Автор Тема: Усилитель РР 6Н9С+6П3С  (Прочитано 213307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #90 : 24 Декабря 2012, 12:22:36 »
0
P.P.S.
с тем что "самый лучший межкаскадный конденсатор - это трансформатор"
- категорически с этим согласен
Евгений подобные высказывания мне знакомы,еще есть тезис типа самый лучших кондер это его отсутствие,при чем повального перехода на усилки с межкаскадными трансами я не заметил как и переход на Лофтин ;)

и добавил...
P.P.S.
Систему Михаила (т.е. Евлампия) - слышал.     
кстати это единственный известный мне вменяемый аудиоэзотерик
к-рый совершенно ни капли не страдает воинствующией аудиошизой. 
Очень мягкий, легкий в общении и интеллигентный человек,
к тому же еще и высококвалифицированный радиоинженер.
 
Уже одно это высказывание говорит,что не хлебом единым сыт человек и что далеко не все можно сделать одними приборами.Если вам удалось оценить его квалификацию как радиоинженера,при том что ему не чужды так называемые эзотерические в нашем понимание методы. ;)
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 12:39:33 от waters67 »

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #91 : 24 Декабря 2012, 12:35:16 »
0
при чем повального перехода на усилки с межкаскадными трансами я не заметил как и переход на Лофтин

Николай, Привет.
Цена межкаскадного хорошего трансформатора на порядок превышает цену хорошего звукового конденсатора, а будет ли звук лучше, бабка нАдвое сказала.
Стандартный Лофтин требует высоченного анодного и огромную печку в катоде выходной лапы, а с двухэтажным питанием - удвоеное количество электролитов, что для звука тоже не Айс.
Вот и оказывается, что в результате обычного сравнения, простой усилитель (с конднсатором) по совокупности параметров лучше.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 12:44:43 от Вадим Пузанов »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #92 : 24 Декабря 2012, 12:41:55 »
0
nullСтандартный Лофтин требует высоченного анодного и огромную печку в катоде выходной лапы, а с двухэтажным питанием - удвоеное количество электролитов, что для звука тоже не Айс.
Вот и оказывается, что в результате обычного сравнения, простой усилитель (с конднсатором) по совокупности параметров лучше.[/quote]
Вадим приветствую.Вот именно это я и пытался донести. ;-[

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #93 : 24 Декабря 2012, 12:46:04 »
0
Связь каскадов по постоянному току, не есть хорошо с точки зрения режимов работы ламп. Потому как характеристики у ламп "плавают". Может вспомните ламповые осциллографы и УПТ на лампах? Приходится городить следящие цепочки, в общем схема усложняется и обрастает полупроводниками. Поэтому да - по совокупности параметров, конденсатор лучше, как ни крути.
Стандартный Лофтин требует высоченного анодного и огромную печку в катоде выходной лапы, а с двухэтажным питанием - удвоеное количество электролитов, что для звука тоже не Айс.
Вот и оказывается, что в результате обычного сравнения, простой усилитель (с конднсатором) по совокупности параметров лучше.

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #94 : 24 Декабря 2012, 12:50:52 »
0
Цитировать (выделенное)
Цена межкаскадного хорошего трансформатора на порядок превышает цену хорошего звукового конденсатора
Дженсен 0,68 около полутора тысяч российских рублей.  ("порядок" это в десять раз ! )  Не буду показывать пальцем кто продаёт по вменяемым ценам с отличным качеством, но пара межкаскадников неплохих в эту цену вписывается ! Или нужны саутеры или тамуры ?  ???

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #95 : 24 Декабря 2012, 12:56:12 »
0
Цена межкаскадного хорошего трансформатора на порядок превышает цену хорошего звукового конденсатора
А если своими ручками? Имея достаточно хорошее железо и следуя советам l0ki и ВКН за два дня изготовил вполне приличные бифилярные межкаскадники... Не так страшен черт!..

