глаза разное написание бренда в описании и на шильдике (фото).
Серёжа das, ты чего добиваешься-то? Я уже потерял нить рассуждений... :d_know:
-
Да сейчас просто убиваю время тыканьем кнопок компа.....дней через 9, буду дома, буду делать запил Дмитриевской акустики... :drink:
и добавил...
Информация к посту #6
http://skycoral.com/full-range-loudspeaker/
-
дней через 9, буду дома, буду делать запил Дмитриевской акустики...
Пишалки 409? Я их уже подключал - понравились. А у меня через несколько дней придут НЧ, надо будет ваять монстров под 120 литров...Жена смирилась, я все думал как в одной стороне их впихнуть, там столик складной для гостей. Поделился - говорит на балкон столик выкинем :D
-
А мне сегодня во сне приснился активный плоский спикер. Типа плоского телевизора, на крутящейся подставке. Стерео. Позади - входы и регулировки.
-
Долго копался в инете в поисках расчёта и настройки акустики как у Дмитрия......увы практически нет. Так, что выцепил опыт от "Гайдара"
3. динамик 12-15 ом с добротностью 0.65-0.7 не меньше и линейным
ходом не менее +-2(4)м, чтобы и бас был и небыло затянутого баса и жесткой середины.
4. Лампового двухтактника на лапочках типа ЕЛ34 или 6П45С или
транзисторного ИТУНа чтобы середина была чище и баса больше.
4.1 либо 8ом, Qts=0.65 и транзисторный ИТУН.
5. либо необходимо ВЧ звенj, либо хитиновой пропиткой.
6. Расстояние от слушателя до таких АС не менее 2.5 метров, лучше
3-4 метра..
7. Я даже рассеивающие линзы уже продумал как сделать.. но пока не до
них.
Про выбор динамика для TQWP тоже написано много.
Но если сократить теорию и сказать в двух словах, то самый простой и точный "замер" - ставим динамик в экран и врубаем номинальную мощность (на которой будем прослушивать)... смотрим на поведение динамика, и характер мидбаса если подвижная система не болтается как г. в п. )) и мидбас быстрый то в принципе, он может работатьв экране, ОЯ и следовательно TQWP. Если мидбас рыхлый и подвижная система бултыхается долго (переходные процессы затянуты) то забываем про TQWP или довольствуемся 1% от номинальной мощности динамика.
Ну а дальшу уже настройка напильником.
[url]http://audioportal.su/showthread.php/4535-%D0%95%D1%89%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7-%D0%BE-TQWT[/url]
[url]http://audioportal.su/printthread.php?s=7ba5cf5d49fdd575eebb80578c379cc2&t=1988&pp=5000[/url]
У меня дины с Qt=0,5.....будем пробовать по этой методике
-
Сделал плоские колонки из остатков телевизора.
На корпуса ушло 4 куска 10мм фанеры размером 210х295 (ничего сакрального, просто обводил фломастером на обрезках стандартный лист бумаги и потом пилил электролобзиком.
Еще пустил в дело брусок 20х20мм. Отверстия под динамики выпилил обычным "пионерским" ручным лобзиком. Потом все склеил. Неполярный электролит на 6.8мкФ в фильтре заменил на пленку К77. Все теперь можно слушать и придумывать как им придать более респектабельный вид. Габариты получились 210х297х40мм. Звук для таких халявных динамиков и бесплатных корпусов весьма неплох. Даже намеки на какой то бас имеются. Правда чувствительность колонок получилась никакая. Дай бог чтобы там 84 дБ/вт/м было. Но для околокомпьютерных настенных бухтелок это не так важно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Габариты получились 210х297х40мм. Звук для таких халявных динамиков и бесплатных корпусов весьма неплох. Даже намеки на какой то бас имеются. Правда чувствительность колонок получилась никакая. Дай бог чтобы там 84 дБ/вт/м было.
Как раз вот это можно отделать, вместо панасоника, если ,конечно считаешь это того стоит. Может им какой басовичек добавить?
По моим сведениям там чувствительность ещё ниже, около 81 дБ. Попадаются вообще 79 дБ ( по паспорту на динамики).
-
Да я на них по этому поводу уже и смотрю. Проходил недавно возле мусорных баков, там с ближайшего рынка выбросили кучу ящиков от заморских тропических фруктов. Некоторые из них оказывается были сделаны из красивой заморской тропической древесины.
Следующий раз пройду мимо целенаправленно. Деревяшки шириной примерно 50мм толщиной 3-4мм и длинной порядка 40см. Вполне подойдут для отделки наружной.
Да и НЧ звено к этим коробочкам не помешает. Надо поискать среди динамиков от мультимедийной акустики 2.1 парочку от Микролабовских саббухеров для НЧ поддержки. Самое главное за пределы бюджета (он сейчас 0 руб :D ) сильно не выбиваться.
-
das, Сергей привет! Так это Open Baffles, щиты, почти как у меня, на 4 альфах.
Плоские, но мои намного меньше... :d_know:
и добавил...
http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=189625&d=1376478624
Мои щиты
-
Андрей, привет! Почитываю ветку на Веге.....смотрю, на середину beymu поставил, сонидо не тянет с "камнем"?
Как ты думаешь про широкополосники от Беймы пойдут ....
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
По параметрам очень похож на сонидо. А как будет звучать, сказать не могу.
Интересно, если мои щиты подвинуть к стене, звуку каюк?
и добавил...
Сонидо не тянет с Альфами, они для него слишком мощные.
-
щиты подвинуть к стене, звуку каюк?
У меня в этом плане вариантов нет.....только стена....бумканье и цыканье останется, а вот с остальным, я думаю каюк ???
-
Сегодня, попробую вплотную придвинуть к стене, что будет?
-
Как ты думаешь про широкополосники от Беймы пойдут ....
Ненене! Они никуда не годятся, кроме как на эстраду или РА.
Кроме того, повторяемость экземпляров отсутствует.
-
Рубен, спасибо за инфу.....а то забугорные товарищи лепят и восторгаются ;)
Сегодня, попробую вплотную придвинуть к стене, что будет?
Андрей :v: Дюже важная нужная инфа....
-
Сегодня, попробую вплотную придвинуть к стене, что будет?
Андрей :v: Дюже важная нужная инфа....
[/quote]
Ужас, кошмар, не ожидал такого. Звук пропал, ни глубины, ни ширины, а басов вообще нет! :d_know: >:(
Так что не представляю, как можно сделать акустику на стене.... :wall:
-
_!_........спасибо, есть слабая надежда на объём корпуса :facepalm:
-
das, а какие динамики есть и какие размеры нужны? Можно же прикинуть плоский корпус....
-
das, Не трать время, не будет звучать такая акустика. Вот щиты звучат, но им нужно простор! :yah:
-
das, а какие динамики есть и какие размеры нужны? Можно же прикинуть плоский корпус....
1й вариант/высокая чуйка/: НЧ/СЧ Tannoy 3528
ВЧ Vifa dx25TG09-04
2й вариант/малые объёмы без проигрыша/: НЧ SEAS H1209-08 (L26RFX/P)
СЧ/НЧ Morel Midbass MW 144-2штуки
ВЧ Morel Tweeter MDT-30ST
Есть комплект динамиков от акустики JVC......но это пукалка...
Про Советские я молчу....от 10ГД30 до....не перечислить :facepalm:
das, Не трать время, не будет звучать такая акустика. Вот щиты звучат, но им нужно простор!
Простор согласен.....Андрей забалабошу :wall:, благо микрофон/измериловка есть
-
Вот, гдето читал, врезали ШП в перегородку межкомнатную, получили отличное звучание. :v:
-
Вот, гдето читал, врезали ШП в перегородку межкомнатную, получили отличное звучание. :v:
где-то в просторах интернета видел:
большой сарай посреди степи в стену врезаны ШП (попками на улицу) !!!
