Автор Тема: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"  (Прочитано 140133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #60 : 19 Декабря 2013, 14:17:22 »
0
А может вот это повторить, только на отдельных лампах. 6Н9С и 6П6С?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну или взять от этой схемы фиксированное смещение выходных ламп и схему длинного хвоста драйвера?

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #61 : 19 Декабря 2013, 17:25:19 »
0
Ну, писнУ и я. Вобщем, я остановился на таком варианте (самый оптимальный для меня по чуйке и пердежу в высокочастотнике): Драйвер на 6Н9С по рекомендациям Tank'a и пред на половине 6Н8С, только в аноде резистор на 20 килоом, чтобы усиление задушить малость. От ООС отказался (Ибо ультралинейка она сама ОС, только не общая). Накал подпер постоянкой со смещения выходных ламп (схема Комарова, Tank присоветовал).

Кстати, отрекомендуйте выходной транс для РР 6П6С в пентоде. (Явки, пароли, витки. Ибо я когда-то крутил нечто на железе от бесперебойника, от балды. первичка вся 3000 витков, индуктивность 20 Гн. Где-то проскакивала инфа, что в таком случае надоть 80 Гн, 6000 витков, и провод, желательно 0,3 и выше, а то активое сопротивление первички будет большим.)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #62 : 19 Декабря 2013, 20:30:48 »
0
Для пентода со внутренним сопротивлением лампы порядка 25-100 кОм активное сопротивление обмоток трансформатора в принципе не так уж и критично. Но за 200-300 ом лучше не вылазить.
Вот сейчас я намотал пару выходных трансформаторов (под заказ) на железе от ТС160-2. Первичка 4000 витков вторичка 96+48
На каждой катушке 1000-96+48-1000 первички соединены перекрестно последовательно. Вторички все параллельно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
Вот трансформаторы, которые мотались практически точно так же, на том же самом железе и каркасах только первичка проводом ПЭЛШО и Raa сделано 3.5 ком. Эти трансформаторы легко справляются с диапазоном от 10Гц до 65 кГц на мощности 10Вт.



Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #63 : 19 Декабря 2013, 20:59:43 »
0
Но за 200-300 ом лучше не вылазить.


У меня на трансе 3000 витков проводом 0.2 сопротивление в районе 900 Ом.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #64 : 20 Декабря 2013, 07:29:15 »
0
Какой силовик предложите для РР на 6П6С? ТАН-105, ТАН-107, ТСШ-170? Может еще что?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #65 : 20 Декабря 2013, 07:41:37 »
0
Я на ТАН104 делал только анодное получал через удвоитель. ТАН105 или 107 они выглядят по аккуратнее и намотаны качественнее чем ТСШ170. ТСШ170 только в перемотку как доноры на железо и каркасы.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #66 : 20 Декабря 2013, 07:52:26 »
0
Есть еще силовик от радиолы Сириус, там две по 6,3 вольта и анодная на 180 вольт. Но данных точных нет, мощность около 70-80 ватт, к нему добавить ТН-30 для накала ламп и думаю все будет в норме.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #67 : 20 Декабря 2013, 08:41:56 »
0
Я на ТАН104 делал только анодное получал через удвоитель.
Планирую собирать второй усь, только в пентоде. На силовик ТАН 104 уже есть :)

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #68 : 20 Декабря 2013, 11:47:03 »
0
igor1969, Можно чисто анодный ТА-201, очень зачетный транс по напругам. Главное чтоб не пел.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #69 : 20 Декабря 2013, 12:08:11 »
0
Да вот нет его :(. Есть ТСШ-170, есть два силовика от радиорелейки Р-404, зачетные трансы с большим набором напряжений, но большеватые, по габаритам больше ТСШ-170. Вот поменяться бы с кем на них.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #70 : 20 Декабря 2013, 18:58:26 »
0
Какой силовик предложите для РР на 6П6С? ТАН-105, ТАН-107, ТСШ-170?
Кажись, ТАН 107 будет не плох. Но если что, у меня есть два ТАН 104  ;) :fr:

