Автор Тема: Двухтактник на ГМИ-6.  (Прочитано 414831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #690 : 23 Августа 2016, 23:40:48 »
0
У меня то же смещение сделанно раздельно на каждую сетку.  Лампы всего четыре, правда пару с одинаковыми половинками получилось отобрать, единственно они(лампы) по току чуть разные, при одном и том же смещении у одной токи анодов чуть больше. Разница 3-5мА. Одна лампа ГМИ-6 новая, 77года больше часа стояла на прогреве, токи анодов -НОЛЬ! Вакум не нарушен, ни каких повреждений, накалы светятся... Меняешь перетыком на другую, сразу выходит на режим.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2016, 23:49:56 от Ваван »

Оффлайн АРСЕНАЛ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Сергей. СПб и Рн/Д
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #691 : 24 Августа 2016, 10:51:53 »
0
Цитировать (выделенное)
  Поэтому всегда делаю смещение раздельное на каждую сетку.
Мой скромный опыт полностью с вами согласен. Поскольку в процессе работы, токи половинок все-равно разбегаются.
Приходится поправлять. Напряжения смещений на сетках уже не имеют значения. Их даже не смотрю. Равенство токов каждой половины лампы гораздо важнее..
Цитировать (выделенное)
Разница 3-5мА
Практически идеально, имхо.
Цитировать (выделенное)
  Одна лампа ГМИ-6 новая, 77года больше часа стояла на прогреве, токи анодов -НОЛЬ!
А можно взглянуть на фото этой лампы, крупным планом?  У знакомого была такая же проблема. Голову сломали - так ничего и не придумали. Месяц, год,  завод, постараюсь уточнить. Если совпадет с вашими, возможно вся серия была списана в брак, но каким-то "чудом"  разошлась по рукам.
« Последнее редактирование: 24 Августа 2016, 11:01:40 от АРСЕНАЛ »

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #692 : 25 Августа 2016, 01:22:14 »
0
Вот. Как получилось. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #693 : 09 Сентября 2016, 10:36:21 »
0
Александр TANK Вы пишете, что Шалинский рецепт можно изменить вот так -
"Шалинский трансформатор №16 для РР на Г807.
Чтобы Шалинские намоточные данные влезли в эти каркасы первичную обмотку мотаем проводом 0.25мм. Будет немного больше активное сопротивление первичной обмотки, но для тетродного включения лампы это не так критично как для низкоомного триода. Количество слоев вторичной обмотки тоже уменьшаем. Вместо 4-х слоев по 72 витка мотаем 3 слоя. И будет вам счастье."
Я тоже желаю себе намотать счастье. Но есть вопросы - у меня железо ТС-180, провод на первичку 0.25мм. есть. Есть провод 0.6мм. но я так понимаю маловато будет в место 1.00мм.? И от какого витка делать отвод на 4 ома.
Провод нонче дорогой и хотелось бы выкрутится стем что есть.   

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #694 : 09 Сентября 2016, 13:14:23 »
0
Я тоже уже давно делаю расчетприкид исходя из имеющегося провода.
В один слой на катушку от ТС180 влазит примерно 260-270 витков проводом 0.25.
Проводом 0.6 влазит примерно 110-120 витков на слой.
Для обмотки 4 Ома мотаем 110-120 витков (слой целиком) проводом 0.6.
Исходя из этих данных можно прикинуть рецепт трансформатора.
Для получения Raa 8 кОм как в рецепте первичная обмотка должна содержать примерно 4800 витков. (делим 8000 на 4, извлекаем квадратный корень и полученное значение будет Ктр - порядка 44) По 2400 витков на каждой катушке. 3 секции по 800 витков. Это получается всего 3 слоя по 270 витков.
Между этими 3-мя секциями первичной располагаем 2 секции вторичной обмотки.
Каждую секцию мотаем так:
2 слоя целиком проводом 0.6 по 110 витков.
в третий слой мотаем 2 обмотки по 50 витков рядом друг с другом они тоже уложаться в один слой.
После намотки обеих катушек получим 8 обмоток проводом 0.6 по 110 витков и 8 обмоток этим проводом по 50 витков. Все обмотки на 110 витков соединяем параллельно и к ним последовательно цепляем 8 параллельных обмоток по 50 витков.
Секции первичной соединяем последовательно-перекрестно. Первая секция на левой катушке соединяется со второй на правой и потом с третьей на левой. Дальше идет 3 правая, 2 левая и 1 правая.

