Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: alexanderzas от 22 Сентября 2010, 23:46:20
-
В порядке полубреда как народу такая идея сделать ламповик в тачку? На лампах 6с33с вполне возможно,я вот сейчас слушаю однотактничек с анодным напряжением 200вольт и током 300ма , выдаёт 15 честных ватт. Накал прямо от бортового акумулятора , а 200вольтей от литиевой анодной батарее и вот вам счастье на кулёсах.
-
:) Помнится у Hippo была такая идея..Тока с литиевыми батареями, думается, перебор. Можно ведь и преобразователь какой сочинить для этой цели..
-
Накал от аккумулятора не идет, есть режимы выходящие за предельные для ламп, как по низу, так и поверху.Для анода использую преобразователь, для накала стаб на тл494+ирфп046.Усилок двутакт на гу29.Все работает.
Основная проблема возникла с акустикой, добится в автомобиле того, что дома делается много труднее, специфика замкнутого объема.
Главное почему я прекратил работы в данном направление - пропадание всех преимуществ лампы при заводке двигателя, тем паче при начале движения.
-
Главное почему я прекратил работы в данном направление - пропадание всех преимуществ лампы при заводке двигателя, тем паче при начале движения.
ВО! :br: :fr: - вот за что уважаю - за честность ... в авто совсем другая специфика... хотя , еще когда я учился на соколе в одном мааа-леньком вузике имени Серго Орджоникидзе (был такой бандос раньше) -то застал еще на похожих лампочках радиостанции бортовые на Миг-ах... как говорится - невозможно совместить пространство и время - вояки это всегда умели :laugh:
ps - Офигеть - правИлка проваписания САМА знает и поправляет как писАть - "Орджоникидзе " ... :wall: :wall: - интересно - через сколько лет в ворд попадут слова Медвед и Путин-ка ?
-
Накал от аккумулятора не идет, есть режимы выходящие за предельные для ламп, как по низу, так и поверху.Для анода использую преобразователь, для накала стаб на тл494+ирфп046.Усилок двутакт на гу29.Все работает.
Основная проблема возникла с акустикой, добится в автомобиле того, что дома делается много труднее, специфика замкнутого объема.
это уже совсем смешно и даже не радиокружок , а то бишь выход напряжения акума за режимы накала стабилизаторы никто не отменял пока что.
и добавил...
Помнится у Hippo была такая идея..Тока с литиевыми батареями, думается, перебор. Можно ведь и преобразователь какой сочинить для этой цели
Занимался и разработкой преобазователей и звукотехника и преобразователи для еня несовместимы,литиум совсем не перебор скоро в машинах движки от них работать будут и уже частично работают в гибридных автомобилях.
и добавил...
ВО! - вот за что уважаю - за честность ... в авто совсем другая специфика... хотя , еще когда я учился на соколе в одном мааа-леньком вузике имени Серго Орджоникидзе (был такой бандос раньше) -то застал еще на похожих лампочках радиостанции бортовые на Миг-ах... как говорится - невозможно совместить пространство и время - вояки это всегда умели
Автомобили бывают разные в том числе и минибусы и минивены и не всегда надо слушать музыку в движении , можно например на природу выезжать и там послушать музыку качественно.
-
Дим, привет! Лампа с технической точки зрения вибрации держит неплохо, шум автомобиля напрочь убивает сопли, т.е. микродинамику, прозрачность, сцену и т.д. и т.п. Практически остается голимый понт - "У меня крутой ламповый усилок".
Опять же акустика автомобильная не канает, а та что канает природу не очень то и держит.
Да, на стоянке люди офигевают, тронулись - и в глазах невысказанная тоска о потеряных бабках, классику на ходу слушаешь не ушами, а мозгом, домысливая ранее прослушанное дома.Какой может быть динамический диапазон ежели шум авто режет его снизу круче серпа по причинному месту.
Клиентам то можно болтать что угодно, работа у нас такая, но друг другу лукавить смысла нет.
