Автор Тема: SE на 300 В + 6С2С +6П6С с межкаскадным трансформатором.  (Прочитано 94331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
добрый вечер всем !!!
собственно все в названии темы.

ни когда еще не делал на 300В ни чего. по этому будет видимо много вопросов........... ;-[
схема предполагается вот эта (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
которую дал Константин (ВКН) за что ему большое спасибо  :fr:
ну и "суповой набор" для этого выглядит пока вот так.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
может быть дополнен или изменен в процессе изготовления.

как всегда у меня усилитель начинается с корпуса (шасси)...........
вот здесь полный тупик :wall:

но мир не без добрых людей Евгений (Profi ) поделился своими мыслями по этому поводу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
так что дело сдвинулось с мертвой точки.
первый вопрос по БП - какой он должен быть (на какие подводные камни стоит обратить особое внимание) :d_know:

заранее всем спасибо. :drink:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
ОписАние силовика пож-та. Или этот тор просто для примера?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
вот

и добавил...
и два таких

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Тема интересная, с удовольствием буду следить, сразу вопросик, ведь можно на входе половинку 6н8с применить, и какой размах переменки прлучается на аноде 6п6с?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
наверное можно.......... :d_know:

но так как на схеме выше - вроде по "феншуйнее"  ;)

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Не забудьте «поднять» накал 6П6С.
Накальники желательно отодвинуть от межкаскадников.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Накальники желательно отодвинуть от межкаскадников.
может тогда в подвал ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
схема предполагается вот эта
Обрати внимание на цоколевку межкаскадного трансформатора. Это важно.
Железные дроссели можно заменить и на электронные  :-X Только аудиофилам про это не расказывай.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Обрати внимание на цоколевку межкаскадного трансформатора
спасибо  :drink:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Из сообщения Александра я понял, что межкаскадники - бифилярные 1:1. Тогда усиление двух каскадов = около 120.
Может стоит вместо двух 6с2с применить 6г1 (6R7) или сдвоенную 12AH7GT (очень интересный баллон).

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
схема предполагается вот эта
Так какая лампа в драйвере, 6п6с или ...?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Так какая лампа в драйвере, 6п6с или ...?
вроде 6П6С  ???

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Может стоит вместо двух 6с2с применить
А где тогда вторая 6с2с, и 6п6с в триоде?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А где тогда вторая 6с2с, и 6п6с в триоде?

в другом канале. :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
что межкаскадники - бифилярные 1:1

Да бифилярные. Намотка послойная с прокладками между слоями. Железо Ш25х50.

Если где нибудь под руки попадутся можно поробовать качать одной лампой 6ЕA7, 6EM76GL7, 6DN7.  Там внутри 2 триода. Один из них мощный довольно хорошо работает на трансформатор. Это если хочется именно октального цоколя.
Можно посмотреть на стеклянные 6GF7A 6FM7 6FY7 6FJ7

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Александр, я имел в виду двойной триод с усилением 10 для первых каскадов L и R.
Половинки у них ровнее и стабильнее. При этом круглые аноды.
А вот драйверные лампы должны быть отдельные. И как правильно подметил Сергей Александрович - накалы приподнять на +170в.
Комбинированные двойные триоды типа 6ЕМ7 могут пробить, хотя и удобны для двухкаскадной схемы.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
 по схеме у Игоря анод 6п6с не нагружен на резистор? Вроде как бы нужен

и добавил...
12AH7GT/VT207, новый из старых запасов вакуумная трубка Ян Ken-Rad Rca 200р за балон, цена пугающе демократична.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2017, 00:51:19 от WolfTheGrey »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Его с успехом заменяет трансформатор.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
А может все таки поставить между 6С2С и 6П6С межкаскадный конденсатор?  ???
И тогда можно будет установить режим работы 6С2С с анодным напряжением порядка 200-220 вольт на котором она будет работать гораздо линейнее чем при анодном 130-150. А "убыль" качества  звука от конденсатора с лихвой компенсируется более линейным режимом лампы.
Да и настройка покаскадная гораздо проще. Усилитель у которого все каскады независимы в работе будет устойчивее.

А переделать в Лофтин потом будет не так долго (выкусить конденсатор,  заменить анодный резистор первой лампы, в катод ей подстроечник для настройки режима).
Можно будет сравнить 2 канала один с лофтином, другой с конденсатором.

и добавил...
Кстати, если сделать с межкаскадным конденсатором, то лампу 6П6С можно будет перевести в фиксированное смещение, посадив ей катод на землю. При этом убираем из ее катода резистор и конденсатор. Найти качественный пленочный/бумажный/фторопластовый конденсатор емкостью 0.2-0.5мкФ будет гораздо проще чем аналогичного качества электролит на 470-1000мкф на напряжение в 200-300в. 
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2017, 08:21:05 от TANk »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
цена пугающе демократична.
Что бы демократия не пугала, читаем дальше - International shipping can be expensive, starting at over $50 in many cases.
Что значит  - международная отправка может быть дорогой, и во многих случаях начинается от 50 гринов.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Ну и для полного счастья читаем
Shipping: May not ship to Russian Federation
Мордор под санкциями. Туда вообще эти лампы не отправляют.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Ну и для полного счастья читаем
Shipping: May not ship to Russian Federation
Мордор под санкциями. Туда вообще эти лампы не отправляют.
ну и пошли они они эти ПИНДОСЫ лесом. :yes: нам ихнего го-на и даром не надо :yah:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
"Возможно не отправляет в РФ, свяжитесь с продавцом относительно доставки" и "Не отправляет" - не тождественные условия.
Как правило, после вопроса в  личном сообщении продавец радостно сообщает стоимость отправки (не поленится произвести расчет!).
Но бывают и отказы и даже  посыл на ГлобалШипингПрограмм.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Я в свое время на ебее осцилл покупал тектроникс. Продавец модный (реально крутой был судя по фидбекам и товару) писал изначально ту же херь про "мэй нот шип и т.д." Я списался с ним, и, мало того, что отгрузку осуществил из штатов, так ещё и на моё предложение о дисконте согласился (70 баксов скинул, примерно чуть больше 10%)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Согласен. Личное общение никто не отменял. И при личных контактах все может измениться. К тому же мелкий пакет (отправление первого класса) с 4-8 лампочками стоит порядка 12-20 мертвых президентов. Причем посылка, а не пакет с тем же содержимым, может стоить и до 100.
Так что при личном общении можно еще продавцу намекнуть, какой способ доставки предпочтительней.
Мне с этим несколько проще. У меня в Штатах родственники есть и хорошие знакомые, которые могут купить на свое имя, а потом мне переслать.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
А кто пользовался сервисом бандеролька? Доставка то все равно косарик будет, только дело ваше по 1000р отваливать за лампочку или по 200р? решать вам.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
подскажите пожалуйста. вот такая схема БП для этого усилителя будет достаточной ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

накалы отдельно.
просто есть еще два силовика 0-310-350 в = 150ма  .6.3 в= 3а
можно будет сделать двойное моно или даже два моноблока  :d_know:
но тогда без кенотронного питания.
пока весь в раздумьях  :%):

и добавил...
А может все таки поставить между 6С2С и 6П6С межкаскадный конденсатор?   
и вот это тоже очень интересно.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2017, 18:19:35 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
но тогда без кенотронного питания.
пока весь в раздумьях 
Чистое Имхо, раз уж делается SE+ на 300ке, феншуйней питание его сделать кенотронным, можно добиться какого то драйва от этой схемы с диодами и большими емкостями, но ведь, наверняка у Вас хороших РРулов хватает для этого..... ;-[

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
наверняка у Вас хороших РРулов хватает для этого.....