, а вы говорите в перегородку межкомнатную :ROFL:
-
das, так 1209 есть, чего тогда думать? ;)
Я за второй вариант, 1209 в ЗЯ. Немного смущает 144, тяжелый несколько для СЧ, но наверное нормально будет. Andrey вон бейму врезал еще тяжелее и доволен. Я тоже неделю слушал на 10ке сисовской с массой подвижки 33 грамма и кайфовал ;)
Andrey, вкусы разные, я слушал пару диполей....не мое....
-
Значит не правильные диполи. На каких динамиках?
Только две Альфы в щите могут дать нормальный звук! :br:
Или такие специальные огромные техниксы, как на фото...
-
Andrey, в любом случае тут установка у стены - не подходит. Повторюсь - вкусы у всех разные, универсального рецепта нет....
-
Andrey, в любом случае тут установка у стены - не подходит.
Об этом я акцентировал внимание в начале ветки, пост#1. Думаю, что перелопатил всю /или почти всю/ информацию инета :wall:
Вывод:
Такую акустику делают /отметём в сторону специальные АС с электронной корректировкой/ и на обыкновенных динах, но просмотр рекламных фотографий
показывает, что АС располагаются на стенах в больших помещениях!!!! А у меня конура :wall: Поэтому не айс. Но я попробую смакетировать, так для эксперимента.
-
:off:
ИМХО
большой сарай посреди степи в стену врезаны ШП (попками на улицу) !!!
Говаривают, есть где-то в США сарай, в который приезжают музыканты, и получается такой звук (который не получается больше нигде):
Tom Petty - You Don't Know How It Feels (Album Version) (http://www.youtube.com/watch?v=TsH4CrwExCQ#)
Я это к чему -- условия прослушивания у всех разные, вот и изгаляемся кто во что горазд. И музыку разную слушаем. За среднее арифметическое что угодно можно взять, хоть S-30, хоть B&W Nautilus.
-
В Казанских сараях довольно приличный звук... Сарай (тат.) - дворец...
-
Сережа, да размажь 9 литров по плоскости, туда стандартный комплект 144+30, а басы под стол, диван и т.д.
-
Вов.... :v: хе..хе...в 10ку ;D... :v:.... Ты ведь в моей конуре бывал..... именно этот размаз из 144 +30ки и пойдёт :drink:
p.s.
...да и фото №2, пост #1 смахивает на морелль
-
"типа цитата :drink:"
Да ты только грозишься :P
Шутка.
А если по делу, имхо, ни один ширик не сможет так отыграть, даже очень большой, я могу, конечно, додумать за динамик, только зачем :d_know:
Может ухи у меня дубовые, как писал с минусом Андрюха Тим (я не злопамятный, но память у меня ой хорошая :laugh:), но нравится мне не додумывать, а слышать, как по большому барабану уе..., в смысле урезали, как струна у контрабаса зацепилась пальцем и понеслась, а бу-бу-бу я и от компрессора в углу, на работе, услышу.
-
Вов, да не планируется ширик!....Tannoy 3528 не ширик,а мид.....от 45Гц до 5кГц/93дб, + ВЧ Vifa dx25TG09-04/95дб
вопрос в другом, что у стенки, басы пропадут.....тогда смысл, от этого "лопуха" практически теряется....тогда практически рисуется твоё предложение со 144ками....площадь для эксперимента уже расчистил..../одобрение супруги получил ;D/
-
вопрос в другом, что у стенки, басы пропадут.....
это с чего вдруг? ;)
-
Положа руку на ниже поясА (эх лента, гм... голубая), англицкая легенда меня не впечатлила, изделие г.г. Морелей (где то я уже эту фамилию слышал, того Дюма), имхо, на голову выше, вернее ниже :laugh:, если брать по частотам, это я за 144, а уж 30ка и центральная часть англов чистопородных даже и не сравнивается, опять же имхо.
-
das, Сергей только ТОРНАДО может помочь, получить НЧ, если хочешь приезжай послушай... :v:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/
Я сам не могу понять откуда они берутся, даже в маленьких АС.
-
Tannoy 3528 не ширик,а мид.....от 45Гц до 5кГц/93дб, + ВЧ Vifa dx25TG09-04/95дб
Этот лопух в комплекте с Фостер 25N03 в 30 литровом корпусе были закреплены по углам комнаты (комната правда 16квм) слева и справа от большого окна. Примерно посередине стены где то 1.3-1.4м над полом. Бас был и неплохой. Да и стандартные размеры "Оксфорда" на основе которых были сделаны колонки не такие уж и большие. В комнате мешались не сильно. Большую часть времени проводили за висящими шторами и их видно не было
-
Андрей, спасибо за приглашение! Обязательно приеду!
Саш.... :v:...спасибо за инфу....значит есть надежда :v:
-
http://(http://f4.s.qip.ru/fTUvraZ4.jpg) (http://shot.qip.ru/00dSdL-4fTUvraZ4/)
Не большая АС, 60х40х30см, а откуда басы...
"Торнадо"
-
В 60ти литрах басы обязаны присутствовать в любом оформлении...
-
Не большая АС, 60х40х30см, а откуда басы...
"Торнадо"
Андрей, а виброплата у этой колонки где?
-
В 60ти литрах басы обязаны присутствовать в любом оформлении.
о тож
-
У этой пропеллер сзади, но можно вывести вперёд, или вниз, это как кому удобней.
Но самое интересное, что фазик не хотел работать...
-
т.е. только канал с пропеллером.....а нч крепится без платы?
-
НЧ динамик приклеен на силиконе, мягко...
Могу картинку сзади показать...
http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/4/1089811.jpg
-
JBL 8330 .....на стенке...интересно это каприз
художника владельца или она реально предназначена на стеновой вариант ???
(http://f3.s.qip.ru/LHJwjfqW.jpg) (http://shot.qip.ru/00dT5A-3LHJwjfqW/)
http://www.stevewaudio.zoomshare.com/album/my%20old%20system/images/6968d6e2a74f39ed982f595f97958134_11311938720/%3aalbum?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
"Dimensions (H x W x D): 494 mm x 481 mm x 257 mm"
257 - это плоский?
ЗЫ: неплохо-бы определиться - что такое плоский...
-
неплохо-бы определиться - что такое плоский...
мой распил / а я пока "в слепую" повторяю конструкцию первоисточника - Дмитрия / , толщина корпуса - 210мм ( 20+170+20)
-
Сергей, покажи, или дай ссылку...
-
Андрей, пост #71
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3137.60
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/konstrukcija_korpusa_tqwp_slim_dlja_shirokopolosnykh_dinamikov_sonido_swr250/0-42
-
:off:
тем более америкосы повторили на BG17
Русским по белому Визатон пишет:
Suitable as full-range unit for vocal or guitar monitors or as a mid-range unit for full-scale or musicians' PA systems
Народ же пытается из говна пулю эстрадного ширика выжать хай-фай :wall:
-
Интересно, что получится....
У меня есть SFR200 SONIDO, может тоже в такой корпус...
-
Андрей....попробуй....дин то твой под лампу заточен......
p.s.
сколько ты типов колонок испытал :v: можно и такой погонять :drink:
-
Так у меня и лампёшник есть. Он разработан под рупор
Динамик хороший, а вот альфами, не очень стыкуется, слабоват...
-
:off:
тем более америкосы повторили на BG17
Русским по белому Визатон пишет:
Suitable as full-range unit for vocal or guitar monitors or as a mid-range unit for full-scale or musicians' PA systems
Народ же пытается из говна пулю эстрадного ширика выжать хай-фай :wall:
Подпереть вуфером - нефик делать выжать. Всё равно абсолютных шириков в природе не существует, разве что двухдюймовые с очень низкой отдачей. Да и эквалайзер в любом случае пригодится - им плохую репутацию создали те, кто не умеет пользоваться. Поди винил все и так через соответствующие эквалайзеры слушают. Как и магнитную плёнку.