и добавил...
Кстати, вот, что у меня получилось.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 19:06:05 от ToxiN »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #71 : 20 Декабря 2013, 20:07:30 »
0
Сегодня на макет прикрутил все крупногабаритные детьали, спаял питание, переменки 210 вольт, потом диодный мост, на нем ЭГЦ 20 мкф, потом дроссель, мотом К75 на 10 мкф, потом опять дроссель и после него Рибикон на 100 мкф. На выходе постоянки 293 вольта без нагрузки.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #72 : 21 Декабря 2013, 02:32:49 »
0
Я тут участвую в проэкте с Юрием, схему выбрали такую по его настоянии, 6п9 триодом и транс межкаскадник фазоинвертор со всякими хитростями ( левые и правые намотки, две полукатушки пятислойные, первичка впараллель в полукатушках, вторичка последовательно, полоса удивительно хороша, ровно в плечах), для драйвера автомат, для выходных 6п6 фикса, питание кены поканально. Может как доделает, выложет инфу. Один канал уже слушал, межкаскадник на та163 железе, готовились заготовки твз, три штуки на канал, но были сложности с проводом. Это я к вопросу о выборе схемы РР на 6п6. Один нюанс следует упомянуть, хоть межкаскадники далеко от силовика, но ловят фон от кенов! Теперь экран или конструктив менять, или кены постоянкой питать, или накал экранировать. Слушать можно, но хочется вообще без фона. Раскачки хватает, при 0.3 входа 45в амплитуда с выхода межкаскадника, транс 1: 1+1.

и добавил...
igor1969,  С сириуса силовик не совсем даст нужное напряжение, лучше попробовать отмакетить удвоитель на кенах или 6д20п, раз уж будет дополнительный накальный транс, будет даже небольшой запас по напряжению, в ХХ будет за 500в, а под нагрузкой до 360- 380 вольт.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 02:44:12 от igoralex »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #73 : 21 Декабря 2013, 04:13:48 »
0
Раскачки хватает, при 0.3 входа 45в амплитуда с выхода межкаскадника, транс 1: 1+1.
Игорь ты наверно имел ввиду выходной транс, 45 вольт на одном плече выходного транса, а на межкаскаднике 6,5 вольта, получилось усиление 6п9 триодом 20. и сегодня пока ехал на работу пришел к выводу что от кенотронов надо избавляться :( заменив на UF, думаю этим ослабить фон, поднять напругу, да и накальный транс разгрузить- греется. 

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #74 : 21 Декабря 2013, 05:30:43 »
0
Да,да (испорченный телефон), Юра, хочется с коллегами поделиться, а у тебя нет времени оформлять рисунки и схемы, так я помогаю тебе :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #75 : 21 Декабря 2013, 07:42:13 »
0
Игорь спасибо! сначала все таки  попробую двух п.п схему со ср. точкой на диодах, посматрю что там с напряжениями будет..

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #76 : 21 Декабря 2013, 12:42:35 »
0
Кстати, вот, что у меня получилось
Лаконично и красиво :v:

и добавил...
что от кенотронов надо избавляться
В питании двухтактов надо, нафик они там не нужны (ИМХО, дабы не агрить кенофилов ;D)
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 12:46:15 от IronYorick »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #77 : 21 Декабря 2013, 12:59:42 »
0
"Кенофилы" плавно превращаются...в "шотткофилов"

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #78 : 21 Декабря 2013, 13:24:06 »
0
"Кенофилы" плавно превращаются...в "шотткофилов"
от кенотронов отказался потому что накальный транс нагревается прилично и новый городить не хочу, если бы не это стоять им там не перестоять

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #79 : 21 Декабря 2013, 13:34:33 »
0
набрел барахолке на очередную порцию 6П6С 66-75 годов выпуска, попутно прикупил ОС50-29 1000.0х63 ... кто нибудь ставил такие в катод?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #80 : 21 Декабря 2013, 13:55:47 »
0
что от кенотронов надо избавляться
В питании двухтактов надо, нафик они там не нужны (ИМХО, дабы не агрить кенофилов ;D)
Аналогичное мнение.
В РР главное - динамика. Вот её-то и "душит" кенотрон. :(
В SE всё наоборот!
В четверг макетили однотактник EF14 (триодом) с межкаскадным трансом качает РХ25. Питание первого каскада +200. Второго +400.
+400 выпрямляется 5U4G, а вот +200 решили запитать от отводов анодной обмотки через два Шоттки.
Я уехал домой (живу за городом) а Женя Комиссаров остался на работе. Утром приезжаю а он заменил пп- диоды на 6Ц5С (накал взял от EF14).
Причём в одном из моноблоков оставил диоды для сравнения.
Явно вакуум - лучше!