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #96 : 24 Декабря 2012, 13:00:19 »
0
А если своими ручками? Имея достаточно хорошее железо и следуя советам l0ki и ВКН за два дня изготовил вполне приличные бифилярные межкаскадники... Не так страшен черт!..
Юрий, приветствую!!
Тут я пас. Зрение уже не то, да и навыков в ентом деле нет.


и добавил...
Или нужны саутеры или тамуры ? 
Нет, гораздо лучшего качества мотают в Урюпинске...... :wall:
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 13:02:51 от Вадим Пузанов »

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #97 : 24 Декабря 2012, 13:04:34 »
0
Ясно, лейблы греют  :) :off:

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #98 : 24 Декабря 2012, 13:07:42 »
0
waters67, трансформатор чем еще хорош, так это еще и тем, что в отличии от конденсатора
с трансформатором (также как и с УПТ) практически
отсутствует изменение режима лампы за счет эффекта сеточного детектирования.
Т.е. сетка-катод работают как сетка-анод, выпрямляют огибающую сигнала и заряжают разделительный конденсатор,
в следствии чего рабочая точка лампы смещается в такт огибающей звука.


и добавил...
Именно еще и поэтому более-менее приличный самомотанный на коленке бифилярник уделывает любой самый брендовый супер-пупер удифильский конденсатор  :)

и добавил...
уделывает "чиста на слух:tease:
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 13:13:18 от L0ki »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #99 : 24 Декабря 2012, 13:22:07 »
0
Зрение уже не то
Знакомо... :)


и добавил...
Темброблоками я пользуюсь (иногда).
Вот хотя бы например:
Жень, это что-то новенькое, спасибо! И нувисторы имеются...
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 13:33:30 от smarold »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #100 : 24 Декабря 2012, 13:37:35 »
0
 :off: причем махровый  ;-[
Жень, это что-то новенькое,
Юра, пока Женя не передумал, срочно копируй себе на винчестер. А то как схема появилась, так пропадет.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #101 : 24 Декабря 2012, 13:41:09 »
0
Ясно, лейблы греют
Вовсе нет. Просто для достижения каких-то качественных показателей звучания, и изделие (трансформатор) должно быть качественным. Я сам с удовольствием использую моточные изделия Дмитрия Андреева и совершенно не комплексую, что на них нет лейбла.
Вы спросите, так к чему это Вы тогда про Урюпинск. Да к тому, что предсказуемые изделия (в смысле качества), даже наши, стоют соответственно. Не Тамура, но и не три копейки.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 13:45:35 от Вадим Пузанов »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #102 : 24 Декабря 2012, 13:52:58 »
0
Юр, вообще-то "это" "старенькое", ??? уже примерно годичной давности...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1767.0
Да и нувисторы тут совершенно не обязательны.
Просто делаем отдельный источник питания для анодного ламп,
и еще один для полупроводниковой части схемы.

и добавил...
П.С.
правда "это" тут адин гуру с немерянным энтузазизмом закидывал какашками,
приводя в роли главного аргумента мол схема ацтой по причине того что чувствительна к  помехам в питании.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 14:05:52 от L0ki »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #103 : 24 Декабря 2012, 14:07:03 »
0
Да к тому, что предсказуемые изделия (в смысле качества), даже наши, стоют соответственно. Не Тамура, но и не три копейки.
При чем в большинстве своем мотаются на фирмовом железе,которое у нас еще поискать нужно а цена...Мне дешевле обошлись выходные трансы купить в штатах,чем купить у нас в россии отдельно железо для них а еще намотать их,но это выходные а хороший межкаскадник для рр  это далеко не копейки.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #104 : 24 Декабря 2012, 14:35:44 »
0
схема ацтой по причине того что чувствительна к  помехам в питании.
Женя, а чем питание этой схемы отличается от "обычного"?
У меня есть пара межкаскадов от Кости ВКН на железе от вм12, пробовал и мерил, и на слух отлично и по приборам.