звук другой . :yes:
все познается только в сравнении и желательно своими ушами. :note:

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Исходя из схемы, напрашиваются два моноблока и применение 5ц3с(прямонакальный кенотрон), а исходя из наличия уже конкретных трансов БП, напрашивается применение диодов, то есть мост из кенотрона и диодов, причём диодов д302( германиевых), правда их придётся ставить 6 штук, по 3 последовательно,шунтируя резисторами, как в старые времена,когда нужно было выпрямлять напряжения большие,чем держит диод, в данном случае д302 200в 150в( при 40 градусов по цельсию) и 90в(при 60 градусов), но там и токи большие относительно, у нас относительно небольшие как для этих диодов. Данные компромиссы вполне оправданны, и звук не огорчит, схемотехника проверенная, к схеме придраться трудно, остаётся лишь делать её в железе, исходя из наличия компонентов. Так что Игорь одобряю Ваш выбор, удачи, считаю связку 6с2с и 6п6 одной из самых удачных из отечественных ламп, 1:1 МКТ не хуже конденсатора разделительного, единственное что можно поменять так это 20, 50 и 100 мкф на МКР.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Игорь вместо 6п6с гораздо гораздее 6ф6с или забугорные ее аналоги. 6п6с плюш, 6ф6с хрусталь, но это как известно дело вкуса.
Третий год слушаю усилитель на подобной топологии.
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2017, 15:01:10 от Vladimir88 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
вместо 6п6с гораздо гораздее 6ф6с или забугорные ее аналоги

спасибо.
к сожалению у меня 6ф6с нет :(
думаю не проблема их будет найти....... обязательно попробую. :yes:

Оффлайн nikola1971

  • Прохожий
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Тогда уж, сразу пробуйте 6Ф6М1. У меня они, в этой схеме( писал уже про её дроссельный вариант) сразу прижились, в сравнении с "С". Редкость, уже скорее всего, но в 2001 свободно ещё распродавались на рынке(Юнона в СПб); сейчас - не интересовался.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Так и не попробовал их. Нашел с доставкой из Украины, цена была вполне, взял пару, но почта разбила одну, и хорошо что только ее, в этой же посылке были еф37 и подобные редкости. А позже подоспели и американские прородительницы. До одинокой лампешки так и не дошло дело.

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Вряд ли стоит сравнивать нашу 6Ф6 (особенно современную) и 6F6, у них, если не ошибаюсь, даже размер анода разный.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Вряд ли стоит сравнивать нашу 6Ф6 (особенно современную) и 6F6, у них, если не ошибаюсь, даже размер анода разный.

Если старые сравнивать наши и их то практически один в один. У наших только в баллоне анод торчит повыше.




Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
6f6 это вообще металическая лампа на вид как 6п9, внутри не знаю, по звуку лучше нашей 6ф6с. В стекле кобра 6f6gt, есть менее мощный вариант 6k6gt.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
6К6GT - аналог нашей 6ф6м.
Их дедушкой был 41 пентод.
6ф6/6F6 вышли из 42 пентода.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43

Вот что я перебрал. Пробовал все кроме 6ф6м. С лева на право 6п6с-6ф6с-6ф6м-6F6-41-42. Остановился на 42.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Владимир (да и остальные), настоятельно рекомендую КТ63 и 6V6G от BRIMAR.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Где бы еще это счастье взять. Даже на ибей особо нет. Да и концепция чисто американок 37-42-2а3. Px25 на выход не предлагать)))))

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Верно!
Забыли про входные 37 и 76 упомянуть.
Я такими парами (76+41 и 6j5+6v6) много чего раскачивал.
10Y, 50, 300b, T100 и пр.
А вот 6f6g у меня как-то не популярны. Слишком для меня нейтральны. Я повеселее люблю.
Из британских очень нравятся pen45 и ее октальный вариант 6Р25. В триоде усиление около 15. Внутреннее около 2к5.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Константин, чем 37 от 76 кроме небольшой разницы в усилении отличаются? В плане звука. 37 у меня NU вроде как с ВП.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Ровнее.Деликатнее. Но мощность ниже, не спали!
Обе лампы настолько линейны, что простым перетыком можно одну на другую поменять. Сравнить.
NU сам не производил. Надо смотреть что внутри. У меня есть 76 NU (реально изготовлена на Tung-sol). Лучше лампы этой серии я не слышал.
Были в коробке и 37 NU. Надо завтра заглянуть....

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Они были в простых белых родных коробках с скромной надписью VT-37 типографской. Могу завтра сфоткать.

и добавил...



Вот  такие у меня 37

и добавил...
Ну а как бюджетный вариант мне понравились 6с5с. Причем и вход и драйвер питался от одной точки без развязки резистором и с общим анодным конденсатором. Если не кривить душой то связка 6с5с и железная 6f6 с трансом мало чем уступила связке 37-41, вот 37-42 повеселее.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2017, 10:03:41 от Vladimir88 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Ну а как бюджетный вариант мне понравились 6с5с.

эти у меня тоже есть можно будет попробовать  :yes:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
вот подглядел у Дмитрия (U.L.F.)  еще вот такую схему на 300В  ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

если туда поставить лампы (отметил красным) то что нужно будет поменять в схеме для того ,что бы было все правильно по режимам. :d_know:

и на сколько лучше или (хуже) по звуку та или другая схема  ????

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Для 6п6с да и для 6ф6с 50 мА это явно много, 25 достаточно.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Для 6п6с да и для 6ф6с 50 мА это явно много, 25 достаточно.
изначально там другие лампы (я режимы не исправлял )
вот схема которая была на сайте у Дмитрия(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

просто ее хотелось переделать под свои нужды (лампы)
и узнать стоит ли  эта затея  чего хорошего ????

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Да я понял, это тот же Шишидо только с фиксированным смещением, без повторителя в первом каскаде, и непосредственной связи входа и драйвера. Вам никто не мешает попробовать все варианты. Переделывать там не много. Питание и катодный резистор 6с2с, ей нафиг не нужно 340 в, ну и соответственно на катодном резисторе 6п6с уже не 0.047-0.050 в, а 0.025в.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
ей нафиг не нужно 340 в,
а сколько будет достаточно (для питания 6С2С) ??

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Ну у меня было подключено к той точке где на схеме 270, без фильтрационного резистора и отдельного анодного конденсатора. Вам никто не мешает их поставить. У меня было Uпитания 250, Uанода 110.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
понятно .
спасибо  :drink:
наверно еще один резистор и конденсатор будет не лишним. ???

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Ну так я их не из экономии убрал))) это уже вкусовщина. Хоть и не по правилам, но интересный эффект дает.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Хоть и не по правилам, но интересный эффект дает.

в чем выражается ?

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Искажения я не измерял, возможно они и больше, а вот динамика возрастает.


Имею в виду обведенный резистор, вместо подчеркнутых кондеров один 100uf Rое
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2017, 13:46:15 от Vladimir88 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
понятно.
спасибо :drink:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Ну на схеме не изображен блок питания, там классика - кенотрон (один, тк как у меня не 300б, а 2а3, а у нее ток анода меньше), потом общий конденсатор 68мкф, дальше раздвоение на каналы, по железному (электронный дроссель не понравился, впрочем как и ультрафасты вместо кенотрона) дросселю на канал и основные анодные емкости. Ну и софтстарт и задержка анодного для прямонакальников лишними не будут, особенно при применении диодов.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
ну наконец то добрался я до этого усилителя  :yah:

напилил уже досок для корпуса.  на этот раз  он будет из массива палисандра .

пока видится вот такое расположение ламп и трансформаторов.

остальное все (это еще два накальника и четыре дросселя + плата БП ) будут жить в "подвале"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
сам усилитель получается большой и тяжелый в этот раз :o
А  !  и там еще нет пары индикаторов ( пока не пришли).

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
остальное все (это еще два накальника и четыре дросселя
Полагаю схема будет двойное моно? Силовик тор наверху, без накальных обмоток? Четыре дросселя тоже не мало....+кенотроны= полный феншуй :v:
А железо на выходники и межкаскадники от Упсов?
Конденсаторы тесла, это маслонаполненные от светильников ( они вроде на переменку?К постоянке как отнесутся? Это я к тому, что тоже где то ковырнул в свое время похожие из светильников 3,6мкф, булькают внутри, однако в глубинах АП вычитал что при подаче постоянки на них, внтри что то не ладное происходит,  там вроде не масло в чистом виде, а какой  о нефтяной продукт и может разлагаться :%):)
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 07:03:45 от aleksandrtmb »

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Как раз в этих мин масло. Вы с ЛСЕ наверное путаете, вот там химия как в ОМП. А Игорю, может тороид в подвал?

Оффлайн бодуль

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: 3
  • Александр
  • Поблагодарили: +52
из светильников 3,6мкф, булькают внутри
В некоторых светильниках применяли конденсаторы ЛСМ и ЛСЕ, и если такие- там не масло, а трихлордифенил, сродни боевым отравляющим веществам. Не дай бог протечёт...