Перед намоткой можно уточниться. Намотать на гвоздь по 20 витков имеющимся проводом измерить длину намотки. Узнать сколько витков на 1 см влазит, а потом измерив размер катушки уже довольно точно узнать по скольку витков будет размещено в слое первичной и вторичной обмотоки.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #695 : 09 Сентября 2016, 13:44:00 »
0
Благодарю!!!

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #696 : 21 Октября 2016, 14:41:46 »
0
Всем добрый день!
Подскажите если я лампы расположу горизонтально, то изотерических законов не нарушу?
В корпус вертикально не входят.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #697 : 21 Октября 2016, 14:50:25 »
0
Теоретически - нет. Большинство ламп косвенного накала допускает по ТУ любое рабочее положение. Если есть предпочтительное рабочее положение, то это ОБЯЗАТЕЛЬНО оговаривается в ТУ.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #698 : 21 Октября 2016, 15:49:03 »
0
Для ламп, у которых рабочее положение вертикальное, в паспорте, обычно есть об этом специальное упоминание.
Для ГМИ-6, ГУ-29, ГУ-32 я такого упоминания в документации не нашел. Может плохо смотрел  :d_know:
Для их близкой родственницы ГИ-30 такое напоминание в паспорте есть, что работа допускается в вертикальном положении баллоном вверх.   Для 6Р3С тоже есть отдельное упоминание что лампа может работать в любом положении.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #699 : 21 Октября 2016, 16:09:07 »
0
ГУ-29 написано работает в любом положении.
Значит буду пробовать.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #700 : 21 Октября 2016, 16:56:22 »
0
можно перестраховаться, расположить , чтобы аноды стояли вертикально - витки сеток тоже будут вертикально и провисание при нагреве будет исключено
люди так распологают  лампы, предназначенные только в вертикальном положении

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #701 : 29 Ноября 2016, 18:56:14 »
+1
Наконец то я его доделал... Мой первый ламповый! За качество снимков извиняюсь, снимал телефоном. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2016, 19:02:44 от Ваван »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #702 : 29 Ноября 2016, 19:07:13 »
0
 Компоновка получилась прямо как у гитарного, мне нравится.

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #703 : 29 Ноября 2016, 19:07:32 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Блин, несколько фото вставить дурдом! Не смотря на все советы которые были ранее по этому поводу!

и добавил...
Старался запихнуть все в готовый корпус который был под руками.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #704 : 29 Ноября 2016, 19:23:36 »
0
Ваван, поздравляю :v:

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #705 : 29 Ноября 2016, 19:35:57 »
0
Спасибо! И вообще спасибо этому форуму и всем его участникам! У меня нет никого знакомых увлекающихся ламповой техникой, так что приходится учиться самому и чаще всего здесь.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #706 : 12 Декабря 2016, 20:58:21 »
0
Александр TANk, уважаемые одноклубники! Нужен совет.
На анодных сопротивлениях (1ом) одинаковые напряжения с обоих сторон.  На первых сетках по -20 вольт. На второй сетке 289 вольт. На аноде 1- 304 и 2- 319 вольт. Правда общее питание получилось не 310 вольт а 320 вольт.  В обоих каналах в принципе одинаковые напруги.
Куды копать?
Простите за сумбур - но голова уже закипает.

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #707 : 12 Декабря 2016, 21:25:16 »
0
А Вы как меряете на анодных резисторах напругу? Относительно корпуса? Тогда оно и будет одинаковым. Тестер на милливольты, один щуп на один вывод резистора, другой щуп - на второй вывод, сколько милливольт, столько значит миллиампер анодного тока. Как то так вроде бы...

и добавил...
У меня при анодном 290В и напряжении смещения -11В ток анода был примерно 50-55мА. Может у Вас лампа заперта полностью? Попробуйте уменьшить напряжение смещения.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 21:35:48 от Ваван »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #708 : 12 Декабря 2016, 22:40:14 »
0
На аноде 1- 304 и 2- 319 вольт. Правда общее питание получилось не 310 вольт а 320 вольт
если первый анод не красный, значит ток не более 70ма
(320-304)/0,07=228 ом сопротивление половинки выходного тр-ра - многовато как-то
нужно проверить равенство сопротивлений половинок выходного
и проверить чтобы 320в подавалось в среднюю точку