Я думаю этим и обусловлено малое увлечение производителей авто музоном, дураков там нет.
и добавил...
это уже совсем смешно и даже не радиокружок , а то бишь выход напряжения акума за режимы накала стабилизаторы никто не отменял пока что.
Что и было сделано на напряжение 6.3 В с КПД 89-90% на частоте 200кГц, с выпрямлением и фильтрацией.
и добавил...
Под словом природа подразумевалась влажность до 100% и температуру -30 - +30
и добавил...
Для природы сваян усь на 6п6с в однотакте с трансами на осм0.16 (опять Костя), занимаюсь акустикой, надыбал родные шведские ДЛС 16см, горелый один, соберусь с силами - обращусь к Германычу за советами, хочу перемотать сам (тоже интересно)
и добавил...
Саня!!! Какой бред, нормальное занятие, на стоянках это оочень хорошо, но я решил сделать переносной комплект, в палатке тоже охота слушать, а идею с литием надо посмотреть, 60х4.2 при 2АЧ хватит усилку часов часов на 15, на рыбалку хватит.
и добавил...
И общий кпд будет выше чем у системы 12в - преобр - 300в
-
нормальное занятие, на стоянках это оочень хорошо, но я решил сделать переносной комплект, в палатке тоже охота слушать,
выписал - распечатаю мужикам на рыбалку ... :v: меня там как-то чуть не утопили за бензиновую кирогазку с собой в поход ;-[ - газовая мол легче...
и добавил...
Сашь - я не отговариваю - вот Володя в точку все описал - кого обманываем. +100 На природе - ЛЮБОЙ звук под 150грамм будет "теплым" ;) Но! я за понт. хороший ;) - усилку на лампах в авто -быть ! только греется он сцуко долго...да и слушаем в основном звуковой фон...
-
Дим, привет! Лампа с технической точки зрения вибрации держит неплохо, шум автомобиля напрочь убивает сопли, т.е. микродинамику, прозрачность, сцену и т.д. и т.п. Практически остается голимый понт - "У меня крутой ламповый усилок".
Опять же акустика автомобильная не канает, а та что канает природу не очень то и держит.
Да, на стоянке люди офигевают, тронулись - и в глазах невысказанная тоска о потеряных бабках, классику на ходу слушаешь не ушами, а мозгом, домысливая ранее прослушанное дома.Какой может быть динамический диапазон ежели шум авто режет его снизу круче серпа по причинному месту.
Клиентам то можно болтать что угодно, работа у нас такая, но друг другу лукавить смысла нет.
Я думаю этим и обусловлено малое увлечение производителей авто музоном, дураков там нет.
и добавил...
это уже совсем смешно и даже не радиокружок , а то бишь выход напряжения акума за режимы накала стабилизаторы никто не отменял пока что.
Что и было сделано на напряжение 6.3 В с КПД 89-90% на частоте 200кГц, с выпрямлением и фильтрацией.
и добавил...
Под словом природа подразумевалась влажность до 100% и температуру -30 - +30
и добавил...
Для природы сваян усь на 6п6с в однотакте с трансами на осм0.16 (опять Костя), занимаюсь акустикой, надыбал родные шведские ДЛС 16см, горелый один, соберусь с силами - обращусь к Германычу за советами, хочу перемотать сам (тоже интересно)
и добавил...
Саня!!! Какой бред, нормальное занятие, на стоянках это оочень хорошо, но я решил сделать переносной комплект, в палатке тоже охота слушать, а идею с литием надо посмотреть, 60х4.2 при 2АЧ хватит усилку часов часов на 15, на рыбалку хватит.
и добавил...
И общий кпд будет выше чем у системы 12в - преобр - 300в
Что и было сделано на напряжение 6.3 В с КПД 89-90% на частоте 200кГц, с выпрямлением и фильтрацией.
Чем и была похоронена нормальная идея , не надо совать в ламповик импульсный преобразователь, я вон в своём последнем винил корректоре накалы вообще питаю от летающего акумулятора и не то что импульсник а даже просто тор с шотки от сети и стабом не прошёл , только акум и линейный прецезионный стаб.