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
В некоторых светильниках применяли конденсаторы ЛСМ и ЛСЕ
У меня польские или чешкие Унитра Телпод ( по названию сразу фотки гуглятся), что в них? А в Теслах, что у Игоря какое масло?
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 09:36:39 от aleksandrtmb »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А Игорю, может тороид в подвал?
не лезет ! (очень большой ) 160 Х 70 мм на прокладку его еще нужно поставить +10мм ;-[

а конденсаторы будут другие.......
это я поставил что перовое под руку подвернулось....для пробы так сказать. :yes:

будут стоять или ROE или BHC ( пока не решил)

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
не лезет ! (очень большой ) 160 Х 70 мм на прокладку его еще нужно поставить +10мм
У Вас дно стальное чтоли будет? Зачем такая толстенная прокладка? У меня тор такого же размера в подобном усилителе, в подвале, прокладка из пенки, мм 5 не больше, дно сталь 1,5 мм, фона и наводок нет. Тор почти в плотную к передней стенке, подальше от регулятора громкости и селектора входов, они у задней стенки.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
nullУ Вас дно стальное чтоли будет? Зачем такая толстенная прокладка?[/quote]

прочитал тему "ФОН"  :laugh:

просто корпус "запилил" на 70 мм и транс туда ну ни как не лезет :yes: а размер самого ящика 450  х  380 мм и если делать его еще выше 80-90 мм - смотрится  как "большой гроб " ;D

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
А тор в колпаке будет?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Vladimir88

Владимер

подскажите пожалуйста напряжение смещения на лампах 6П6С и 300В  (нужны пределы регулировки)


и добавил...
А тор в колпаке будет?

Ага  :yes: только еще пока не знаю какой выбрать :d_know:
хотел попробовать сделать прямоугольный ,но что бы "морда" у колпака была полукруглой
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 10:59:43 от W.GARIK »

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Ну а Вах же есть, при разных токах и напряжениях, напряжения смещения ведь разные, исходя из своих расчетных токов-напряжений для регулировки драйвера +-10в, для выхода +-20, ну а пределы для 6п6с от 12 до 25, для 300б от 30 до 70 думаю перекроют Ваши потребности, а бп для смещения схему выбрали?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
а бп для смещения схему выбрали?

была у нас на форуме вот такая плата  "универсальный БП для SЕ и РР"

хотел на ней сделать .
схема вот эта (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 с анодного выкидываем диоды и подключаем кенотрон.
и вместо стабилитронов я ставлю конденсаторы (пленку)

и добавил...
свежеспаянный  :)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 11:16:38 от W.GARIK »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
А тор в колпаке будет?
   межкаскадные трансы тоже бы в экраны...

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Понятно, готовая плата конечно красиво, но не совсем оптимально в данном случае,  регулировать нужно раздельно каждую лампу и я так понимаю таких плат нужно будет 2, это займет места больше чем одна платка с возможностью регулировать 4 лампы.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
все трансформаторы естественно будут в экранах. :yes:

а для межкаскадного хотел найти пермаллоевый

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
А тор в колпаке будет?
   межкаскадные трансы тоже бы в экраны...

у меня межкаскадники без экранов, в 10 см от тора, тоже в подвале, наводок нет.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
регулировать нужно раздельно каждую лампу и я так понимаю таких плат нужно будет 2

эта плата и есть двойное моно :yes: и регулировок там четыре штуки........

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
А диапазон?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
у меня с накальных трансов есть две обмотки по 100 вольт. далее подбором резистора(ов)  :d_know:
я так думаю.........

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Так платы же собраны,  или делитель еще не впаян?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
или делитель еще не впаян?

еще не впаян  :yes:

поэтому и спрашивал значения напряжений ......

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Понятно, но по мне плата все равно слишком большая, хотя смотрится солидно.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
меньше то ну ни как не получится ......... :d_know: размер 14  х 21 см  (это два модуля)

но ! есть большой  +
ее можно разделить на две

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Если конечно до конца придерживаться двойного моно, то да, хотя на малых токах в этом мало смысла. А если выпрямитель и фильтры оставить в одном экземпляре, то можно добавить еще пару звеньев rc фильтра, и разделение сделать на последнем звене))) ну может это и лишнее. Хотя я делал так, хоть и на макетке, но аккуратно, заказывать одну плату нет смысла. 14х21 это только смещение? Это точно можно уменьшить вдвое.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
заказывать одну плату нет смысла.

это был коллективный заказ .( взял себе побольше. ну  что бы второй раз не ходить  ;D) оказалось ,что все равно мало.
вот еще заказал десяток но других размером 100 х 100 мм (пусть будут)


и добавил...
14х21 это только смещение? Это точно можно уменьшить вдвое.


это вся плата БП + смещение  умножить на два.

вот здесь подробности
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5741.0
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 12:41:12 от W.GARIK »

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Игорь, вы на продажу в промышленных объемах что ли усилители собираете?

и добавил...
это вся плата БП + смещение  умножить на два.
Ну так это имеет смысл, но при чем здесь тогда кенотрон?
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 12:44:45 от Vladimir88 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Игорь, вы на продажу в промышленных объемах чтоли усилители собираете?

продал только несколько "совсем старых своих моделей" остальные в основном или у меня дома живут или по друзьям расходятся.
так чисто спортивный интерес.
но некоторые особо удачные ни за какие деньги не отдам. :noo:

и добавил...
Ну так это имеет смысл, но при чем здесь тогда кенотрон

если все делать по отдельности .- займет очень много места. а так выкидываешь диоды (писал ранее) подключаешь кенотрон.
не понравилось - возвращаешь все назад. :yes:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Понятно. Вы не макетируете, а сразу в корпус. Я макет больше года слушал, и перепробовал на нем все что хотел, и по топологии и по деталям и по лампам. Неизменными оставались только выходные трансы, межкаскадники и выходные триоды. У Вас такого простора для маневра нет, может это и правильно конечно не зацикливаться.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Понятно. Вы не макетируете, а сразу в корпус. Я макет больше года слушал, и перепробовал на нем все что хотел, и по топологии и по деталям и по лампам. Неизменными оставались только выходные трансы, межкаскадники и выходные триоды. У Вас такого простора для маневра нет, может это и правильно конечно не зацикливаться.
больше чем уверен - ни чего "нового" не произойдет .
лампы возможность поменять на другие остается. ни каких проблем в этом не вижу. пару резисторов перепаять вообще нет ни каких проблем ведь там "навесной" монтаж будет. детали крепятся прям на панельках. :yes:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
лампы возможность поменять на другие остается
6с5с на американки 37 не поменяете без слесарки.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
6с5с на американки 37 не поменяете без слесарки.

их у меня нет. а так какие проблемы пересадить на октальный цоколь ????

было бы желание.............

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
пересадить на октальный цоколь ?
не по феншую )))

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
для начала хотелось бы понять - нужен ли мне в хозяйстве усилитель на 300В .

а там уже и про "феншуй" думать можно

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
была у нас на форуме вот такая плата  "универсальный БП для SЕ и РР"
хотел на ней сделать .
схема вот эта
Кстати, раз уж у вас тут дискуссия завязалась, хотел спросить вот на всех клубных платах, в месте где смещение, нет конденсаторов с движков подстроечных резисторов на общий, ну и в самих схемах к ним так же, а смотришь другие схемы фикс смещения, в основном везде стоят кондеры...., они не нужны или....?


Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Конечно нужны, просто на плате 14х21 на них места не хватило. Хотя может их лучше к сетке лампы ближе :d_know:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Конечно нужны,

а можно я то же спрошу - а для чего ?
хотя при большом желании их поставить можно . хоть на плату, хоть на сетку рядом с лампой.

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Параметры у меж каскадных бифиляров какие?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Параметры у меж каскадных бифиляров какие?


на этот вопрос наверное ответит Александр (ТАNk) ну если ему это нужно будет конечно  ;-[

хотя .......... он уже отвечал.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5904.0

Да бифилярные. Намотка послойная с прокладками между слоями. Железо Ш25х50.