ЗЫ: Верить никому нельзя. Мне - можно. ( Мюллер. 17 мнгновений весны).
Не верьте никому! Пробуйте сами!

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #81 : 23 Декабря 2013, 17:32:33 »
0
Собрал в макете один канал, уже часа полтора гоняю и выключать не хочется. ФИ на 6Н8С с разделенной нагрузкой и ПОС, выходные лампы триодом и автофикс, в катоде ЭГЦ 200 х 50 В. Напряжение питания 290 вольт.

и добавил...
.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2013, 17:38:57 от igor1969 »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #82 : 25 Декабря 2013, 10:21:18 »
0
Цитировать (выделенное)
и выключать не хочется
  аналогичное чувство было... только вместо 6н8с была 6н7с

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #83 : 25 Декабря 2013, 11:03:18 »
0
На 8-ке усиления маловато. Сейчас стоит 9-ка по схеме 1 включения. Не понравилось. Вечером переделаю еще другой ФИ.

и добавил...
Сегодня получил посылку с панельками под этот проект и конденсаторами РОЕ 220 х 380 В

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #84 : 26 Декабря 2013, 03:34:56 »
0
Вечером переделаю еще другой ФИ.
Другими словами, ещё одну лампу придётся добавить.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #85 : 26 Декабря 2013, 07:55:04 »
0
Другими словами, ещё одну лампу придётся добавить.
Если добавить ее за ФИ, то получится классический Вильямсон. Почти. Если не считать ПОС. А ее ( ПОС то бишь )в этом разе лучше убрать.

и добавил...
В питании двухтактов надо, нафик они там не нужны (ИМХО, дабы не агрить кенофилов )
Андрей, если двухтакт работает в классе А, то для БП разницы с однотаком вроде бы быть не должно.... ;-[ Про АВ и В и тем более АВ2 разговор другой.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2013, 08:24:47 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #86 : 26 Декабря 2013, 09:59:45 »
0
если двухтакт работает в классе А, то для БП разницы с однотаком вроде бы быть не должно.
Сергей, в хорошо сбалансированном ПП  пульсации и помехи по питанию синфазны и вычитаются.  Практический смысл в кенотронах, кроме религиозного, для ПП отсутствует :d_know: (Еще раз ИМХО)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #87 : 26 Декабря 2013, 16:34:59 »
0
Сергей, в хорошо сбалансированном ПП  пульсации и помехи по питанию синфазны и вычитаются. 
Да, Андрей, конечно, это - аргумент в пользу применения полупроводников в выпрямителе для ламповых двухтактов.
Практический смысл в кенотронах, кроме религиозного, для ПП отсутствует  (Еще раз ИМХО)
Как знать, может быть кто-то этот практический смысл все-таки видит ?  А вот так, взять и перечеркнуть - это религиозность и есть.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #88 : 26 Декабря 2013, 16:47:46 »
0
Как знать, может быть кто-то этот практический смысл все-таки видит ?
Сергей, это священное право Творца-конструктора, делать так, как Он считает нужным :v:
Просто для ПП в классе А это уж очень затратный (с учетом транса с обмоткой со средней точкой на серьезные напряжение и ток, и накала кенотронов, их стоимости) и громоздкий способ питания. Без ухослышимых (для меня) улучшений.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #89 : 27 Декабря 2013, 19:05:30 »
0
Скоро (В апреле) ДР у друга. Решил ему сообразить почти такой же усилок, только не ультралинейку, а пентодник. Сегодня мотал силовик на бесперебоичном трансе. Сетевую и анодку намотал. Завтра докручу накальные и обмотку для фиксированного смещения. Собиру этот вариант, сравню с ультралинейкой.
Кстати, нашел еще одну (последнюю) причину фона, но ее исправлять не буду, ибо лень перепаивать-перекручивать, а именно: входная лампа ловит сёр от силового транса. Стоит занести ладонь между силовиком и лампой - сёр исчезает. Учту это при сборке второго уся - входную лампу поставлю пальчиковую и пихну ее внутрь шасси.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
243177 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
98786 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
2 Ответов
14832 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2016, 22:48:14
от Viktor D
249 Ответов
195470 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
0 Ответов
4324 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2013, 14:13:40
от ilya.pro-rock