и добавил...
и добавил...
И общий кпд будет выше чем у системы 12в - преобр - 300в
Ну ворт наконец То хорошая мысля действительно приходит апосля.
и добавил...
Но! я за понт. хороший - усилку на лампах в авто -быть ! только греется он сцуко долго...да и слушаем в основном звуковой фон...
Я не очень большой любитель принять 150 грамм и бутылку водки года за три четыре выпиваю да и то когда в минск к друзьям приезжаю и там просто очень трудно отвертетса. Когдато лет в 14 обратил внимание на то что магнитофон весна касетный очень хорошо звучит в лесу на даче когда мы сидели у костра с компанией ну и так далее, но почемуто дома от сети он звучал безобразно. Я тогда не мог понять это но запомнил а уже потом понял что в лесу очень тихо и идеальные акустические условия да и электрических помех никаких. Теперь вот продолжил эксперименты и захотелось сделать вот такую автомобильную а вернее просто переносную автономную систему одновременно годящуюся и для прослушивания в автомобиле и при выезде на природу
и добавил...
Но! я за понт. хороший - усилку на лампах в авто -быть ! только греется он сцуко долго...да и слушаем в основном звуковой фон...
Это да усь на 6с33с в режим входит пол часа или даже больше , ну а с другой тороны эти лампы оптимальны потому как 200вольт анодного им хватает для работы и трансы не слишком сложные а 200вольтовая анодная литиевая батарея делаетса довольно легко, заряжать её можно переключая в паралельный режим и таким образом не нужны никакие импульсные преобразователи и кпд высокий. Я лично разрабатываю проект летающей батареи , то есть пока одна заряжаетса вторая разряжаетса а автоматика их в нужный момент перекидывает местами.
-
:o 8) ??? ;-[ :bomb: ;D......и так хотелось все смайлики выставить :drink: http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/hybryd.htm (http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/hybryd.htm)
и добавил...
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Шура, не обижайся, но мысли приходят не только в твою голову, и не только такие как у тебя.
Что касается влияния ИИП на звук, то эту тему мы с Олегом оговорим, и попробуем устроить слепое прослушивание разных вариантов разными людьми.
Хотя и это не будет истиной, сколько людей столько и мнений.
Что касается автомобилей, смею думать , что опыта в этой нише у меня достаточно для некоторых суждений.
Еще раз добавлю, одной истины нет и не будет.
и добавил...
Повторюсь, есть у кого иллюзии при уровне шума в салоне авто до 60дБ? 40-45 дБ динамика это круто, да?
и добавил...
Усилители с драйвером на лампах я пробовал года три назад, результат меня не впечатлил, теперь я понимаю почему.Акустика.
Акустика не та слушалась.останусь пока при своем мнении касательно автомобиля, ибо город в котором я нахожусь и работаю не располагает к прослушиванию музыки в заглушенном автомобиле. Когда он глушится на природе и я, и остальные жители этого сумашедшего дома предпочитают слушать самую изысканную мелодию под названием тишина.
Тем более всегда придерживался той точки зрения, что настоящая гармония рождается у нас в голове, за исключением узкой прослойки матерых технарей, оценивающих не эмоции, а АЧХ.
-
Когда он глушится на природе и я, и остальные жители этого сумашедшего дома предпочитают слушать самую изысканную мелодию под названием тишина.
Это да.. а еще птички поют, ужик или ежик в кустах зашуршит. А то и лось буквально за спиной у тебя рявкнет (вот только летом со мной такое случилось, конечно было не до смеха). В лесу наслаждаешься пением природы, а то что записывает человек, как ни крути, приспособлено для прослушивания в замкнутых помещениях, так как и записывают и сводят в них же.. А потом... пищалки тоже с собой таскать и на расстоянии метра держать или слушать только "уханье" из машины? :) Вот еще одно, мое мнение.