Если где нибудь под руки попадутся можно поробовать качать одной лампой 6ЕA7, 6EM7,  6GL7, 6DN7.  Там внутри 2 триода. Один из них мощный довольно хорошо работает на трансформатор. Это если хочется именно октального цоколя.
Можно посмотреть на стеклянные 6GF7A 6FM7 6FY7 6FJ7
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 14:26:20 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
а можно я то же спрошу - а для чего ?
хотя при большом желании их поставить можно
Хотел просто узнать для себя, т.к. в других схемах они есть везде, в БП смещения само собой, и еще в схеме...

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Стабилизация и фильтрация, я так думаю.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Конечно нужны, просто на плате 14х21 на них места не хватило. Хотя может их лучше к сетке лампы ближе :d_know:
Тут не понял, зачем их на сетку? Тогда вся переменка с сетки через конденсатор в «землю» уйдет :d_know:, я про конденсатор, что с движка подстроечного резистора на минус идет при фикс смещении...

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Так и я про него, он все равно через резистор к сетке подключен.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
про этот конденсатор речь ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Про этот и с7

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Про этот и с7

ну вроде все понятно :d_know: + на землю..........

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4799.0
У Дмитрия Андронникова Lynx, они тоже есть.

и добавил...
+ на землю

Так ведь напряжение смещения отрицательное

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
nullУ Дмитрия Андронникова Lynx, они тоже есть.[/quote]
у Дмитрия хитрее.........там их две штуки :D

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Так у него двухтактник, или Вы про шунтирующий пленочный?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
 
или Вы про шунтирующий пленочный?
:yes:


и добавил...
Стабилизация и фильтрация, я так думаю.

там (в схеме) на этой плате предусмотрена стабилизация........   если что.
НО тогда нужно будет ВСЕ остальное стабилизировать.
и фильтрация более чем достаточная.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 15:17:25 от W.GARIK »

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
про этот конденсатор речь ?
С8 – фактически межкаскадный конденсатор, стоит на пути сигнала (при автоматическом смещении этот вывод трансформатора сидит на «земле»).

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
вот предыдущий усилитель делал . там конденсатора нет  :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
а с12 тогда что?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
а с12 тогда что?

но он же не с движка резистора.

и добавил...
Кстати, раз уж у вас тут дискуссия завязалась, хотел спросить вот на всех клубных платах, в месте где смещение, нет конденсаторов с движков подстроечных резисторов на общий,

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
а с12 тогда что?

но он же не с движка резистора.
ну так и подстроечник подключен по другому.

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
вот предыдущий усилитель делал . там конденсатора нет
При конденсаторной связи между каскадами используется «сигнальная земля», при трансформаторной «земля» используется только для питания. Т.е. общей «земли» у каскадов при трансформаторной связи может и не быть, если используются разные источники питания.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 16:18:22 от Сергей Ал. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
При конденсаторной связи между каскадами используется «сигнальная земля», при трансформаторной «земля» используется только для питания. Т.е. общей «земли» у каскадов при трансформаторной связи может и не быть, если используются разные источники питания.

непонятки пока ..........

ушел учить матчасть......
хочется разъяснений , как нужно правильно  сделать. :%):

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
однако в глубинах АП вычитал что при подаче постоянки на них, внтри что то не ладное происходит,  там вроде не масло в чистом виде, а какой  о нефтяной продукт и может разлагаться
Там чЫстое масло.  ;D Главное не перегреть их при распайке. иначе это масло начинает сочиться через изоляторы. Паять очень аккуратно надо, выводы не укорачивать.

Тут не понял, зачем их на сетку? Тогда вся переменка с сетки через конденсатор в «землю» уйдет , я про конденсатор, что с движка подстроечного резистора на минус идет при фикс смещении...
  :facepalm:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Там чЫстое масло.
в голодный год будем значит бутерброды намазывать. :laugh:

чехам респект !!!

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
В двигателе такое же, почти. Хотя на минеральном и не ездит уже почти никто.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
межкаскадные трансы тоже бы в экраны...
Да, неплохо бы... межкаскадники склонны ловить любую "дурь".


и добавил...
6п6с плюш, 6ф6с хрусталь
У меня тоже в своё время при подборе лампочек в раскачку трёхсотки сложилась терминология.
6П6С - сладкий компот.
6Ф6С - дистилированная вода.
6П3С - портвейн 777.
6П31С - коньячок 5*.  ;D
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 17:40:26 от U.L.F. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
null6П6С - сладкий компот.6Ф6С - дистилированная вода.6П31С - коньячок. [/quote]

все видимо зависит от того - какую музыку слушаешь :d_know:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Трёхсотка очень чувствительна к лампе в раскачке. По сути, там играет именно драйвер. Стоит ли делать усилок на 300В, который будет звучать как 6П6С или 6П3С.  :d_know:
Я 31-ую долго туда подбирал. Да я к ней вообще не равнодушен. И сейчас слушаю...  :)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119

Вот что я перебрал. Пробовал все кроме 6ф6м. С лева на право 6п6с-6ф6с-6ф6м-6F6-41-42. Остановился на 42.


вот......... есть пример. можно много уделить этому времени. :yes:
и выбрать для себя ,что по душе

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
6cu6 которая на схеме Ulf я тоже пробовал, на фото лишь однокласницы.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
тогда сразу 42 туда пхать  ? ну что бы не мучится ........

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Э ээээ не. У каждого свой путь. Да и напомню у меня не 300 б на выходе.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Э ээээ не. У каждого свой путь.
как подобает настоящему самураю
для начала выкупить весь ЕБЕЙ ???:laugh:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Будете смеяться, на фотках все куплено в России, Авито и Аудиопортальская барахолка.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Там чЫстое масло
Я спрашивал про конденсаторы Unitra Telpod 3,8 мкф, в них масло?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
такие ?
то же интересно........
а то вдруг на балконе " бомба" замедленного действия лежит  ???в виде таких конденсаторов  :o

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
такие ?
Да, хотел применить в похожем проекте, как у Вас, как раз первый С после кенотрона :)

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Вскрытие покажет.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
ждем ответа "гуру" если что- я сразу их с балкона катапультирую......... ;D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Там чЫстое масло
Или Трихлордефинил  :yes:
Трихлордифенилом пропитывали бумагу в конденсаторах марок
ЛС, ЛСМ, ЛСЕ, ИС, КС, КСЭ, КСЭК, КСТС, КСП, КСПК, КСШ, КСФ, ФСТ, ДС130-45, ПС, ПСК, РСТ-2, РСТО-2, ГСТ-1-50, ЭС, ЭСВ, ЭСВП, ЭСВК, БКС, КСК.
Конденсаторы ЛС, ЛСЕ, ЛСМ как раз стояли в лампах дневного света. Часто очень эту гадость под названиями (совтол, совол, головакс) добавляли с трансформаторное масло чтобы улучшить его электрические свойства. Не исключено что и в заграничных (особенно стран СЭВ времен СССР) заливали ту же гадость что и в чисто советские.
Вскрытие покажет.
А может лучше не рисковать?
Цитировать (выделенное)
если что- я сразу их с балкона катапультирую.......
:noo: Бомжи тоже люди. Они заради люмяшки корпуса выпотрошат. Измажутся нанюхаются.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 20:25:18 от TANk »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Я спрашивал про конденсаторы Unitra Telpod 3,8 мкф, в них масло?
Неееее...  :yes:  Вы спрашивали про Tesla, а про "унитру" не говорилось ни слова. Вот же Ваше сообщение, где там про унитру?

Конденсаторы тесла, это маслонаполненные от светильников ( они вроде на переменку?К постоянке как отнесутся? Это я к тому, что тоже где то ковырнул в свое время похожие из светильников 3,6мкф, булькают внутри, однако в глубинах АП вычитал что при подаче постоянки на них, внтри что то не ладное происходит,  там вроде не масло в чистом виде, а какой  о нефтяной продукт и может разлагаться )
Что внутри у "унитра" не знаю. Никогда такие не использовал.
Вот у таких вот Tesla, внутри "масло масляное", жиденькое , чистое и практически без запаха.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 20:25:17 от U.L.F. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
nullИли Трихлордефинил [/quote]

в помойку ????

что то они мне уже разонравились...........

