Автор Тема: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.  (Прочитано 84830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #30 : 09 Сентября 2011, 09:35:23 »
0
И ещё, что я понял - усилитель надо начинать делать с корпуса.

и добавил...     (09 Сентября 2011, 09:36:59)
Сергей, пока не знаю.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #31 : 09 Сентября 2011, 15:47:48 »
0
А какие обмотки? Можно подробнее

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #32 : 09 Сентября 2011, 17:12:54 »
0
Ну там одна обмотка на хх выдаёт 420В (после выпрямителя). Транс ТСТ-118.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #33 : 09 Сентября 2011, 17:24:55 »
0
Мне видится корпус для ламповика.. никелирование всякое + деревянные накладки под морилку и лак. Как то наряднее смотрится . Ну это моё видение.

А вообще Виктор ,  :v: всё зачётно получается

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #34 : 09 Сентября 2011, 19:20:39 »
0
никелирование всякое + деревянные накладки под морилку и лак.
Делаю из того, что есть.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #35 : 09 Сентября 2011, 20:23:07 »
0
Ну тогда Виктор, лучше поискать другой трансформатор. В идеале 270..290 В, 0,5 А. Такой вариант будет годен и при кенотроне, и при п/п. При 420 В и п/п выпрямителе выйдет напруга далеко за 500, при допустимых на 6с4с 300 В.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #36 : 09 Сентября 2011, 20:24:14 »
0
Тут стал прикидывать - как разместить в корпусе монтажные планки. В связи с этим возник вопрос - насколько критично, что бы все резисторы и кондёры, которые одной ногой должны быть на земле, сходились в одну точку? Может допустимо пустить шину вдоль всех ламповых панелек и паяться к ней?
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 20:28:05 от Viktor D »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #37 : 09 Сентября 2011, 20:25:58 »
0
Совершенно не критично. Шина вполне эффективно работает.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #38 : 09 Сентября 2011, 20:27:22 »
0
ilya.pro-rock, так вроде после выпрямителя получается 420 в хх, под нагрузкой просядет, да ещё на дросселе упадёт. Вобщем должно выйти то, что надо.
Сейчас просто не помню сколько пременки было при замере на анодной обмотке.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #39 : 09 Сентября 2011, 20:35:59 »
0
Сорри Виктор! Невнимательно читал... Что-то многовато должно упасть. У меня дросселя по 200 Ом, так не так уж много просаживается, около 15 В)))

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #40 : 09 Сентября 2011, 21:04:15 »
0
15в на дросселе, 15в на анодной обмотке 60в автоматического смещения на 20 вольт просядет напряжение под нагрузкой и получаем требуемые 300в анод-катод.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #41 : 09 Сентября 2011, 21:16:57 »
0
Ага, вот и Александр подтянулся. У меня в принципе всё выходит на финишную прямую. Осталось найти место в корпусе для анодных кондёров. Да сделать планки под монтаж.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #42 : 14 Сентября 2011, 20:11:51 »
0
Конденсаторы к50-27 - достойны использования c анода на землю?

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #43 : 14 Сентября 2011, 20:55:35 »
0
Любой советский конденсатор достоен использования следующим образом: Подбираем трубу чуть большую диаметра конденсатора. Проверяем что конденсатор равномерно перемещается в трубе и не застревает. Заряжаем конденсатор в трубу, выводами наружу. Ищем розетку напротив окна. Окно открываем на распашку (это важно!!!!). Держим трубу на вытянутых руках. Резиновые перчатки обязательны!!!!! Вставляем кондер в розетку. Наслаждаемся великолепным конфети из обкладок и серпантином из фольги))))

и добавил...     (14 Сентября 2011, 20:58:00)
Лучше, намного лучше заказать коробочку ничиконов.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2011, 20:58:00 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #44 : 14 Сентября 2011, 21:23:25 »
0
Прикольно.

и добавил...     (14 Сентября 2011, 21:24:00)
Будем искать альтернативные кондёры.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #45 : 02 Октября 2011, 19:54:20 »
0
И снова добрый вечер.
Наконец то допаял усилитель. Включил, послушал.... Первое впечатление весьма положительное.
В самом начале были проблемы с фоном от первого каскада - решилось почти на 100% соединением средней точки земляных проводов на корпус вблизи потенциометра РГ. А так же заземлением накала ламп РТ и драйверов. Пока конечно на соплях - в первую очередь надо сделать как положено.
Фон от выходного каскада - 50 ГЦ тоже присутствует, но значительно в меньшей степени. Бороться конечно нужно - пока не знаю как к этому подступиться.