-
Точно, Денис, или просто возле костра, пусть не камерными голосами.Помните, (режим офф вкл.) Юнону и Авось, безнадежные карие вишни, только не в исполнении ГГ, чистенького и благоОбразного, а в исполнении хора пропитых матросов, которые завтра проспятся и скажут- "подвинься вашскбродь, я тут лягу".Как ляжет, надеюсь все помнят?
К чему это все я?
А неважно, лампа, камень, или сосед Петя, Карузо напоет.От обезьяны мы только душой божьей отличаемся.Всего лишь.Имхо, вспоминать об этом чаще надо.
Режим офф выкл.
-
Ну однако тему обсуждают ;D http://elwo.ru/publ/mashiny/avtomobilnyj_lampovyj_usilitel/4-1-0-364 (http://elwo.ru/publ/mashiny/avtomobilnyj_lampovyj_usilitel/4-1-0-364)
-
Шура, не обижайся, но мысли приходят не только в твою голову, и не только такие как у тебя.
Что касается влияния ИИП на звук, то эту тему мы с Олегом оговорим, и попробуем устроить слепое прослушивание разных вариантов разными людьми.
Хотя и это не будет истиной, сколько людей столько и мнений.
Что касается автомобилей, смею думать , что опыта в этой нише у меня достаточно для некоторых суждений.
Еще раз добавлю, одной истины нет и не будет.
Истина в этом вопросе есть будет и она одна и простая, если при включенном на полную громкость усе в динамиках не мёртвая тишина а чтото отлитчающееся от неё , то это уже не усь а Х ня. Вот если ты и олег сделаете усь от импульсника чтобы он был полностью немой в момент нажатия кнопки пауза тогда и поговорим , а вот у меня пока что с импульсником так не получилось. Аргументы типа шум совсем слабый его почти е слышно и тд не принимаютса , нужен полный ноль по крайней мере на уровне физиологического восприятия.
и добавил...
......и так хотелось все смайлики выставить http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/hybryd (http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/hybryd)[/quote Очередная гламурная х,,,я
и добавил...
Ладно товорищи можно тему закрывать как и все остальные темы мной открытые, продолжаем обсуждать тему ненависти к почте россии это более актуально.
-
ИМХО.
hippo64 прав насчёт движения и амбиенса, если стоИм. Из плюсов, опять же, вижу только понты. Из минусов -- всё уже осветили.
Он же, MetalHeart и другие разделяющие точку зрения, абсолютно правы -- на природе надо наслаждаться музыкой природы, т.е. тишиной, птицами, лосями, крокодилами, а не распугивать их своими техническими средствами. Это неэтично по отношению к аборигенам (см. первую аббревиатуру поста).
Вот нашлась картинка, жаль, не чёткая, но разобраться можно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
alexanderzas, что отсюда берём за уровень физ. восприятия? Может, есть какой-то другой наглядный пример?
-
Это неэтично по отношению к аборигенам (см. первую аббревиатуру поста).
Вот нашлась картинка, жаль, не чёткая, но разобраться можно
На природе совсем не обязательно когото глушить можно и тихонько слушать.
и добавил...
alexanderzas, что отсюда берём за уровень физ. восприятия? Может, есть какой-то другой наглядный пример?
Пример простой, берутса наушники высококачественные например как у меня сенайзер нд580 подключаютса к высококачественному усилителю с питанием от батарей ( телефонному усилителю например тому что я описывал на германиевых транзисторах) в ночной полной тишине надеваютса наушники сначала закорачиваетса вход этого уся и слушаетса , должна быть мёртвая тишина при прижатии наушников руками к ушам., затем ко входу этого уся подключаетса выход проверяемого усилителя и слушаетса , если есть хоть намёк на фон или какойто посторонний шум кроме шипения розового шума значит проверяемый усь кривой.
и добавил...
Естественно , что все эти игрушки которые выложены выше по этому параметру кривые, попробуйте сделать идеально чистый от фона усилитель и 3вт мощьности покажутса достаточными выше крыши потому как исчезнет потребность сделать громче.
-
Снова ИМХО.