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Или Трихлордефинил 
Вот об этом я и вычитал как то на АП, а при работе их с постоянном напряжении, начинает рзалагаться, в общем, придется выкидывать....

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Или Трихлордефинил
Может где-то там и есть этот трипердефинил, а в указанных теслах - масло.  :v:


и добавил...
а то вдруг на балконе " бомба" замедленного действия лежит 
Игорь пожертвуй одним во славу науки. Раздербань кусачками на улице. Будем знать и что в "унитрах".  :)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
В 1993г япосле защиты диплома  (Королевский космического машиностроения) пришел на фабрику в электроотдел дежурным электриком. Продолжал учиться на вечернем в МИРЭА.
Так один старый дедушка - намотчик заливал масло от таких ТЕСЛА в лампадку над своим станком.
Человек знал что делает.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Неееее...    Вы спрашивали про Tesla, а про "унитру" не говорилось ни слова:
Говорилось :
Цитата: бодуль от Сегодня в 10:27:37
В некоторых светильниках применяли конденсаторы ЛСМ и ЛСЕ
У меня польские или чешкие Унитра Телпод ( по названию сразу фотки гуглятся), что в них? А в Теслах, что у Игоря какое масло?
Вы этот пост наверно пропустили, да и про конденсаторы смещения Вы мой вопрос не поняли.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
неееее.....

ссыкотно  . а вдруг пиписька перестанет фунциклировать ? ;D

в помойку !!!!  :yes:

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Раздербань кусачками на улице. Будем знать и что в "унитрах".
По каким признакам понять что в них Трихлордефинил?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
а вдруг пиписька перестанет фунциклировать ?
По ходу дела, сверхъядовитость этого "трипердефинила" сильно преувеличена. Есть же какие-то нормативы на применение ядовитых веществ в комплектующих бытовой техники. У нас любят раздувать из мухи слона. Тараканы в домах вон передохли от какой-то дряни, а нас это что-то не сильно и волнует.... Даже радуемся.  ;D


и добавил...
По каким признакам понять что в них Трихлордефинил?
Пиписька расскажет.  :laugh:
А если серьёзно, эту дрянь трудно с чем-то спутать. Зело мерзко-вонючая гадость.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Если раздербанить на улице, еще ни чего, а вдруг он дома бахнет в усилителе, ну их.....

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
я вот такие после кенотрона всегда ставил.  :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

наверное не нужно изменять традициям

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
я вот такие после кенотрона всегда ставил
Кстати у меня есть очень похожие на Ваши, только 20мкф их и поставлю, все таки МКР, а эти трихлордефинилы лучше в помойку :)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
я вот такие после кенотрона всегда ставил.
Игорь, ну это полипропилен металлизированный, MKP. Внутри разве есть вообще какой-то наполнитель? Хотя у меня есть китайско-итальянские полипропиленовые кондёры пусковые, внутри там тоже простое масло плещется, без всяких ипритов и прочей муры.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
наполнителя там нет. но работают очень хорошо  :v:

а тут игра в рулетку. повезет или нет ?......

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Вот что нам рассказывает тётенька Википедия про эту дрянь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Полихлорированные_дифенилы#Токсические_свойства

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Вот что нам рассказывает тётенька Википедия про эту дрянь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Полихлорированные_дифенилы#Токсические_свойства
стремно ............. :facepalm:

все что булькает- в помойку !!!

Оффлайн бодуль

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: 3
  • Александр
  • Поблагодарили: +52
quote author=U.L.F. link=topic=5904.msg374975#msg374975 date=1513276261]сверхъядовитость этого "трипердефинила" сильно преувеличена.[/quote]
К сожаленю, это действиельно яд. Несколько лет назад на подстанции Ушатово Тул. обл. мужичок, желая что-то свинтить из списанного разъединителя 110 кВ в жаркую летнюю погоду, влез в бак- а он более 2 меров высотой, трихлордифенил был слит- оставались пары, надышался, вылез сам, потом- больница, реанимация,морг... В отличие от масла, трихлордифенил имеет химич. запах, с маслом спутать трудно по запаху. И ещё- эта гадость в организме имеет свойство накапливаться и не выводится. На мощных статических конденсаторах, используемых для улучшения косинуса фи- компенсации реактивной энергии- на конд. с трихлордифенилом рисуется желтый треугольник

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
К сожаленю, это действиельно яд. Несколько лет назад на подстанции Ушатово Тул. обл. мужичок, желая что-то свинтить из списанного разъединителя 110 кВ в жаркую летнюю погоду, влез в бак- а он более 2 меров высотой, трихлордифенил был слит- оставались пары, надышался, вылез сам, потом- больница, реанимация,морг...
Александр, так можно и парами бензина насмерть отравиться. Но понятно конечно, что этот наполнитель вещь НЕполезная.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
у меня межкаскадники без экранов, в 10 см от тора, тоже в подвале, наводок нет.
У меня даже от кенотронов, которые стояли близко, налавливали фон.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
    А Игорю, может тороид в подвал?

не лезет ! (очень большой ) 160 Х 70 мм на прокладку его еще нужно поставить +10мм
Несколько раз видел такой вариант крепежа большого силового трансформатора чтобы сверху не торчал.

Колпак на трансформатор сделать вниз, и поставить усилитель на достаточно высокие  ноги. Визуально усилитель останется тонким, а толстый выходной тор уйдет в подвал.


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
то же вариант. :v:

только ноги тогда будут не менее 100 мм  "летающая тарелка"

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
В последнем случае можно ещё и высотой морды поиграться. Можно и длинные ножки "смимикрировать", и общие пропорции "гармонизировать"

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
только ноги тогда будут не менее 100 мм  "летающая тарелка"
Тор высотой 70мм. Глубина корпуса пусть будет 60. Подкладка под тор 10мм.
Итого вниз он будет торчать на 20мм. Чтобы кожухом по столу не царапал ноги нужны будут всего 30мм высотой.
Зачем 100мм?  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
я то думал ,что тор на ребро поставить ...... :facepalm: ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119

Вот что я перебрал. Пробовал все кроме 6ф6м. С лева на право 6п6с-6ф6с-6ф6м-6F6-41-42. Остановился на 42.

Владимир


Владимир подскажите пожалуйста как 42 готовить.
есть датшит на эту лампу ?

я вот что еще думаю ..........
если она мне здесь не понравится, может РР на ней сделать ???? ( приобрел 4 шт )

и добавил...
нашлась  :yah:

http://www.etd.su/pdf/093/4/42.pdf

и добавил...
а дальше что ? :wall:     :d_know:
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2017, 21:06:18 от W.GARIK »

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Лампу в триод, с анода на вторую сетку 100 ом. Напряжение на аноде 250, в катоде 1ом (т.к фикс смещение) вот падением на этом резисторе и выставляете примерно 20мВ, что соответствует 20 мА анодного тока. Или что Вы имели в виду под что дальше?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
здесь вроде все понятно.

а может на них РР ????

кто ни будь делал ?

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
А почему нельзя то. Если на 6п6с классные пушпульники выходят, то на их винтажных американских предках и подавно.
Вы их в драйвере попробуйте для начала, зачем метаться, а если не покатят, то такие лампы у Вас и в барахолке с руками оторвут и сами 100% найдете где применить.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
нужно дальше  :DIY3: наверное не пропадут. применение найдется. :yes:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
В том даташите что Вы привели все есть и однотактный пентодный режим и триодный и пушпул. И даже Вахи в пентоде и триоде.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
триодный пушпул.

слабенький он получается совсем........... :srr:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
В триоде да, в триоде для драйвера только если, хотя многим 6п6с в триоде в однотакте очень нравится, у нее похожая мощность, с чувствительной акустикой и в маленькой комнате 1 W нормальная громкость джазик слушать. А в Пушпуле 10W вполне.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
понятно.

вот все хорошо. ну почему ног то всего" 6"  и не октал  >:( перетыком ну ни как .

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Не буду повторяться про макетирование. Вы же грозились пересадить на окталь и дескать это не проблема.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
про макетирование.