-
:off:
Подпереть вуфером - нефик делать выжать. Всё равно абсолютных шириков в природе не существует
Толя, ну, дык... Снизу вуфером, сверху твитером, сбоку массивчиком... Речь вроде о том, как из 30-баксового дина выжать полный диапазон (это я о BG-17 и о своих Beyma 8AG-N -- одного поля конопля, только Beyma не указала применение в описании... После прослушки для себя решил -- это то, что Визатоны написАли открытым текстом).
У мну где-то болтаются чертежи и фото свёрнутого рупора на таких 8-дюймовых шириках... на фоне большого такого поля для гольфа...
Не коррелирует с моей действительностью, хотя охотно верю, что при таких габаритах можно выжать какой-то низ.
Пусть изобретатель их послушает, когда над его полем самолёт пролетает, пускай даже махонький.
Он, кста, указал, что разминал дины долгое время... Значит -- есть условия.
На мою "разминку" пришла соседка и сказала, что её собаки с ума сходят, попросила выключить (я выключил, конечно). Fr понизил сею разминкою герца на два... Зато сколько эмоций! :wall:
Следующими шириками, при наличии свободных средств, будут 10ГДШ в те же ящики (от S-90)
-
Больше полувека рисунок кочует из книги в книгу, неужели никто не делал, не выявил нестыковку и не начал выяснять, а как же должно быть?
Просто хочу проверить: то, о чем пишут 60 лет - высос или таки реальная конструкция.
Виталий, как говорится- бешеной собаке семь верст не крюк. Как и говорил- я их сделал. Пока корпуса. Подсохнет лак- динамики поставлю.
(http://cs614716.vk.me/v614716734/a8dc/6LxvwtK94DM.jpg)
(http://cs614716.vk.me/v614716734/a8ed/laO72XIxvzo.jpg)
(http://cs614716.vk.me/v614716734/a8f5/8gL7YAvwH9c.jpg)
-
:v:
Качество изготовления. Снимаю шляпу!
-
gerkin, :br: :v:
-
Снимаю шляпу!
Я даже две сниму! Фуражки.
После Германа и Дмитрия я даже и не знаю как свой конструктив выложить? Хоть и из фабричных корпусов. Запущу акустику - может и насмелюсь.
-
gerkin, просто нет слов... Афигительно! :v:
-
Красота! :v:
Ждем результатов прослушивания.
-
Гера, весьма :v:!
-
TANk
Volga
Meshin
dm34
rubenlukin
jank5
Спасибо, профи, за оценку моих скромных стараний. В теории я не очень (обсуждать марку кондера в кроссовере не готов), больше практик в акустической (учителя были хорошие) и интерьерной отделке помещений домашних кинозалов. Ссылка есть, думаю админы не сочтут за рекламу, тем более все сделано нашими руками.
Лукавить не буду- при изготовлении АС использовали и ЧПУ и проф. малярку. Спасибо друзьям-коллегам.
Если Вам интересно- несколько особенностей изготовления АС:
- Перед тем как делать корпус- немного подумали. И сделали его без каких-либо соеденительных швов. Т.е. взяли листы 24мм МДФ и вырезали в каждом листе отверстие, а потом все детали склеили под прессом и отшлифовано в микроны. Большие отходы, но получился сплошной монолитный корпус без единого шва.
- Естественно все перегородки внутри стоят намертво, все фасочки под динамик и терминал выбраны на ЧПУ ровно заподлицо.
- Все прогрунтовано и покрыто матовым акриловым лаком.
- Динамик широкополосный Visaton BG20. Наконец-то поставил.
Вот, что получилось в итоге:
(http://cs14106.vk.me/c614716/v614716734/c912/W_OO9DYm7pU.jpg)
(http://cs14106.vk.me/c614716/v614716734/c922/RkKig7khEJo.jpg)
(http://cs14106.vk.me/c614716/v614716734/c932/R42ZRNByBWM.jpg)
(http://cs14106.vk.me/c614716/v614716734/c92a/eP7oRELQNCc.jpg)
Колонки получились огромными и тяжелыми. Первые прослушивания очень радуют. Использовавшиеся до этого Sonus faber и Phase technology видимо убраны надолго в кладовку. Появился бас. Он реальный, можно даже сказать- грудной, 25Гц, по крайней мере я чувствую. Соответственно все приятности, присущие ШП, присутствуют в полной мере. Очень хорошая детальность, все очень прозрачно. Чувствительность- ну просто на высоте.
Есть вопросы к профи, но задам их чуть попозже. Надо послушать еще. Надеюсь мне подскажут. :)
Спасибо за внимание.
-
:v: :v: :v:
-
:v: :v: :v:
-
Выглядят отлично. Размеры, я так понимаю, близкие к первоисточнику?
-
Выглядят отлично. Размеры, я так понимаю, близкие к первоисточнику?
Приветствую, Виталий. Почему близкие? Точно такие как в первоисточнике. Только с учетом 24мм МДФ. В первоисточнике- 20мм. И чуть изменил размеры 3-х распорок, но я так понял, что они только для жесткости конструкции. Вот фрагмент чертежа:
(http://cs614717.vk.me/v614717734/10d10/g5KdOvQZD3M.jpg)
-
Привет, Гера. Смутило "колонки получились огромными", на глаз, ориентируясь на BG20 - 600 х 700 мм, не очень и много, полистал закладки - просто памяти нет.
А что за четыре винта?
-
А что за четыре винта?
Под крепеж гриля. Надо вставить "мамы" держателей.
-
Мне кажется, гриль не сильно и нужен - разве что от мух ;D
-
Мне кажется, гриль не сильно и нужен - разве что от мух
Поэтому и не ставлю пока. Если буду делать, то темно-красный. Чисто для эстетики восприятия. ;D
-
Ну тогда уж такого же цвета, как и лого внизу.
-
Гера, доброго дня, а звук как? Больше интересуют нижний диапазон и серединка.
и добавил...
Не прибавилось ли на нижней середине резонансов из за формы корпуса?
-
Больше интересуют нижний диапазон и серединка.
Вова. невнимательно читаешь.
Появился бас. Он реальный, можно даже сказать- грудной, 25Гц, по крайней мере я чувствую.
-
Чукча не читатель, чукча писатель. Спасибо.
-
Гера, доброго дня, а звук как? Больше интересуют нижний диапазон и серединка.
и добавил...
Не прибавилось ли на нижней середине резонансов из за формы корпуса?
Добрый, Владимир. Мне звук очень нравится. Как мне кажется, за время работы с кинотеатрами, я научился отличать хороший звук от плохого. :)
Низ очень упругий и четкий, в общей картине никакакой замыленности. А главное нет этого противного басового послезвучия. Если "бум", то "бум", а не "бумууу". Резонансов от корпуса нет, думаю, что немаловажную роль играет монолитный корпус (24мм МДФ)- никаких соединений стенок нет. Середина не гудит точно. Да и потом оценка звука- это очень субъективная субстанция. Я пробовал экспериментировать- в одной колонке от динамика до терминала припаял медную моножилу "Нордоста", а в другой- 4мм2 серебряный кабель немецкий. Вроде всего 30см кабеля. Нордост дал очень прозрачный и четкий звук, а серебро добавило баса (весьма ощутимо), но тарелки, щетки, клавишные ушли куда-то глубоко в сцену. Оставил медь. Да и усилитель у меня далек от идеала- Панасоник 1975г.р., Японский на 110В. Думаю, что с другим аппаратам звук будет другим. Мне звук очень нравится- мои "сонусфаберы" переигрывает на ура.
TANk
Вечер добрый, Александр. 25Гц- это я тестовый сигнал включал. Когда играет музыка- таких низов не наблюдается.
Ну тогда уж такого же цвета, как и лого внизу.
Виталий, приветствую. Да, я такого же цвета и хотел. Но я хочу еще и эстетическую составляющую добавить. Гриль в размерах золотого сечения придаст этим мастадонтам некую изящность.
-
gerkin, Гера!!!
Красота то какая! Сделано вышка. Поздравляю, что и со звуком тоже отлично.
А уменя не выходит так красиво сфоткать. Не знаю почему.