Хочется услышать мнение более опытных товарищей по режимам ламп. Сам пока имею мало опыта. Получилось следующее:
РТ на 6н8с - анод - 182В(лк) 169В(пк), катод - 3,43В и 3,51В соответственно. На сетках 0,14В и 0,27В. Резистор в катоде 340 Ом.
Драйвер 6ж8 - Анод 160В и 156В катод - 3,36В и 3,68В на 6 ноге (2 сетка) 113В и 107В. резистор в катоде -1кОм.
Выхлоп - анод 349В и 351В, катод - 55,5В и 55,5В, резистор в катоде - 760 Ом.

Почему получилась такая разница в предварительных каскадах - для меня пока загадка.

Посоветуйте так же проверенную схему задержки подачи анодного напряжения.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #46 : 02 Октября 2011, 21:03:26 »
0
10% разброса для ламп - это вполне нормально. Подобранной парой можно считать такую лампу (такие лампы) у которой разброс по каналам не превышает 5%. На работу слабосигнальных каскадов это практически не влияет.
Хочется большей симметрии - берем ящик радиоламп и долго и нудно подбираем по одинаковости половинок.
Тоже самое могу сказать и про оконечный усилитель.  160 и 156в - это 2,5% разницы.

 :off: Если бы измерения делались стрелочным прибором - то никто бы такой разницы и не заметил. где то чуть больше половины шкалы и практически не видно разницы между двумя каскадами - нормально одинаково. А когда меряем китайским цифровиком видим, что в измерениях отличаются аж целых 2 цифры из трех  :o Кошмар! все пропало!

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=345.60
В этой ветке например с 75 начиная сообщения. Схемы Дмитрия Андронникова или можно то, что в конце концов сделал я для себя. Работает и надежно работает.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2011, 21:07:22 от TANk »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #47 : 02 Октября 2011, 21:23:28 »
0
За ссылку спасибо. Александр, а как по режимам ламп? такие как у меня - нормальные?
Кстати, РТ отлично работает.

И ещё накал на 6с4с почему то 7.3В, хотя когда мотал накальные трансы подбирал точно что бы было 6.3В :-[ Надеюсь катод не перегорит?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #48 : 02 Октября 2011, 21:26:48 »
0
накал на 6с4с почему то 7.3В, хотя когда мотал накальные трансы подбирал точно что бы было 6.3В stremno Надеюсь катод не перегорит?
Резисто низкоомный последовательно с накалом (а лучше 2 для симметрии) чтобы лишний вольт погасить. Насколько помнится в справочнике указан максимум 7 вольт. Не надо уменьшать срок службы у таких достаточно дефицитных и дорогих ламп.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #49 : 02 Октября 2011, 21:32:04 »
0
сейчас померил - в розетке 240В. может от этого... В крайнем случае разберу частично корпус и отмотаю обмотки с накальных трансов.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #50 : 02 Октября 2011, 21:35:32 »
0
Лучше конечно сделать так, чтобы при напряжении в розетке 240в накал не превышал положенных ему по максимуму7в. А при нормальном напряжении 220 чтобы был 6.3- 6.5в.
Перед тем как отматывать трансформаторы - надо бы проверить не села ли батарейка в тестере. Китайцы с севшей батареей напряжение измеренное завышают.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #51 : 02 Октября 2011, 21:48:09 »
0
Перед тем как отматывать трансформаторы - надо бы проверить не села ли батарейка в тестере. Китайцы с севшей батареей напряжение измеренное завышают.

проверю

и добавил...     (02 Октября 2011, 22:00:53)
вот схему нарисовал - вроде ничего не забыл.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=3023
« Последнее редактирование: 02 Октября 2011, 22:42:16 от Viktor D »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #52 : 02 Октября 2011, 22:25:14 »
0
Ничего не надо отматывать.
То что напряжение накальной обмотки выше это хорошо.
Ограничительный резистор является простейшим,то есть самым надёжным стабилизатором тока.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #53 : 02 Октября 2011, 22:25:49 »
0
Неверно указана точка соединения разделительного конденсатора между 6Ж8 и 6С4С.
Надо к аноду.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #54 : 02 Октября 2011, 22:27:14 »
0
Костя, точно. Припаяно то правильно, а вот когда рисовал напутал. Поправлю.