только и остается что......... :yes:

и добавил...
Вы же грозились пересадить на окталь и дескать это не проблема.
да купил уже панельки сразу в комплект к ним.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Надеюсь не из китайской фольги

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
из китайской керамики ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
из китайской керамики ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это достаточно хорошие панельки. Особенно за неимением альтернатив.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Иногда и альтернативы попадаются.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
из китайской керамики
Панельки эти честно говоря, так себе. У них только вид грозный. Брать такие если только "за неимением" или если на продажу делать и бюджетная составляющая очень важна. У меня, кстати, с такими панельками был случай, когда один клиент(когда я ещё брался за редкие заказы) ухитрился вкрячить в похожую 4х пиновую панельку лампу-трёхсотку, перепутав цоколёвку.  :facepalm:
Но на фото панелька явно не под трёхсотку. Т.е. в данном случае это может и не актуально.

Если делать для себя, то не поскупиться и купить цанговые, они несравнимо лучше. Всё-таки усилитель на 300В, это не проект выходного дня, чтоб сегодня собрать, а завтра разобрать.
Это под октал:

https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2pcs-K8A-8pin-Chassis-Mount-High-Quality-Ceramic-tube-sockets-for-6SN7-EL34-6SL7/1593622031.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.PI804W

А это под 4pin:

https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-2-pc-4-pin-steel-Ceramic-Machine-made-gold-plated-tube-socket-300B-2A3/32758286542.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10304_10307_10301_5790015_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10142_10125,searchweb201603_6,ppcSwitch_7&algo_expid=63348bc7-ef21-40c3-879e-5ee709366ee4-4&algo_pvid=63348bc7-ef21-40c3-879e-5ee709366ee4&transAbTest=ae803_5&rmStoreLevelAB=5

Кстати, под бюджетные проекты, охотно беру у китайцев и вот такие октальные "из китайской фольги". Держат они лучше наших ПЛК-8К:
https://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-and-retail-8pc-8pin-Ceramic-vacuum-tube-socket-octal-valve-base-fr-EL34-KT88-6550/32709263782.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.PI804W

Тратиться на какие-то "фельтипёрстовые" панельки под 807-ю лампу, я лично не советовал бы. По сути. если взглянуть правде в глаза, это же та же самая 6П3С только с цоколем на куМполе. Вот такие вполне себе неплохо держат и стоят недорого:

 https://ru.aliexpress.com/item/8pcs-ceramic-tube-socket-5-pin-tube-socket-GZC5-2-silver-foot-for-FU-7-807/32701645027.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10304_10307_10301_5790015_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10142_10125,searchweb201603_6,ppcSwitch_7&algo_expid=37c75f58-0dd5-416e-9f4a-35ac8806e38b-7&algo_pvid=37c75f58-0dd5-416e-9f4a-35ac8806e38b&transAbTest=ae803_5&rmStoreLevelAB=5
« Последнее редактирование: 02 Января 2018, 11:59:55 от U.L.F. »

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Эти конечно хороши, у меня такие для 2а3 в описываемом усилителе и стоят, речь о панельках для 42х или 41х пентодов, для них выбора практически нет, совсем хилые китайцы , потом те которые купил Гарик, ну и оригинылы. Оригиналы из тех годов редкость, но попадаются, по дизайну как на фото у Гарика, но без китайской позолоты, ну и качество изготовления на высоте. Правда серебро от времени слегка потемнело, но сода и зубная щетка решают.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Эти конечно хороши, у меня такие для 2а3 в описываемом усилителе и стоят, речь о панельках для 42х или 41х пентодов, для них выбора практически нет, совсем хилые китайцы
Тут не поспоришь. Но "хилые китайские" очень часто не хуже "грозных китайских".  :drink:


и добавил...
...без китайской позолоты...
Тоже стараюсь брать у них простые белые. Ибо эта желтизна у них точно не позолота.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
У меня, кстати, с такими панельками был случай, когда один клиент(когда я ещё брался за редкие заказы) ухитрился вкрячить в похожую 4х пиновую панельку лампу-трёхсотку, перепутав цоколёвку. 

это как  :o очень даже интересно .  ноги у трехсотки пилил ? или в керамике дырки рассверливал ? чтобы заведомо неправильно 300В туда воткнуть :ROFL:

по другому не получится  :d_know:

и добавил...
Ибо эта желтизна у них точно не позолота.

у китайцев отродясь золота не было. :yes: в лучшем случае нитрид титана. :)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
это как   очень даже интересно .  ноги у трехсотки пилил ? или в керамике дырки рассверливал ? чтобы заведомо неправильно 300В туда воткнуть

по другому не получится 
Если дури в голове и руках до фига, то там можно поднажать и толстые ноги входят с натягом  в "тонкую" дырку в китайской керамике.  Что и было мне лихо продемонстрировано, когда я офуевал, как такое вообще возможно. :laugh:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Если дури в голове и руках до фига, то там можно поднажать и толстые ноги входят с натягом  в "тонкую" дырку в китайской керамике.  Что и было мне лихо продемонстрировано, когда я офуевал, как такое вообще возможно.


лично в мои панельки так сделать не получится  :D хоть усрись от напруги - не воткнешь  ;D

и добавил...
Но на фото панелька явно не под трёхсотку. Т.е. в данном случае это может и не актуально.

для трехсотки у меня вот такие.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  те же я.....а только в профиль. :D
« Последнее редактирование: 02 Января 2018, 17:44:23 от W.GARIK »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Для 807-х такого типа панельки оказались полным отстоем. Не смотря на "золото", через пару лет эксплуатации начал пропадать контакт.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Не смотря на "золото",
Скорее благодаря ему

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
навряд ли  :noo:

и добавил...
Скорее благодаря ему

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Со временем ослабла пружинящая скоба. Лампы за всё время вынимались несколько раз, чтобы протереть пыль.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Со временем ослабла пружинящая скоба
вот это ближе к правде  :yes:
пружинки при желании можно поставить с панелек 6С33С :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Я поменял на другие. Больше года отработали, проблем пока нет.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
судя по контактной группе тоже не АЙС   :noo:

наверное нужно цангу заказать (пока отверстия сверлить не начал) :d_know:   :srr:

и добавил...
мне вот с 807 повезло. достались вот такие панельки и колпачки. наследство КИНАП. :yes:

и добавил...
 это второй мой ламповый усилитель который я сделал (переделал) ;-[

раз пять я его переделывал и в крайнем варианте получилось два вот таких моноблока
« Последнее редактирование: 02 Января 2018, 23:14:46 от W.GARIK »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Это американский ширпотреб. :) Купил как-то по случаю вместе с лампами.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Это американский ширпотреб

по мне пофиг как они называются китайские - американские ............

лишь бы работали исправно . да радость в звуке приносили......... :yes:

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Это американский ширпотреб. :) Купил как-то по случаю вместе с лампами.

:off: Весь американский ширпотреб делают в Саратове.
А.. вы про панельки... Сорян, не въехал...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
еще немного дело сдвинулось с мертвой точки .  детали вроде все уже есть. корпус сделан и обработан маслом+воск. шасси выпилено (осталось только отверстия под панельки и индикаторы сделать) . но как всегда после Н Г все слесаря в глубоком ауте  :%):

теперь хоть можно понять - как все это будет выглядеть. корпус теперь из не очень редкой породы дерева . выбор пал на палисандр . не знаю вот в какой цвет покрасить шасси пока.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ну и тяжелый зараза получается.........

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
продолжение........... :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Красота. Трансы будут ещё каким-то общим колпаком закрываться?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
только силовой. но еще не придумал какой он (колпак) должен быть.......... ;-[

на межкаскадных - медь. а внутри думаю пермаллоем обмотать  :d_know:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
на межкаскадных - медь. а внутри думаю пермаллоем обмотать
Медь то им нафиг не нужна наверное. У меня не было пермаллоя и я делал межкасадникам два слоя стали. Ловят они твари всю фигню...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
медь- типа для красоты ;D отполирую , лачком покрою :v: а внутри будет пермаллой для экранировки.

и добавил...
вот еще какая мысля покоя не дает.......... :%):

стрелочные индикаторы которые стоят рассчитаны на ток 200 ма  (для контроля тока выходного каскада)

а можно сделать так - чтобы поставить тумблер и переключать.
типа хочешь ток посмотреть - одно положение , хочешь работают как индикаторы выходного сигнала ............. :d_know: ;-[
« Последнее редактирование: 21 Января 2018, 17:36:45 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Если на выходниках кожухи чёрные, то гармоничней и на межкаскадниках тоже чёрные иметь.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
выходные и силовой хотел тоже медной краской покрасить ;-[
ну для феншую ;D

а то все и так очень черное получается.........