Покрасить то покрашу, а сфоткать не выходит.
Отмотал чуть назад, увидел "родные сталактиты" в покраске.
Зы. А я переехал, в покраске пока чисто, чисто. Все новенькое, прям жаль мазать.
Красивые АС получились. Завидую по доброму.
-
Сделано вышка.
Спасибо, Дмитрий.
Пока слушаю. С катушечником звук больше всего нравится. Катушечник из 80-х, усилитель из 70-х, колонка из 70-80-х. Они нашли друг друга. :)
-
С катушечником звук больше всего нравится.
Не удивительно. От катушечника не получишь призвука жести и пластмассы, такого, как от современных цифровых гаджетов.
-
От катушечника не получишь призвука жести и пластмассы
Согласен, с записями качественными проблема.
-
в первых постах был вид этих "аквариумов" :).....тут ещё информация...
(http://f6.s.qip.ru/150Uz3vvc.jpg) (http://shot.qip.ru/00q7kq-6150Uz3vvc/)
http://24gadget.ru/1161053011-stilnye-prozrachnye-kolonki-23-foto-video.html
ну не плоская, но для эстетов.....
http://www.audiomania.ru/napolnaya_akustika/waterfall/waterfall_iguascu_evo.html
-
в первых постах был вид этих "аквариумов" .....тут ещё информация...
Понять бы как они звучат. Посмотрел отзывы на их родном сайте- в обсуждениях только дизайн и какие гаджеты можно подключать, про звук видимо никому не интересно. Что лишний раз подтверждает мысль, что звук для потребителя имеет все меньшее значение в отличии от дизайна и технических возможностей по подключению всевозможных I и андроид гаджетов.
-
что звук для потребителя имеет все меньшее значение в отличии от дизайна и технических возможностей по подключению всевозможных I и андроид гаджетов.
Так и есть <|-)
-
согласен....не внушает доверия....
-
Мужики, да не только звук выпал из потребительских качеств. Музыка и содержание тоже сливаются. Это только мы тут, либо ненормальные, либо хранители культурного кода (при всей нашей матершинности) ;D
-
gerkin, доброго времени суток! Подскажите, по прошествии времени, как теперь оцениваете звучание Вашей акустической системы? И еще вопрос: внутри корпус как-то демпфировали?
-
gerkin, доброго времени суток! Подскажите, по прошествии времени, как теперь оцениваете звучание Вашей акустической системы? И еще вопрос: внутри корпус как-то демпфировали?
Добрый, добрый. В нижнюю часть АС подпихнул немного синтепона, пришлось все таки поставить катушку с сопротивлением на динамик (издержки BG-20), динамик соединил с терминалом серебряно-золотой моножилой мундорф (классно меняет звук), а главное дырки заткнул :facepalm:
Короче получился, как всегда, классический ЗЯ. Так лучше, чем с дыркой, реально лучше (во всяком случае на BG-20). Мы же не знаем под какой динамик задумывали эту АС.
Играет хорошо, но не очень понятно для чего такая конструкция, точнее куда её пристроить. Достаточно крупная и тяжелая для наших квартир.
Я сейчас другой темой заморочился. Заказал я у многоуважаемого Сергея Сергеева динамики 8" для ЗЯ 60л. Вот хочу что-то красивое сделать. Послушал уже их в тестовом ящике- красотааа!
-
интересно,а 10гдш-1-4 в этом корпусе запоют или нет?
-
У меня тоже имеются BG-20. Всё решал, какое оформление для них наиболее приемлемое. Увидел вашу конструкцию, заинтересовался... Но отпугивают габариты. Теперь вот думаю соорудить менее габаритные корпуса, но также плоские, правда в оформлении Open Buffle (открытый ящик). А может и закрытый... А снизу "подпереть" приличным низкочастотником.
А катушка с сопротивлением - убрать нежелательные всплески?
-
Теперь вот думаю соорудить менее габаритные корпуса, но также плоские, правда в оформлении Open Buffle (открытый ящик). А может и закрытый... А снизу "подпереть" приличным низкочастотником.
А катушка с сопротивлением - убрать нежелательные всплески?
Они в ЗЯ хороши. Менее габаритные вряд ли получится- как ни крути от 30л и выше надо для BG-20. Пропорции поменять можно, а с НЧ в одном корпусе- это вообще громадные АС будут. Да не нужна ЗЯщику с BG-20 НЧ поддержка- такие низы грудные прут, а главное- правильные.
Да, выровнять полку, 1мГн и 10Ом поставил- интереснее стало. У Бокарева на тему "отпиливаем рога визатону" много информации.
интересно,а 10гдш-1-4 в этом корпусе запоют или нет?
Мне кажется запоют. Эти дины из тех же времен, что и колонка- может споются.
-
У меня тоже имеются BG-20. Всё решал, какое оформление для них наиболее приемлемое.
Лучшее оформление для них, это ЗЯ 50-60литров(выше 60 уже не стОит...). Но динамику нижна пищалка и резать его плавненько "по бокарёвски" выше 2кГц. http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/narodnye_as_na_visaton_bg_20_seas1149/7-1-0-24
-
Но динамику нижна пищалка и резать его плавненько "по бокарёвски" выше 2кГц.
Резать, как это трагично выглядит.
Лучшее оформление для них, это ЗЯ 50-60литров(выше 60 уже не стОит...)
Почему, там 70л по честному на 0,707 получается.
-
Резать, как это трагично выглядит.
Зато звучит хорошо. Кому как, но мне лично, ВЧ от виззера "гитаррен лоутшпрехера" БГ-20 режут слух.
Почему, там 70л по честному на 0,707 получается.
Не понял, где "там"? Вполне можно и 70, думаю, в реальности добротность будет пониже, чем 0,7(специально не считал), но при 50-60 бэгэшка звучит субъективно как-то поинтересней на нч. Неспроста клангтоновцы даже в довольно продвинутых проектах давали этому динамику всего по 50литров.
-
ВЧ от виззера "гитаррен лоутшпрехера" БГ-20
:v:
Две вещи несовместные (С) Пушкин А.С.
Кста, не встречал в пром. изделиях этих головок. Ни разу.
-
Кому как, но мне лично, ВЧ от виззера "гитаррен лоутшпрехера" БГ-20 режут слух.
День добрый. Есть немного такое, но тот же Бокарев рекомендует катушку с спротивлением (или без), и резюмирует, что они играют весьма неплохо при таком раскладе. Я поставил и мне нравится. Мое мнение, что красота ширика именно в ширике, а резать? Тогда можно другой динамик СЧ брать и делать многополоски.
Кста, не встречал в пром. изделиях этих головок. Ни разу.
День добрый. Так на шириках вообще сейчас трудно что-то найти.
и добавил...
Раз уж тема про плоскую акустику- сделал заказчику тылы на 2-х VisatonBG17(надо еще черненые алюминиевые колечки одеть на дины), чтобы не раздувать объем колонок, и по дизайну и размерам подошли в свои ниши. Такой недорогой, но симпатичный кинотеатр на Visatonах.
(http://cs622824.vk.me/v622824734/8c1a/Zidnhx-MxjU.jpg)
-
Так на шириках вообще сейчас трудно что-то найти.
Рубен имел в виду, что не видел гитарные колонки на БГ20
-
Раз уж тема про плоскую акустику- сделал заказчику тылы на 2-х VisatonBG17
А зачем динамики так далеко разнесены? Это же абсолютно неправильно в плане компоновки...
-
А зачем динамики так далеко разнесены? Это же абсолютно неправильно в плане компоновки...
Заказчик со своей эстетикой влез. На центральном канале и не так уж далеко, да и речевой канал он, высоких частот и нет особенно. Это же не линейный массив, а просто два дина параллельно в ЗЯ, чтобы один не порвало. Да и не важно это на самом деле для кинотеатра, я недавно комплект ELACа ставил за сумасшедшие деньги- там в центральной АС динамики еще шире стоят.