и добавил...     (02 Октября 2011, 22:42:34)
исправил.

и добавил...     (02 Октября 2011, 22:43:46)
Ничего не надо отматывать.
То что напряжение накальной обмотки выше это хорошо.
Ограничительный резистор является простейшим,то есть самым надёжным стабилизатором тока.
а номинал, хоть примерно?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2011, 22:43:46 от Viktor D »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #55 : 03 Октября 2011, 02:11:11 »
0
а номинал, хоть примерно?
Единица(напряжение разницы между 6.3 и то что получилось 7.3)раделить на ток накала 6С4С.Если ставить два резистора ,то делим на два,где-то 0,1-0,22 ома получится.Но лучше пригрузить ещё как в ветке "начинающий радиолюбитель замахнулся на гм-70".Я там предложил схему накала,в ней на среднюю точку накального трансформатора ставятся шунтирующие резисторы и конденсаторы-предохраняют от переходных процессов в момент включения и снижения фона за счёт улучшения симметрирования.


и добавил...     (03 Октября 2011, 02:19:26)
Конденсаторы к50-27 - достойны использования c анода на землю?
Можно и поставить,добавив к ним впараллель ещё кучку:хороших электролитов(можно несколько-небольшой ёмкости и лучше разной) и бумагу(типа МБГЧ на подпорку),и слюду или плёнку МКР с К71-7(хватит на 250 в).


и добавил...     (03 Октября 2011, 02:32:19)
Резисторы можно поменьше поставить. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Настолько поменьше ,чтобы накал стал 6.3,если мощность транса позволяет.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2011, 02:32:19 от igoralex »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #56 : 03 Октября 2011, 06:17:39 »
0
Цитата: Viktor D от 14 Сентября 2011, 22:11:51
Конденсаторы к50-27 - достойны использования c анода на землю?
Можно и поставить,добавив к ним впараллель ещё кучку:хороших электролитов(можно несколько-небольшой ёмкости и лучше разной) и бумагу(типа МБГЧ на подпорку),и слюду или плёнку МКР с К71-7(хватит на 250 в).

Конечно можно сделать яичницу из одного ну ооочень тухлого куриного яйца, добавив туда кучу отличных перепелиных. Один тухлый советский кондёр сведёт на нет все качественные показатели всего усилителя, а не только какого то участка цепи.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #57 : 03 Октября 2011, 06:21:34 »
0
Игорь, по вторичке мне как раз удобно переделать по твоей схеме. А вот по первичке - нет средней точки.
Но сначала надо батарейку в тестере поменять и померить ещё раз.

и добавил...     (03 Октября 2011, 06:22:16)



и добавил...     (03 Октября 2011, 07:20:30)
Илья, да я уже без них всё спаял. Поставил джамиконы.

Игорь, а вот шунтирование конденсаторами половинок накальной обмотки по твоей схеме на фон сильно повлияет?
« Последнее редактирование: 03 Октября 2011, 07:20:30 от Viktor D »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #58 : 03 Октября 2011, 07:42:29 »
0
Вить...вот посмотри усилок Константина Мусатова

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://www.musatoffcv.narod.ru/Projects/Limonit/LimonitSCH.pdf

 (первоначально в драйвере сояла 6Ж4).....может сгодится...  ;)

 http://musatoffcv.narod.ru/Projects/Limonit.htm
« Последнее редактирование: 03 Октября 2011, 07:50:14 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Усилитель на 6С4С. Мониторинг проекта.
« Ответ #59 : 03 Октября 2011, 08:02:59 »
0
Сергей, в принципе у меня получилось похоже.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
112 Ответов
76982 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2014, 21:18:28
от Lektor
7 Ответов
8666 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2015, 18:13:21
от Ruslan-sbor
328 Ответов
183074 Просмотров
Последний ответ 06 Августа 2016, 14:10:56
от Ruslan-sbor
318 Ответов
180744 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 20:34:40
от W.GARIK
99 Ответов
65204 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2016, 21:36:46
от TANk