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
возник вот такой вопрос по питанию.

у меня есть вот такой трансформатор. известной "фирмы" Транс Лед называется ТПА-180-Л008(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

хотел смотать две обмотки (которые 6.3вольта) до 5-и вольт и пустить его как анодный под кенотрон

так вот что смутило - открыв крышечку и посчитал витки  :o обнаружил что он (трансформатор) намотан 2 витка на вольт ??? померил ток на ХХ получил 0.09 А

можно ли такой трансформатор использовать для анодного питания  ???? даже и не знаю......... :srr:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Если не гудит, то что не попробовать то? Большинство промышленных брендовых силовых трансов так и намотано.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
да не гудит он вообще. ток ХХ наверное большой  :d_know: 90 ма получается............

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
сбить резистором до 5 вольт проволочным, я так всегда делаю)) :)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
сбить резистором до 5 вольт проволочным, я так всегда делаю)) :)

к первичке включить ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
к первичке включить ?
К вторичке. Ток накала 3А. надо погасить 1в.
1в/3А=0.33 ома. Мощность на резисторе будет 3Вт=3А*1В.
Берем 3 штуки 2Вт резисторов на 1 ом и соединяем параллельно. Подключаем их в разрыв провода накала кенотрона.


Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Не проще пару витков смотать, раз уж транс не проклеен?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
наверное проще отмотать. лаком он скорее залит только для видимости. :yes:

вот со снятой крышкой по 14 витков проводом 1.4 мм = 7 вольт на выходе

нужно наверное отмотать то только 3 витка  :d_know:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Отмотать два измерить под нагрузкой, будет много еще один отрезать не долго, легче чем наращивать если мало будет

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Не проще пару витков смотать, раз уж транс не проклеен?
Транследовский - пропитан лаком. Пару витков можно снять с верхней обмотки не разбирая. А чтобы смотать со второй обмотки придется полностью смотать верхнюю.
После разбора и сбора обратно такого сердечника испортим пару пластин в процессе и потом получим гудящий трансформатор с током ХХ уже 120мА. После этого его придется перематывать полностью уже из расчета 3 - 3.5 витка на вольт, а с таким вольтвитком на каркас не влезут нужные обмотки. Так что лучше не трогать.
Есть еще вариант вместо кенотронов использовать демферные диоды 6Д20П или 6Д21С. У них накал 6в и они изолирован от катода. Или использовать в качестве кенотрона лампу 6Н5С 6Н13С. Выглядят они ничуть не хуже, 5Ц3С. У них еще и внутреннее сопротивление гораздо меньше. Сетку соединить с катодом (через небольшой порядка 1-2кОм резистор) и получим 2 отдельных выпрямителя в одном флаконе. На паре ламп можно и мост собрать  :yes:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Транследовский - пропитан лаком. Пару витков можно снять с верхней обмотки не разбирая. А чтобы смотать со второй обмотки придется полностью смотать верхнюю.

там две обмотки находятся в самом верхнем слое и заклеены обычным скотчем.  :yes: снять с каждой обмотки по 3 витка ни какого труда не составит .  не разбирая. см. фото. :yes:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Я бы лучше погасил резистором.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Александр, как всегда, дело говорит, и про 6д21с, и про 6н5с,6н13с!

и добавил...
6д21с - очень крепкие диоды!
« Последнее редактирование: 24 Января 2018, 05:48:49 от igoralex »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
запустил сегодня усилитель  удалось даже немного послушать не громко (ночь на дворе)
первые впечатления очень положительные. :v: :yah:
и чего я раньше его не собрал............ ??? (все на "кошках тренировался") :D

осталась окончательная настройка "прическа" скоро фото сделаю :yes: выложу........

есть один вопросик -
прикупил я тут в "китайском гипермаркете " вот такой девайс.
https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-SO-52-DC100MA-Panel-Meter-Moving-Coil-Type-For-Vintage-300B-2A3-KT88-KT66-211/1886535677.html?spm=2114.13010708.0.0.lHqVwk

его как правильно включить параллельно измерительному резистору 1ом ????
и возможно сделать так - поставить тумблер и использовать этот прибор для измерения тока покоя и выходного сигнала ?
вот завернул  :%): :)


Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Поздравляем, все долго ждали! По поводу индикатора тока, наверное 200ма, если классически , то в разрыв между 1 ом и землёй, а кнопкой его просто шунтировать, чтобы на звук не влиял, я так понимаю для выходных ламп мерять ток катода,он же ток анода,если триод.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
как правильно включить параллельно измерительному резистору 1ом
Если нет желания ставить последовательно (мне, например, такой вариант не нравится), можно раскурочить приборы, вытащить стоящие там шунты, и подобрать с учетом установленного резистора. Это гораздо правильней имхо.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
можно раскурочить приборы, вытащить стоящие там шунты, и подобрать с учетом установленного резистора
Ставить последовательно вместо резистора на 1 ом, стоящего в катоде. Стоящий в приборе шунтирующий резистор и будет тем самым 1 Омным катодным резистором.
Но это если использовать только в режиме измерения тока.
Если использовать и как индикаторы выхода, то тогда курочить, выдирать шунт.
Подбирать к нему 2 добавочных резистора, которые будут переключаться тумблером. Один чтобы прибор работал в режиме вольтметра измеряя падение на резисторе 1 Ом и показывал при этом ток. Тоесть чтобы при подаче напряжения 100мВ он отклонялся на полную шкалу.
Второй добавочный резистор должен обеспечить отклонение на всю шкалу при подаче на вход сигнала от схемы индикатора.
Я уже давно делаю индикаторы по схеме взятой из статейки с Дaтагора на Атмеге. Она качает стрелками с хорошим размахом и при малой входной мощности и при максимальной. Логарифмирование входного сигнала делает контроллер.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Но это если использовать только в режиме измерения тока.
Я это и имел ввиду. По моим разумениям использовать индикатор только для контроля тока жирно  :yes:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
можно раскурочить приборы, вытащить стоящие там шунты, и подобрать с учетом установленного резистора. Это гораздо правильней имхо.


ну ломать там ни чего не нужно  :yes:............

откручиваем два маленьких шурупа и видим следующее (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

вот этот "кусок проволоки" и есть шунт ????
если это так- то ни какой отсебятины он в звуковой тракт не может передать.
я так думаю :d_know:..........

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Я бы включил последовательно с тестером (в режиме измерения тока) и сравнил показания...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
вот этот "кусок проволоки" и есть шунт
Да это он и есть. Кусок толстой константановой или манганиновой проволоки.
то ни какой отсебятины он в звуковой тракт не может передать.
Кусок провода и есть кусок провода. Это даже не пленка оксида, как может быть в некоторых резисторах. Тем более при ее сопротивлении порядка 1ом. Отсебятину вносят десятки и сотни килоом.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Я бы включил последовательно с тестером
это то понятно. там даже есть винтик для калибровки

еще теперь думаю и подсветку туда воткнуть.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Винтик для того, чтобы в рабочем положении стрелку на ноль выставить.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
появился в ходе настройки еще один вопросик-

какой же лучше ток выставить для лампы 6ф6с ????

у Дмитрия в схеме указано 47-50 ма ( но говорят ,что хватит и 25ма) непоняно........ :d_know:

и второе- у меня есть возможность увеличить анодное напряжение  приблизительно на 20 вольт . стоит ли это делать ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

заранее всем спасибо. :drink:

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
...в схеме указано 47-50 ма ( но говорят ,что хватит и 25ма)
Зависит от тока подмагничивания, на который рассчитаны межкаскадники. Да и звуковой почерк лампы по моим наблюдениям при изменении режима немного меняется – при большем токе основательнее низ, при меньшем – звук «светлеет».

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
у Дмитрия в схеме указано 47-50 ма ( но говорят ,что хватит и 25ма
Не забывайте, у Дмитрия не 6ф6с и даже не ее аналог.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Не забывайте, у Дмитрия не 6ф6с и даже не ее аналог.
теперь понятно выставил 25ма.
а для 6п6с тоже 25ма - ???? (ну если послушать- сравнить) ?