Намотал сам на железе от каких то БП, шелк и эмаль в два провода до заполнения, никаких плясок с бубнами, меандр шикарно пропускают.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #105 : 24 Декабря 2012, 14:45:55 »
0
Намотал сам на железе от каких то БП, шелк и эмаль в два провода до заполнения, никаких плясок с бубнами, меандр шикарно пропускают.
О том и речь...

и добавил...
вообще-то "это" "старенькое"
Дык мы и от совсем новенького не отказываемся... ;) И с удовольствием рассмотрим! С помехами по питанию как-нибудь без "гуру" разберемся  :D
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 14:48:34 от smarold »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #106 : 31 Декабря 2012, 08:19:29 »
0
Поскольку трансформаторы выходные позволяют по выпендриваться, встала проблема выбора между el34 производства Китай и  саратовскими, дороже пока платить не намерен.
Люди, помогите добрым советом.
http://www.istok2.com/photo/1001.jpg
http://www.ebay.com/itm/Shuguang-EL34-B-tubes-two-matched-pairs-/390328880130?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5ae16a0c02

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #107 : 31 Декабря 2012, 10:43:10 »
0

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #108 : 31 Декабря 2012, 11:02:55 »
0
 Item location:
Phoenix, Arizona, United States
Что - то они на Саратов смахивают

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #110 : 01 Января 2013, 13:01:37 »
0
Первый пуск состоялся
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Монтаж пока черновой
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Кинулся, 6н9с только 4 шт, остальные 6н8с, надо догнать будет :)
 С новым годом дорогие товарищи! ;) :drink:

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #111 : 01 Января 2013, 13:17:18 »
0
По какой схеме? Лампы выходные триодом?

и добавил...
Не много усиления у 9-ки?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #112 : 01 Января 2013, 13:21:51 »
0
Чисто по Гегену
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Переживем празднование НГ, и будем слушать, что получилось

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #113 : 01 Января 2013, 13:30:11 »
0
Segun, Ну а с чем-нить сравнить, Александр, не пробовал? Как оно поёт-то?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #114 : 01 Января 2013, 13:32:55 »
0
Не, не слушал , просто оживился с пол пинка.  ;-[

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #115 : 01 Января 2013, 13:38:02 »
0
Segun, Размер трансов выходных, по сравнению с питательным, однако, доверие внушает ;-[

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #116 : 01 Января 2013, 13:41:20 »
0
Размер трансов выходных, по сравнению с питательным, однако, доверие внушает
Малышев с аудиопортала подогнал, типа ошиблись на почте при отправке, а скорее всего железо шл-кое кончилось.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #117 : 01 Января 2013, 13:46:43 »
0
Не знаю, конечно, как там по науке, но мне кажется что ПЛ - гораздо двухтактнее, чем ШЛ :D

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #118 : 01 Января 2013, 13:53:14 »
0
Не знаю, конечно, как там по науке, но мне кажется что ПЛ - гораздо двухтактнее, чем ШЛ :D

Дык я и не возражаю. Но элемент сюрприза присутствовал.
Плюс еще общение на таможне с представителями власти, а вдруг у тебя в посылке.... Объяснительную писал, что к я хороший и добрый!

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #119 : 01 Января 2013, 13:59:40 »
0
мысли в воздухе летают....
я как раз такой же собираю
но на 6Н7С, 6П6С и выходники сдвоенные ТВЗ1-9 по паре в канал

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
53 Ответов
55286 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2011, 00:58:03
от 100Rozh
101 Ответов
86109 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2011, 16:30:55
от TANk
98 Ответов
84520 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2014, 10:20:23
от yury
109 Ответов
71850 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2016, 17:31:04
от Василий Павлович
10 Ответов
13258 Просмотров
Последний ответ 28 Февраля 2017, 17:42:37
от xar