можно и тихонько слушать.
Тихонько -- понятие растяжимое, я не зря привёл таблицу... В грубом приближении, если в ваш двор неожиданно садится вертолёт -- для вас это громко и стрёмно, а для существ, которые в вертолёте -- обыденное дело. Это не призыв ставить себя на место птичек, я сам есть громкий рок-музыкан, просто жвачка для мозга. И ещё для рыб есть (чтобы полный комплект): http://www.electrovoice.com/product.php?id=226 (http://www.electrovoice.com/product.php?id=226)
в ночной полной тишине надеваютса наушники
Завидую я вам... Моя ночная полная тишина минимум раз в 10 минут херится поливалками, байкерами, стрит-рейсерами или снегоочистителями -- по сезону.
попробуйте сделать идеально чистый от фона усилитель и 3вт мощьности покажутса достаточными выше крыши потому как исчезнет потребность сделать громче.
Даже в моих квартирных условиях это не нужно (см. выше). 2 х 1 Вт копеечной микросхемы мне обеспечивают полный комфорт в ванной комнате со включенным душем, по отношению зашумленность / объём явно сравнимой с автомобилем с заведенным двиглом, не говоря уж о езде.
-
Истина в этом вопросе есть будет и она одна и простая, если при включенном на полную громкость усе в динамиках не мёртвая тишина а чтото отлитчающееся от неё , то это уже не усь а Х ня
Саша, это не истина, а только твоя личная точка зрения
-
Тихонько -- понятие растяжимое, я не зря привёл таблицу... В грубом приближении, если в ваш двор неожиданно садится вертолёт -- для вас это громко и стрёмно, а для существ, которые в вертолёте -- обыденное дело. Это не призыв ставить себя на место птичек, я сам есть громкий рок-музыкан, просто жвачка для мозга. И ещё для рыб есть (чтобы полный комплект): [url]http://www.electrovoice.com/product.php?id=226[/url] ([url]http://www.electrovoice.com/product.php?id=226[/url])
Рубен я эту таблицу не хуже таблицы умноженря изучил когда работал в одной компании по разработке микрофонов, при чём конкретно микрофонов то есть мембрана корпус акустика и тд. Потом работал в известной алтек лансинг. тихонько слушать возьмём для простоты простой пример это усилитель и акустика на уровне советского касетника электроника 302 или совкового же лампового телевизора, то есть примерно волт такой уровень мощьности.
и добавил...
Саша, это не истина, а только твоя личная точка зрения
Естественно ,ну а твоя точка зрения ,что можно и фон слушать и я её принимаю как точку зрения, однако не могу физически слушать музон если хоть какойто намёк на фон а возможно тебе овезло и ты можешь.
и добавил...
Завидую я вам... Моя ночная полная тишина минимум раз в 10 минут херится поливалками, байкерами, стрит-рейсерами или снегоочистителями -- по сезону.
Рубен , прошу тебя обращайся ко мне на ты , я же не двоюсь , оставим эту всю политкоректность. Насчёт жизненных условий живу не в городе и в частном доме, когда перееду в белоруссию то хотя минск моя родина и родной город жить в нём постоянно уже не смогу , нужен деревянный домик за городом . То что ты рассказываешь про поливалки и тд я не знаю как вообще так можно жить и нафиг этот город. Жителям москвы я вообще сочувствую потому как для жизни это пространство малопригодно.
-
Естественно ,ну а твоя точка зрения ,что можно и фон слушать и я её принимаю как точку зрения, однако не могу физически слушать музон если хоть какойто намёк на фон а возможно тебе овезло и ты можешь.
Саш, я даже не о физической разнице ушей, хотя и это имеет место быть, можно,к примеру, загнать оконечный каскад в голимый "В" с минимом шумов, но работать оно будет погано.
причинно-зависимой связи между моей точкой зрения и фоном не вижу, всегда считал, что такие экстремалы как ты обязательно нужны, как точка отсчета, заноза в заднице, только компромисных решений никто не отменял.