А в тылах я думаю, что норм- надо вообще рассеянное поле создавать. Я еще попробую дины и в противофазе включить- там же дождь, машины, фоновые звуки- не стерео пара же. Вот фронты будут правильные.
и добавил...
Рубен имел в виду, что не видел гитарные колонки на БГ20
Ааааа, понял
-
Раз уж тема про плоскую акустику- сделал заказчику тылы на 2-х VisatonBG17(надо еще черненые алюминиевые колечки одеть на дины), чтобы не раздувать объем колонок, и по дизайну и размерам подошли в свои ниши. Такой недорогой, но симпатичный кинотеатр на Visatonах.
Ящики закрытые у вас? И еще вопрос: BG17 сильно отличается по звуку (кроме НЧ конечно же) от его старшего брата BG20?
-
Заказчик со своей эстетикой влез.
Ясно. :DIY4:
-
Ящики закрытые у вас? И еще вопрос: BG17 сильно отличается по звуку (кроме НЧ конечно же) от его старшего брата BG20?
Да, ЗЯ. Сильно отличается.
-
Есть два BG20 и есть две колонки Электроника Б1-01 (ЗЯ). Получится ли что-нибудь путное, если в ящик от этой колонки поставить BG20? Естественно все родные динамики удалить, а дырки от них заглушить, оставив одну под BG20. Ящики сделаны очень добротно. Внешние размеры высота=630мм, ширина=335мм, глубина=240мм. Примерный объём 36 литров.
Ещё вариант: BG20 + сисовский ВЧ.
-
Я бы сделал накладную панель на всю морду с новыми отверстиями. Либо сплошной панелью заглушил нижнее НЧ и два нижних ВЧ отверстия. Верхнее НЧ отверстие оставил под BG-20, Одно из отверстий под ВЧ. Во второе отверстие регулируемый L-Pad на ВЧ головку.
Предполагаю, что понадобится прилично синтепона, войлока или ватина.
-
Мало для БГ-20, 36 литров...
-
Изготовитель динамиков визатон рекомендует закрытый ящик от 30 литров объёма. Низы. конечно, начинаться будут не от 30 герц, но можно будет подпереть сабом.
-
Изготовитель динамиков визатон рекомендует закрытый ящик от 30 литров объёма. Низы. конечно, начинаться будут не от 30 герц
И даже не от 60... Впрочем, дело Ваше.
-
А зачем динамики так далеко разнесены? Это же абсолютно неправильно в плане компоновки...
Конечно неправильно. Поставлю пищалку. Отсюда вопрос: если отталкиваться от Вашей ссылки на "народные колонки", на какой частоте резать? Я немного запутался- то Бокарев в форумах предлагает резать BG-20 от 2-2,5кГц, то в этих АС режет в районе 5кГц. Где правильно?
Мало для БГ-20, 36 литров...
По моему даже очень ничего, даже на слух. В черных плоских АС выше в этой теме 35л, мне так очень даже ничего.
-
Мало для БГ-20, 36 литров...
Параметры из даташит на BG20: Volume/Principle: 30l/Closed, fc/Qtc: 82Hz/0,96.
Я бы сделал накладную панель на всю морду с новыми отверстиями. Либо сплошной панелью заглушил нижнее НЧ и два нижних ВЧ отверстия. Верхнее НЧ отверстие оставил под BG-20, Одно из отверстий под ВЧ. Во второе отверстие регулируемый L-Pad на ВЧ головку.
Хорошая идея.Только сплошную накладную панель надо сделать на два нижних ВЧ и нижний НЧ, заглушив их, и на верхнее НЧ отверстие, вскрыв его. Толщина панели должна быть 20 мм. Таким образом можно будет установить ВЧ головку на 20 мм вглубь по отношению к НЧ головке, что позволит при применении простейших фильтров низкого порядка идеально стыковать их по фазе.
-
Бокарев в форумах предлагает резать BG-20 от 2-2,5кГц
как я понял это последний- лучший вариант у него вроде. сам делаю эту акустику (BG20+ пищаль) в ЗЯ 60 литров по его рекомендациям.
и добавил...
Толщина панели должна быть 20 мм. Таким образом можно будет установить ВЧ головку на 20 мм вглубь по отношению к НЧ головке
такие же думки.
-
А может лучше НЧ вперед на 20 мм , чем ВЧ в колодец ?
-
nullА может лучше НЧ вперед на 20 мм ?[/quote] почему так лучше? гриль толстый не хотелось бы. если пищаль с внутренней стороны, а с наружи выбрать фрезой определенный диаметр на 1 сантиметр вглубь (если передняя панель 2 см) :-\
-
Параметры из даташит на BG20: Volume/Principle: 30l/Closed, fc/Qtc: 82Hz/0,96.
Похоже дается максимальное КПД, что можно сотворить в 30 литрах бе явного под'ема на басах( мидбасах).
Но ведь не 0, 707....
И еще, ропробуйте расчитать или измерить комнатные моды. По среднестатистике один из горбов как раз на 80 гц. И имея такой срез в
АС можно в определенной степени регулировать горб.
Т.е АС + Саб. Раздвигая или совмещая частоты. Но для этого надо иметь эту возможность.
и добавил...
Толщина панели должна быть 20 мм. Таким образом можно будет установить ВЧ головку на 20 мм вглубь по отношению к НЧ головке, что позволит при применении простейших фильтров низкого порядка идеально стыковать их по фазе.
Во первых, если уж смещать пищалку, то смещать в точку одинаковой задержки, а эта точка, думаю гораздо дальше в глубину.
Во вторых,поставив пищалку т короткую трубу можно нахватать отражения в районе 5- 10 кгц от этой самой трубы, что будет выражаться в необ'яснимых глубоких пикахи провалах на АЧХ. Надо сказать, что слух к этому в некоторой степени более лоялен, чем микрофон, т.е на слух менее заметно и можно привыкнуть.
Но это будет.
К тому же не факт, что фильтром, даже более сложным, чем 1- го порядка получится компенсировать этакую полумеру смещения.
Т.е все что Вы планируете по установке динов может не сработать с большой вероятностью.
-
Изначально динамики в колонке расположены следующим образом: 4 ВЧ по углам и 2 НЧ в центре один над другим по высоте. Закрываем два нижних ВЧ и 2 НЧ накладкой толщиной 20 мм. В накладке вскрыто одно отверстие по верхний НЧ. Два верхних ВЧ отверстия остаются как и были. В одно верхнее штатное отверстие ставим ВЧ сисовский, а во втором отверстии оставляем родную ВЧ головку в качестве заглушки . BG20 закрепляем снаружи в отверстие в накладке, которое совмещено с верхним родным НЧ отверстием. Никакой трубы для ВЧ головки не образуется, т.к. по бокам и сверху она открыта.
-
По моему даже очень ничего, даже на слух. В черных плоских АС выше в этой теме 35л, мне так очень даже ничего.
Если устроит спад на 60гц с уровнем примерно -5-6дБ и небольшой горб на 120Гц, то вполне сойдёт. Добротность правда выйдет выше классических 0,707 и с большинством усилителей это всё хозяйство будет слегонца так подбубнивать. Как говорится "на вкус и цвет".
Конечно неправильно. Поставлю пищалку.
Клиенту разонравилось? :)
Отсюда вопрос: если отталкиваться от Вашей ссылки на "народные колонки", на какой частоте резать? Я немного запутался- то Бокарев в форумах предлагает резать BG-20 от 2-2,5кГц, то в этих АС режет в районе 5кГц. Где правильно?
Это колонки конструкции Бокарёва. Лучше у него спросить. Я их не делал и всё, что он на форумах пишет не отслеживаю. Что до раздела... Так там у него первый порядок фильтра, а у БГ-20 АЧХ восходящая, т.е. при первом электрическом порядке, фактический спад в 6дБ на октаву не обеспечится. Раздел там весьма условен, примерно на 5-ти кГц он и будет.