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #709 : 13 Декабря 2016, 07:07:36 »
0
Кстати ток покоя можно проверить измеряя падения напряжения на активном сопротивлении половинок выходного трансформатора.
Перед этим на выключенном усилителе измеряем сопротивление обмоток. Например будет 200 и 210 Ом.
При постоянном токе 50мА через каждую половину лампы на обмотках будет падать 10 и 10.5 вольт соответственно. И можно эти резисторы по 1 ому совсем убрать. Несколько сложнее конечно выставлять ток, надо калькулятор иметь под руками, но зато и точнее получается.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #710 : 13 Декабря 2016, 07:29:59 »
0
Кстати ток покоя можно проверить измеряя падения напряжения на активном сопротивлении половинок выходного трансформатора.
Я так  по катодным обмоткам выставляю.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #711 : 13 Декабря 2016, 11:36:33 »
0
Всем кто откликнулся СПАСИБО!
Фу вроде разобрался. Хотя в первый раз так тяжко идет постройка усилителя. Было 2 ве гу29, одна не нравилась по виду (слабые белесые разводы вокруг анодов) и точно пыханула. Поставил гми6, вроде предварительно сбалансировал.  НО ток анодов выше 23 милиампер  поднять не могу.
Люди если я еще не надоел, подскажите.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #712 : 13 Декабря 2016, 14:01:58 »
0
НО ток анодов выше 23 милиампер  поднять не могу.
Люди если я еще не надоел, подскажите.
В каких пределах регулируется напряжение смещения? Может просто не получается установить его ниже?
Чем меньше отрицательное напряжение на сетке, тем больше ток через лампу.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #713 : 13 Декабря 2016, 14:42:57 »
0
TANk,  да напряжение регулируется в пределах 31-20 вольт.  Все исправил
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2016, 15:37:21 от SSS2 »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #714 : 13 Декабря 2016, 16:22:31 »
0
Все исправил
а можно поподробнее  ;-[

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #715 : 13 Декабря 2016, 17:47:38 »
0
А у меня блин, после того как полность закончил усилок, три дня зараза проработал и на одной лампе половинка краснеть начала.... Как только не мучал его пока настраивал, все нормально было. ГМИ 6 рабочие были, не новые. Теперь придется ГУ 29 поставить, этих пол коробки новых должно быть.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #716 : 13 Декабря 2016, 20:58:32 »
0
arcev,
Уменьшил изначальное напряжение смещения.  Получил возможность регулировки анодных токов.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2016, 21:02:48 от SSS2 »

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #717 : 27 Марта 2017, 10:21:17 »
0
Всем привет!
Ну наконец то мой усь запел. Работ правда по вылизыванию еще немеряно, но результат уже радует.
Благодарю Александра  TANk за помощь и терпение.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #718 : 07 Мая 2019, 19:33:49 »
0
Всем привет! С днем радио!
Если кому то не по душе вид ящика из пред идущего поста не смотрите.
Бросил я его на два года. Вот заставил себя доделать. И появились у меня вопросы к Вам а в первую очередь к уважаемому TANk.
Трансформатор выходной на тс180 по рецепту Александра.
питание 300в
после 1ком 259в
анод 1 драйверв 79в
катод 1 драйвера 1,7в
анод 2 драйвера 178в
катод 2 драйвера 80в
смещение 12,7в
сопротивление первичных обмоток ТВЗ по 144ом
падение напряжения по 6в  соответственно ток анода выходной лампы(гми-6) 41мА
вход синус 500мв, нагрузка эквивалент 4ом, выход всего 3,5-4 ВАТТА по приборам, это без обратной связи.
Как проверить ТВЗ, подозреваю косо намотал?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Двухтактник на ГМИ-6.
« Ответ #719 : 08 Мая 2019, 17:35:51 »
0
Как проверить ТВЗ, подозреваю косо намотал?
Первичную обмотку (выводы Ан1 и Ан2) в розетку 220в. Смотрим что на выходе. Измеряем ток холостого хода.
На выходе должно быть напряжение 220/Ктр. На средней точке первичной обмотки, куда подключается анодное напряжение должно быть половина напряжения из розетки. Ток холостого хода несколько мА (не более 5-10).
Если эти условия выполняются, то трансформатор не причем.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
48 Ответов
52280 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 19:49:38
от AAp
9 Ответов
12512 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2016, 14:51:54
от Карта
5 Ответов
11244 Просмотров
Последний ответ 10 Декабря 2016, 14:41:06
от Buran
22 Ответов
13437 Просмотров
Последний ответ 14 Августа 2017, 18:40:31
от Карта