К сожалению многие наши споры не могут найти выхода годного из-за невозможности общей оценки, причем она всегда будет субъективной, мне тоже очень бы хотелось оценки некоторых решений по питанию, имхо, в нашем увлечении она может быть только экспертной (про спектр однотакта уже упоминал, инженерный контроль он явно не пройдет, не более чем на третий советский класс потянет). а любая экспертная оценка это предпосылка к эзотерике.
Что касается звука, автомобиля и лампы, к примеру огромный скачок в качестве для меня была замена среднефирменной пластмассы на обычную советскую бумагу (замечу, было лет 15 назад, но качество автом. динамиков средней и чуть выше средней категории вроде не изменилось), переход с камня на лампу такого скачка, имхо, не дает.
Много еще баловались и с разными пространственными системами, не прижилось по той же причине кражи динамич. диапазона шумом, поэтому когда приходит человек с желанием что то хорошее себе поставить четко и внятно озвучивается необходимость капитальной шумоизоляции перед установкой.Услышав стоимость хорошей изоляции 99% клиентов показывают свой тыл.
-
я вот сейчас слушаю однотактничек с анодным напряжением 200вольт и током 300ма , выдаёт 15 честных ватт. Накал прямо от бортового акумулятора , а 200вольтей от литиевой анодной батарее и вот вам счастье на кулёсах
.
Схему бы посмотреть.... :br:
-
всегда считал, что такие экстремалы как ты обязательно нужны, как точка отсчета, заноза в заднице, только компромисных решений никто не отменял.
Ты напрасно называешь меня экстрималом , просто решаю проблемы качества там где это можно правильной схемотехникой. Насчёт автодинамиков мне и в страшном сне не может приснитьса их применить в качественной системе, я собирался сделать небольшие переносныен деревянные колоночки устанавлиевые под сидения а твитер ы монтируютса на лобовом стекле на присосках, такое я уже один раз сделал и довольно успешно но было продано вместе с маздой. На природе эти колонки вытаскиваютса из салона .
и добавил...
Схему бы посмотреть....
Схемы пока что нет потому как оно из состояния горы проводов и железа на толе плавно переходит в конструкцию, но никаких особенностей схема иметь не будет , всё в моём стиле стабилизированное питалово минимум ёмкостей .
-
Если время будет, просто от руки "накалякай" на бумаге.....
-
Тоже хотелось бы схемку глянуть - достаточно выбора Ra :) -а то как-то "честных 15 ватт" смущают ???
-
Шура, просто лампу и режим, схему то сами нарисуем
-
Рубен я эту таблицу не хуже таблицы умноженря изучил когда работал в одной компании по разработке микрофонов ...
Офф. Саша, если она есть в лучшем качестве -- выложи, пожалуйста. Думаю, не только мне пригодится.
-
Тоже хотелось бы схемку глянуть - достаточно выбора Ra -а то как-то "честных 15 ватт" смущаю
А что смущает ? 300ма 200вольт и того через лампу прёт 60 вт , внутреннее сопротивление 6с33 при этом около 90 ом соответственно нагрузка в 4 раза больше то есть360 ом со стороны первички транса. 8 ом в 360 чтобы трансформировать это нужен транс с коэфициентом гдето 6, 5 . У меня трансы довольно большие килограм по 5 первичка намотана довольно толстым проводом ,не помню диаметр но сопротивление омы при больших генри ,так что потери минимальны. 15 ватт я намерял по началу ограничения синуса,и гармоник при этом гдето 3проц
и добавил...
Офф. Саша, если она есть в лучшем качестве -- выложи, пожалуйста. Думаю, не только мне пригодится
её нет , когда работал она просто висела на стене в комнате типа плакат родина мать зовёт.
-
Кстати,полностью ламповый усь для авто выпускала только фирма Milbert(может до сих пор выпускает).У Butler и Planet Audio только гибриды - с ламповым драйвером ;)
и добавил...
Вот 360ом и смущает,впрочем - каждому свое :fr:
-
... на фоне споров.