Параметры из даташит на BG20: Volume/Principle: 30l/Closed, fc/Qtc: 82Hz/0,96.
Это если использовать этот динамик по его прямому назначению, т.е. в качестве "гитаррен лоудшпрехер". А если хочется выжать из него что-то более интересное, то 50-70 литров для него норма. В журнале Кланг+Тон немцы его используют именно в 50-ти литрах, у Бокарёва вроде как 60, если попробовать посимулировать для него корпус, то при объёме ЗЯ в 69литров, получается спад на 60Гц по уровню -3дБ. Думаю больше 70литров объём увеличивать уже не стоит, добротность упадёт и бас будет вялым.
-
Никакой трубы для ВЧ головки не образуется, т.к. по бокам и сверху она открыта.
Даже если так, т.е НЧ вдвинут вперед, то 20 мм для идеального фазового согласования, как вы пишите, для простейшего фильтра, такого смещения мало.
-
Идеального фазового согласования, конечно не будет, но хоть что-то выжать из уже готовых ящиков. Пожалуй, соберу,пусть пока разминаются. Потом что-нибудь более приемлемое сделаю.
Кстати, какой минимальный размер щита может быть для BG20? Просто есть возможность и место в конторе поставить для разогрева динамиков, а МДФ или фанеры, есть, например, доски от кульманов, в достатке.
-
какой минимальный размер щита может быть
Учебники отменили?
musicangel.ru/mess198.htm
-
Кстати, какой минимальный размер щита может быть для BG20? Просто есть возможность и место в конторе поставить для разогрева динамиков, а МДФ или фанеры, есть, например, доски от кульманов, в достатке.
Минимальный для чего?
Даже в большом шите, размерами побольше доски от кульманов, срез на Нч будет где то около 200 гц. Но подобрав место установки щита, из за влияния комнаты Вы вполне можете обеспечить нормальный уровень и на 50 герцах. Т.е щит лучше рассматривать вместе с комнатой. И чем больше помещение , тем низкие будут "глубже".
Просто попробуйте.
и добавил...
А этот весь рассчет для открытого пространства.
-
учебники отменили?
musicangel.ru/mess198.htm
Спасибо, уже читаю.
Помещение 54 кв.м.
-
Я бы сделал накладную панель на всю морду
Очень поддерживаю, ибо с учётом площади морды лица каждый сантиметр глубины добавляет около полутора литров объёма, коего взять более негде. Динамик максимально вверх. Не нужно занимать дефицитный объём ВЧ прибамбасами. Пищалку отдельно поставить на колонку. Двигать по колонке, ловить фазу
-
Пищалку отдельно поставить на колонку. Двигать по колонке, ловить фазу
Именно. ИМХО зачем поганить корпус с какими-то мутными теоретическими расчётами, когда простейшее и эффективнейшее техн. решение лежит на поверхности, сиречь верхней стенке? :d_know:
-
Господа советчики подвигать и уловить на слух.
А вы пробовали так делать? Т.е сколько по вашему неизвестных в задаче?
-
сколько по вашему неизвестных в задаче
Бесконечность ИМХО
-
Бесконечность ИМХО
Если по твоему бесконечность, тогда зачем советовать бесконечную работу??!
По моему гораздо меньше, и зависит от степени приближения к нужному.
и добавил...
Совет то очень разумный, так намного технологичнее добиться нужного.
Тем более, что стык полос зависит от конструкции в меньшей степени, чем положение по глубине и от фильтра. Можно настроить и на макете, к примеру в щите, потом с учетом всего этого собрать в ящик начистовую.
-
тогда зачем советовать бесконечную работу??!
Проще подвИгать пищалку по верхней стенке колонки несколько раз и найти нужный результат, или делать то же самое внутри корпуса, варьируя глубину установки / форму выходного отверстия, то есть совершать действия, связанные с серьёзными столярными работами? :d_know: ??? :%):
А, ты сам ответил.
-
Да фиг ним, Рубен, все равно к советы мало кто слушает.
Тоже нужна плоская коробочка, для басовика на кухню. К телику.
Место тока возле батареи отопления. 10 см габарит в глубину....
-
Понял, Дим (собственно, мы давно друг друга поняли) :fr:
Насчёт коробочки возле батареи -- молчу и слушаю, ибо у серьёзного технолога и практика "деревянного" производства мне есть чему поучиться, а не лезть со своими поверхностными соображениями общего характера. :drink:
-
Клиенту разонравилось?
Да нет, он и не слушал даже, у меня стоит. Да и клиенты сейчас такие, что им только "мясо" подавай (как меня уже эта фраза бесит). Это только здесь эстеты звука, как мамонты вымершие, пасутся.
Пользуясь моментом- поздравляю всех с наступающим Новым непростым годом.
p.s. Хорошие здесь люди собрались.
-
Насчёт коробочки возле батареи...
Если пугает "коробочка у батареи", т.е. именно это ключевое словосочетание, то в этом ничего такого особенного нет. Бывают даже умывальники деревянные.
и добавил...
клиенты сейчас такие, что им только "мясо" подавай
Никогда не удавалось получить "мясо" от щитов...правда и не хотелось.
А клиент похоже не " мясной" , раз щиты заказал...
-
У меня полноценное стерео на кухне не прижилось :d_know: А бухтелка а ля абонентский ГГ нормально ненавязчиво бухтит...
-
Появилось время :facepalm:....и немного возможностей.... :)
Решил попелить дерево...посчитал в программе плоский корпус-фазонвертор под двухполоску на Мореллях 144 и 30ке (последовательный фильтр)
Рассчитывал на 400*400*120 (рис.1).....программа оптимизировала (рис.2)....нажав кнопку перерасчёта на максимальную отдачу по НЧ (рис.3)
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
-
Настраивать на максимальную отдачу по НЧ, это не только необязательно, но очень часто даже вредно для качества звучания.
-
Да это я из любопытства....да...за основу идеи взят проект Батя...
http://ldsound.ru/kompaktnyj-gromkogovoritel-na-10-gd-34-i-2-gd-36/
и добавил...
Крепление стенок ящика решил сделать с помощью шкантов.....увы, опыта нет :wall:....может кто имеет, подскажет как заболабошить в домашних условиях, без косяков, на подручных инструментах :fr: :drink:
-
подскажет
Удобнее всего сделать приспособление из электродрели.
Надо какой то хомут и закрепить дрель горизонтально на куске дсп.
Еще надо или переточить или купить готовое спиральное сверло с перовой заточкой.
Если стенки 18 мм, то у готового сверла надо уменьшить длинный носик, чтобы насквозь не проткнуть.
Дальше продолжать?
Дело в том, что можно все склеить на пур клей без шкантов, шпонок и саморезов, и будет прочно. Только желательно потом не греть, пур размягчается от нагревания.
Если делать из МДФ, то склеить на ПВА без шкантов и прочее. Держится прочно, прочнее чем сам материал. Только надо иметь терпение и высушить склейку. Хотя бы двое суток.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Вместо приспособления можно изготовить или купить пару кондукторов, но опять же если делать самому, то нужен станок, хотя бы сверильный.
-
Сережа, заходишь в Оби, там и шканты и кондукторы - всё есть, в комлекте всё, и сверла и ограничители и приспособы и шканты, в наличии видел и на 6, и на 8, и на 10.
Я для простоты собирал на шурупах и клею. потом по шурупу выворачиваешь и заменяешь на шканты. Фрезеров с копирной прямой фрезой прошел по граням, шпаклевка и отделка. Просто и удобно.
-
Должен предупредить, что каждый с виду простой и легкий способ имеет свои подводные камни и может выйти не так быстро, просто и качественно.
Против вышепредложенного ничего не имею против, самтакделалнераз.
Но: смотрим внимательно:
1- под саморезы придется подсверливаться. И хотя саморез прекрасно ввинчивается в торец и так, он распирает и МДФ и ДСП и потом край боков волнистый и надо выравнивать.
Причем подсверлить и чтобы держало, и чтобы не распирало.