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
25 для драйвера нормально. А там уже от трансформаторов будет зависить, какой зазор, железо.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А там уже от трансформаторов будет зависить, какой зазор, железо.

этого я пока не знаю  ;-[ железо EI 75 набор- 53мм

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Тогда осциллограф Вам в помощь.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Тогда осциллограф Вам в помощь.

это точно !!!! (полезу послушаю осциллографом еще) :yes:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
у Дмитрия в схеме указано 47-50 ма
Не-не-не парни. Меня сюда не приплетайте. В моей схеме никогда не стояла 6П6С и кто её туда подрисовал, я не в курсе. Ток там нарисован для лампы 6П31С(6CU6) на которой и был сделан драйвер у меня. Кто-то схему у меня слямзил, лаНпочку другую подрисовал, а режимы почему-то оставил прежние. И 6С2С я вообще в руках никогда не держал.  :d_know:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Кто-то схему у меня слямзил, лаНпочку другую подрисовал, а режимы почему-то оставил прежние. И 6С2С я вообще в руках никогда не держал.

Дмитрий приветствую !  :drink:

во первых спасибо за схему  :fr: работает  :v:
а схему то у тебя ни кто и не "тырил" - сам ее в свободное плаванье пустил......
нет что бы помочь другу настроить девайс - а ты ругаться давай :D

 :-X лампочка у меня тоже не 6С2С стоит............ ;-[
поставил 6С5С :yes:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
а схему то у тебя ни кто и не "тырил" - сам ее в свободное плаванье пустил......
нет что бы помочь другу настроить девайс - а ты ругаться давай
Признаю... пустил... Не ругаюсь.  :drink: Я не стал бы ставить 6П6С в раскачку трёхсотки. Просто потому, что нафига разоряться на трёхсотку, если усилитель всё-равно будет звучать как 6П6С. Не... конечно у 6П6С приятный, бархатный звук, но линейность её всё-таки оставляет желать лучшего. И при использовании прямонакального триода на выходе, это всё-таки скорее не очень хорошо. Если бы вдруг стал бы её использовать, то при 260-270в на аноде, для неё оптимальный ток около 40ма. А 25 всё-таки маловато. Так думаю...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Дмитрий    драйвером у меня стоит 6ф6С "кобра" ( мой косяк...не сообщил) ;-[

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
...драйвером у меня стоит 6ф6С
Неплохой вариант, кстати, 6С4С.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Просто потому, что нафига разоряться на трёхсотку, если усилитель всё-равно будет звучать как 6П6С.
Позвольте к вам встрять с вопросом, наблюдаю за проектом с целью в будущем осуществить похожее, знаю, что вопрос избит со всех сторон,  так что тогда ставить драйвером к трехсотке???  :d_know:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Неплохой вариант, кстати, 6С4С.

это если к красивому рисунку еще и файлик со схемкой приложен  ;-[

тоже думал об этом. ..........

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Позвольте к вам встрять с вопросом, наблюдаю за проектом с целью в будущем осуществить похожее, знаю, что вопрос избит со всех сторон,  так что тогда ставить драйвером к трехсотке??? 
Я в своё время много схем перебрал и та, на которой в конце концов тогда остановился, это схема близкая к тому, что Игорь собирает. Она и есть у меня в сайте-блоге. Но вот сейчас у меня в неспешном изготовлении тоже проект на трёхсотке и лучшим из обкатанных вариантов оказался тот, где раскачка будет из одной 6С45П, работающей на межкаскадный трансформатор 1:1,5. А от такого варианта я когда-то ведь отказался.   ??? Правда тогда не мотал ещё параллельно-слоевых бифиляров.  :)


и добавил...
Неплохой вариант, кстати, 6С4С.
У меня в резерве есть ещё один просто апупительный вариант раскачки 300В. Это на входе 12Ж1Л в триоде, а в драйвере 12П17Л(тоже в триоде).  :-X
6С4С вещь конечно хорошая, но питать накал однозначно придётся постоянкой.


и добавил...
p/s: Тут ещё следует учесть, что выходные и межкаскадные трансформаторы, это чуть ли не 90% качества звука всего усилителя. Поэтому все разговоры о "самом лучшем драйвере" зачастую просто бессмысленны.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2018, 20:56:08 от U.L.F. »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
где раскачка будет из одной 6С45П, работающей на межкаскадный трансформатор 1:1,5.
А 6э5п в триоде с межкаскадником не будет похожим похожим вариантом?.
Схему на Вашем сайте видел..., а что такое параллельно слоевой бифилляр?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
А 6э5п в триоде с межкаскадником не будет похожим похожим вариантом?
Паралельно-слоевой бифиляр я тут описывал. Не помню в какой ветке. 6Э5П можно, но у неё усиление ниже, до 30-ти едва дотягивает.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
наблюдения..........
при 25ма на 6Ф6С =на межкаскаднике в контрольной точке 315вольт
а при 42ма = как в схеме у Дмитрия ровно  270вольт  :%):

ну не знаю как оставить :d_know: на сам звук это очень мало влияет или уши прочистить к доктору сходить .............
измучился весь..................(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
30ма оставить для 6ф6

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Паралельно-слоевой бифиляр я тут описывал. Не помню в какой ветке.
Если память не изменяет,  то намотка там была обычная послойная радовая с прокладками, но в два провода (бифиляр же), только вот не помню мотается как обычно, от щечки к щечке (туда сюда,) или с пробросом (возвратом все время к одной щечке), интересуюсь в плане повторения в будущем...., хотя вроде бы кто то высказывался , что возврат делать не обязательно, сильно усложняет процесс намотки, а выигрыш в результате не очень большой :d_know:

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
...это если ... еще и файлик со схемкой приложен
Примерно так (первые 2 каскада). Резистор в катоде 6с4с примерно 1 кОм (зависит от напряжения питания), накал, разумеется, выпрямлен.


и добавил...
Сейчас 4П1Л заменены на другие (все вопросы - к Константину ВКН)
https://audioportal.hi-fi.ru/attachment.php?attachmentid=194571&d=1489387780
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2018, 08:14:44 от Сергей Ал. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Примерно так (первые 2 каскада). Резистор в катоде 6с4с примерно 1 кОм (зависит от напряжения питания), накал, разумеется, выпрямлен.

понятно. спасибо  :drink:

но это уже скорее будет совсем другой усилитель................

этот уже  не буду переделывать. вот что у меня получилось в итоге  ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
или скорее всего возьмусь за 211 или 845 лампу (будет отдельная тема) пока собираю информацию  :)

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Игорь, внешний вид потрясающий у усилителя!

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Если память не изменяет,  то намотка там была обычная послойная радовая с прокладками, но в два провода (бифиляр же), только вот не помню мотается как обычно, от щечки к щечке (туда сюда,) или с пробросом (возвратом все время к одной щечке), интересуюсь в плане повторения в будущем...., хотя вроде бы кто то высказывался , что возврат делать не обязательно, сильно усложняет процесс намотки, а выигрыш в результате не очень большой
Я не делал возврат. Там и без него убиЦа можно с этой параллельно-слоевой намоткой.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Там и без него убиЦа можно с этой параллельно-слоевой намоткой.
Подтверждаю  :yes:  Там оно так и сделано.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
значит у меня "крутой" межкаскадник ????с этой параллельно-слоевой намоткой. ??

тогда Александр подскажи пожалуйста- какой лучше  ток покоя для 6Ф6С выставить ;-[
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2018, 18:52:19 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Подтверждаю    Там оно так и сделано.
Поподробней не расскажете, шоб не ошибиться :)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Понял, спасибо ! :drink:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
U.L.F. Дмитрий приветствую !!!

подскажи пожалуйста какой тип .марка конденсатора была использована в качестве межкаскадного (С2) ????

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
14554 Просмотров
Последний ответ 06 Февраля 2012, 21:32:08
от Mastersound
35 Ответов
33620 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2012, 11:43:26
от motiv
3 Ответов
10027 Просмотров
Последний ответ 15 Сентября 2012, 13:09:49
от AlexD
328 Ответов
183077 Просмотров
Последний ответ 06 Августа 2016, 14:10:56
от Ruslan-sbor
199 Ответов
109849 Просмотров
Последний ответ 13 Августа 2015, 13:10:57
от comintern1