Потери времени, хотя на 1-вый взгляд все быстро.
2- подготовка к покраске не так проста, как кажется: замазал, сровнял плоскость и покрасил...
Эти места могут потом стать видимыми. Причины этому есть, хотя порой непонятно от чего вся эта хрень. Это у многих, особенно когда сверху глянец. У некоторых виден даже стык МДФ.
Ну саморезы лучше( на тот случай когда вдруг какие то изменения или нужно засверлится или прорезать не боясь пилить по каленой стали) достать, это очень правильно.
Зы.Если есть фрезер, соединения можно сделать на шпонку, и быстрее и точнее.
и добавил...
Еще, если фрезером подрезать выступающие края, не забудьте при раскрое часть деталей вырезать в минус.
-
Ребята спасибо! Думаю....может действительно на ПВА ???
-
Какой немногословный ответ...
Сергей, думаешь, или все таки делать будешь?
Ты хоть напиши из чего стенки, какой инструмент есть.
-
какой инструмент есть.
Пол на кухне и руки :laugh:
-
Серег,Дмитрий все по делу сказал. Просто продублирую.Правда неизвестно какая отделка будет :d_know:
1. Даже ПВА(лучше Момент столяр) склеивает достаточно.И действительно прочнее чем МДФ. Не говоря уже про ПУР.
2. Шканты насквозь(через лист в торец)не делай,потом выпрут.Выпрутнастолько,насколько был сырой материал(фанера,МДФ,ДСП). Засверливать под шканты надо точно.Если точно не получаетсяя.то ,.прослабляй,,,то есть рассверливай на 1-2мм больше,для возможности поправитьгеометрию в процессе. Столяр бстро схватывается,поэтому как сапер(условно конечно)
3. Если потом шпаклевка,то саморезы самое удобное на мой взгляд.
4. Обрати особое внимание на точность сопряжений.Сделай какое-то подобие кондуктора,упора.Голь на выдумки хитра,сам придумаешь.
5. Попробуй на обрезках.(на кошках) :D
-
Дополз до компа.... :facepalm:
Ребята спасибо за помощь! Сейчас отвечу на вопросы...
Вот закупил....
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Понимаю не айс, других возможностей нет....белая плита на лицо, тёмный боковины.
Инструменты:
- фреза
-фрезерный стол
-электрорубанок
-электролобзик
-элетродрель
-шуруповёрты
-циркулярка ручная
-шлифовальная машинка
-струбцины маленькие-2шт
-стамески...отвёртки...молотки...ручной рубанок...и всякой мелочи...
Засверливать под шканты надо точно
Исходя из этого Павел, я и обратился к Вам! :)
-
Понимаю не айс, других возможностей нет....белая плита на лицо, тёмный боковины.
Инструменты:
- фреза
-фрезерный стол
-электрорубанок
-электролобзик
-элетродрель
-шуруповёрты
-циркулярка ручная
-шлифовальная машинка
-струбцины маленькие-2шт
-стамески...отвёртки...молотки...ручной рубанок...и всякой мелочи...
Цитата: Volga от Сегодня в 19:28:55
Засверливать под шканты надо точно
Исходя из этого Павел, я и обратился к Вам! :)
Сергей здравствуйте,
Я делал саб под 500 ватт. Фанера 20мм ,никаких шкантов ,только ПВА. Фанеру резали в Леруа под размер. Склеилось на смерть. Пробовал даже прыгать на коробке.
У Вас для работы нет угловых струбцин, крайне удобная вещь. Могу дать на время.Ещё желательно стяжки струбцинные прямые ,длинные,к сожалению их у меня нет.
Это настолько упрощает работу! ПВА очень крепок, разлом пробного короба был по слоям фанеры. Желательно набор фрез для торцовки ,такие с подшипником на хвосте. пылесос и ......терпеливая жена . Меня чуть не выгнали :%):
-
das, Все равно пока не понятно,шо ви хотите :) Хочешь начисто(без заглушек и прочего) сделать корпус из ЛДСП? Что с торцами?
Давай подробнее :)
-
Сергей, посмотри такую штуку. Очень удобно и точно.
http://www.wolfcraft.com/en/products/p/dowel_jointers/1_dowelmaster/s/p/
-
У Вас для работы нет угловых струбцин, крайне удобная вещь. Могу дать на время.
Планировал купить...да так и не купил. Спасибо, возможно обращусь :fr: :drink:
Паш, по типу этого....понимаю, что не айс...для меня достаточно. (нет времени строгать под фирму)
[attachment=1] [attachment=2]
и добавил...
Сергей, посмотри такую штуку. Очень удобно и точно.
Согласен. Думаю одноразовую, по типу этой.....между двумя алюминиевыми уголками находится деревянный брусок (чтобы соблюсти вертикальную устойчивость сверла), вертикальные отверстия....
-
какой инструмент есть.
Пол на кухне и руки :laugh:
Не так уж и плохо ;D
и добавил...
Вот закупил
Что это за материал? Он уже напилен в размер?
и добавил...
Давай подробнее
Ну, конечно!
и добавил...
И что это за фотки в теме, где акустика должна быть плоской?
[attachment=1]
Чуть уменьшить и готово!
и добавил...
Ищем где пилят МДФ, идем туда и пилим качественно по расчитанным ранее размерам. Не забываем некотры размеры сделать в минус. Минус нужен .
Нужны струбцины, лучше больше чем 2, или покупные или самодельные. Если часто клеить ящики, пригодится во такая штучка:...(штучка не грузится, кому интересно смотрим #20
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=953.0 ) кому нужна большая картинка, свистите, найду.
Готовимся и клеим ящики: мажем торец стенки густым клеем, прикладываем к соответствующей пласти, слегка притираем, тем самым размазывая клей и аккуратно сжимаем струбцинами. Без фанатизма, контролируя геометрию.
МДФ не дерево, поэтому нужно подождать пока клей схватится. Лучше поэкспериментировать на ненужном. Где то в районе, когда клей станет прозрачным.
Можно снять гнет или струбцины и клеить дальше или отложить деталь до полного высыхания.
Я сушил около суток или 2, точно не помню. Сушить надо долго т. как невысохший МДФ просто развалится по живому. Когда высохнет, все будет прочно.
Тут желательно приспособится склеить сразу ка можно больше деталей.
Склеенную коробочку надо хорошо просушить и приступить к шлифовке.
Если все было аккуратно, шпатлевать, как правило ничего не надо.
Потом отверстия под динамики, термналы и прочее, что надо.
Потом очень желательно залить все грунтом- изолянтом для мдф. У Саерлак такой грунт есть. Он жидкий и можно помазать кистью. Грунт 2- х компонентный, для кисти растворитель можно не брать. Это даст плотную твердую поверхность будущей "колонки". Поверхность пошлифовать номером 280-320.
Потом уже по накатанной: грунт, краска, лак. Ну или клей, шпон. Можно наклеить пленку.
Если делать не из МДФ, а из ламинировнного ДСП, то прочно склеить можно ПУР клеем. Не надо ничего зачищать, нужно только обезжирить и выдуть пыль и мелкую струдку с распила.
И распилить ДСП тоже лучше на форматном станке.
( дома так не распилишь, по крайней мере быстро)
На мой взгляд это оптимальный вариант.
-
И что это за фотки в теме, где акустика должна быть плоской?
Это было к вопросу как будут стыковаться стенки....
-
А к вопросу, что за материал (чем закупился) и попилен ли уже, ответы будут?
-
Пилить..ехать возможности нет. Брал готовые плиты, с расчётом на минимальное "пиления"". Лицевая/задняя, белая..пополам....боковины аналогично
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
К вопросу как будут стыковаться стенки!
Я бы настоятельно рекомендовал все купленное отодвинуть в угол и сделать из них потом или мебель или полки или чего еще...
А заготовки заказать там где пилят профессионально.
Если все же хочется помучиться, помусорить фонтанами пыли, убить ножи и фрезы ( вы умеете точить фрезы??), и все это в квартире, то вы самоделкин-мазохист. :laugh:
Утрирую, но где то так,..
Доски не плпилены, скорее всего...
Задача номер раз, это попилить их в размер( причем точно, с соблюдением углов) и оклеить кромкой.
Если это получиться, тогда бум думать как их склеить, сейчас об этом думать рано.
Клеить, скорее всего придется на шканты , или если попрактиковаться с зажимом, то можно без шкантов на ПУР ( где нибудь на свежем воздухе или где вентиляция, так как выступивший клей стирать придется растворителем).
и добавил...
Пилить..ехать возможности нет. Брал готовые плиты, с расчётом на минимальное "пиления"". Лицевая/задняя, белая..пополам....боковины аналогично
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Чем пилить? Лобзиком и построгать??? Дисковой куча летящих опилок.
Или пылесос подключить?
В общем тренируйся пилить и сделай заготовки.
-
Сергей, я всё это проходил... на открытом балконе. В квартире о фрезеровке забудь. Использовал клей Титан, сушить в квартире тоже плохо - вонюч. Шканты не прижились.
-
кому нужна большая картинка, свистите, найду.
Она там есть. Ее надо только по хитрому извлекать.
[attachment=1]
-
ДСП 16 мм? :facepalm: почему не 18 :d_know:
Отвечать не надо,
Все это хреново.
Зы. Я как то собрал бас секцию трифоника из дсп на толстые шурупы и силиконовый герметик..
Разбирал. Шурупы достал, ящик развалить не смог, пришлось повозится.
В общем я бы попробовл клеить без шкантов на пур.
и добавил...
Спасибо Саша, я помню что как то хитро, но я с планшета и забыл как.
-
das, Сергей попили где нибудь на хорошем оборудовании , проверено не раз . Даже там не сделают мм. в мм. :yes: Заготовки лучше покупать у тех кто их пилит .
-
null почему не 18 [/quote]
.....я сам Х....ренею.....но всё по 16ть.....на ближайшем стройрынке, голимо...только дуб...
и добавил...
В том то и проблема, что выехать не могу.....денег под минимум, пока безработный....вот, что есть под рукой...то и приходится лепить :wall:
и добавил...
С корпусом всё понятно :) А вот с расположением динамиков на лицевой....по центру....или как у Батя со смещением в сторону?
-
Как у Батя, со смещением.
-
оК!
-
В общем тренируйся пилить и сделай заготовки.
Запилил....садомазохизм на коленке .....
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
начну лицевуху фрезеровать....
-
Здравствуйте, Сергей,
По шаблону пилить все равно ровно не будет. Только фрезером с торцевой фрезой и с упором фрезера. Промеры угольником на перпендикулярность не говорят про винт по длине пила.
Я все это прошел дома. Также на коленке и кухне. Все пришлось переделывать. Либо Вам придется шпаклевать всю поверхность и шлифмашинкой потом долго выбирать неровности.
С уважением Михаил.
-
das, Сергей, я как-то потерялся в обилии эскизов, ткни плиз в актуальный, который пилишь ???
-
das, Сергей, я как-то потерялся в обилии эскизов, ткни плиз в актуальный, который пилишь ???
[attachment=1]
За начало мысль http://ldsound.ru/kompaktnyj-gromkogovoritel-na-10-gd-34-i-2-gd-36/
Морельки 144 и 30ка
-
Запилил
Простите, туплю...
Сергей, чем пилил и еще про применение упора, пож- ста.
Я с дсп мало общаюсь, не могу понять чем отпилено ровно по краю упора.
и добавил...
Я делал саб под 500 ватт. Фанера 20мм ,никаких шкантов ,только ПВА. Фанеру резали в Леруа под размер. Склеилось на смерть. Пробовал даже прыгать на коробке.
У Вас для работы нет угловых струбцин, крайне удобная вещь
Михаил, здравствуйте.
Вы резали фанеру под 45 градусов и клеили с помощью угловых струбцин?
Если не под 45, то для чего угловые струбцины?
Угловые струбцины- струбцины для склеивания рамок под 45 °? Я правильно понимаю?
-
Угловые струбцины- струбцины для склеивания рамок под 45 °? Я правильно понимаю?
я вот с такой струбциной мебель собираю http://kalibr-online.ru/files/products/96404.800x600w.jpg?beaa7b442707c8dc5ef80d20578fe3b8
-
мебель собираю
А чуть подробней про собираю ? Т.е каким образом, как применяешь?
Спб!
-
У меня струбцины под 90градусов. Но они не такие как в ссылке. У меня каждый лист зажимается своим зажимом.те 2 на струбцину. Очень удобно работать с 2 струбцинами.Всё очень быстро и точно. Но всегда остается маленький выступ, который надо убирать. Раскрой фанеры делал в Леруа. Достаточно точно и дома нет грязи и возни. Первый раз сам резал заготовки, потом отказался. Пока работаю немного денежек есть, на пенсии буду делать дома или на даче сам.
-
Всё очень быстро и точно. Но всегда остается маленький выступ, который надо убирать.
В общем,если резы хорошие,то торец не должен выступать за плоскость(Вы же про это?)Но,любой мусор(даже мелкий).или неровности стола,на котором лежит одна из заготовок этому способствует. Но это все устраняется фрезой,если уж так получается.
-
Простите, туплю...
Сергей, чем пилил и еще про применение упора, пож- ста.
Я с дсп мало общаюсь, не могу понять чем отпилено ровно по краю упора.
"Садомазохизм на коленке"
Результат, оказался на 5ку...на 5ку с минусом...распил по всей плоскости ровный, как на фирменном станке (или почти). Заключение: Метод вполне приемлим для садомаза по изготовлению небольших полочников.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
"Садомазохизм на коленке"
Я понял.
Только почему садомозахизм? Каких то частей тела теперь недостает?
-
Каких то частей тела теперь недостает?
.....
.....прямь в точку :D
-
А чуть подробней про собираю ? Т.е каким
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот так вот ставится. только у меня не два прижима, а один угловой изнутри
и добавил...
МихаилМосква, вот такая как на последнем фото была, она гуляла, так как малая глубина зажима, а новая более глубоко цепляет.
-
xar, Ренат,ну это при сборке конфирматами(или как там они обзываются)? Для хорошей склейки-стяжки девайс бесполезный в большинстве случаев :d_know:
-
Volga, да. угол держать помогает, но не более
-
Ну почему же, 2 угловика при ровном резе позволяют быстро и точно стянуть стенки. Клей ПВА, насмерть. Щелей нет. У меня так и полочники и саб склеены. Чуть приноровится только. А вот стяжка упорами на плите под углом 90 показала полный отстой. 2 панели склеил, потом еще 2 , и когда все склеиваешь вместе получается параллелограмм. По поводу конфирмата - действительно угловые стяжки заточены под них, но и для склейки под 90 тоже хороший результат.
-
А вот стяжка упорами на плите под углом 90 показала полный отстой. 2 панели склеил, потом еще 2 , и когда все склеиваешь вместе получается параллелограмм.
Вы про метод из поста 248?
-
А по какой причине там может получится параллелограм? Там не заложено клеить по 1/2 ящика и потом половинки соединять.
МихаилМосква и Ренат, спасибо!
-
Прошу извинить,не часто захожу на сайт. Параллелограмм образуется из-за не перпендикулярности углов при раскрое материала и не идентичности углов торцов. Т.е. при ракрое на станке все углы делаются за один заход и при одном угле резки. Я пробовал заказать раскрой на лазерном станке, но цены очень неприятно удивили. Раскрой саба БП4 выходил за 10 тр. легко. У меня 5 колонок и раскрой за 50тр не укладывался в бюджет, ограничился Леруа раскроем.
С уважением Михаил.
-
Параллелограмм образуется из-за не перпендикулярности углов
Хех! Так может это ромб?!
-
Ромб - частный случай параллелограмма.
-
Быстро подсуетился насчет что из чего. Не уверен?
-
Уверен - получается. Информация лишняя.