Так может подумать над автомобильным ламповым усем для наушников? :cr: Такое можно и в лесу спокойно послушать, а главное тихо.. Да и в городе можно, при стоянке авто например, наушники (лучше закрытые) нацепил и отдохнул от городской суеты. Ехать в наушниках конечно опасно, хотя кто знает, некоторые врубят буфера, что почки внутри трясутся и также вокруг ничего не слышат.
-
Так в отсутствии общей концепции,разве это споры :),а про уся для ушей - тоже вариант(и лишнее подтверждение тому,что автодинамики имеют "околозвуковое" :D предназначение).
-
автодинамики действительно имеют околозвуковое предназначение но можно и не автодинамики применить и даже нужно. когдато в победах и волгах 21 ламповые приёмники стояли и работали на бумажный динамик высокочувствительный. Насчёт лампвого уся для наушников в авто так это вообще проще простого , там можно сделать анодную батарею никельметалогидридную на 350 вольт и при ёмкости 250ма час она будет весить килограмм и имет размер компового сд , дальше если наушники высокоомные два каскада один на 6н8с входной и катодный повторитель на 6н6п .
-
Привет, Саня! Бумага в авто в наших условиях имеет еще один минус, без пропитки за одну зиму (особенно в дверях, под сиденьем, т.е. ближе к полу) практически помирают для звука.
Годика два назад обуял приступ ностальгии, надыбал 4гд8е в упаковках, еще того выпуска, послушал...
Наверное мы были моложе, вода мокрее и червяки длинее.Еще раз укрепился во мнении, что современные дины, сделанные на основе прошлого опыта и продолжающие его - лучше, речь не идет о копирастах ничего не смыслящих в акустике, считающих , что и пивная банка и динамик делают сугубо по чертежам.
Был удачный опыт применения лампового ушника в автомобиле с клиентом на заднем сиденье, сам использую на рыбалках ушник на камнях в классе "А", он и сподвиг на начало работ по ламповому комплекту с колонками, коллеги орали - мы тоже хотим слушать, тихонечко, вечерком, но качественно.
-
Еще раз укрепился во мнении, что современные дины, сделанные на основе прошлого опыта и продолжающие его - лучше, речь не идет о копирастах ничего не смыслящих в акустике, считающих , что и пивная банка и динамик делают сугубо по чертежам.
Естественно но их очень немного, это например фостекс лаутер и кое что из ноэмы , две первых очень не дешёвые .
-
to hippo64 4ГД-8Е в голом виде(не доработанный),конечно дерьмовый динамик,но если с ним повозиться,можно получить "малой кровью" вполне приличную середину.Всвязи с малопригодностью "бумаги" в авто,идея alexanderzas о "переносной " аккустике наводит на мысль о каком-нибудь ламповом геттобластере :o - а что,вполне реализуемо :).Усь для наушников -IHMO достаточно одной 6П9 с трансом в аноде.
-
Насчёт лампвого уся для наушников в авто так это вообще проще простого , там можно сделать анодную батарею никельметалогидридную на 350 вольт
...
Александр, а разовьешь тему? Это уже интересней, может еще кто-нибудь подхватит? В лампах я не силен, пока не знаю с какой стороны к ним подойти. Так может быть вот отсюда и начну :)
-
ТО suzi, , да ну их с этой доработкой, есть куча динамиков, работающих сразу.
По поводу ушника мне очень понравилась схема Локи на составном триоде.
-
Александр, а разовьешь тему? Это уже интересней, может еще кто-нибудь подхватит? В лампах я не силен, пока не знаю с какой стороны к ним подойти. Так может быть вот отсюда и начну
ЗапростоЮ,только нужна информация какие наушники предпологаетса использовать, я например пользуюсь 12 лет уже и не жалею сенайзерами 580 они имеют сопротивление катушек 300 ом что позволяет при ипределённых условиях подключить их к ламповику без выходного транса , что для начинающих большое приимущество.
и добавил...
Усь для наушников -IHMO достаточно одной 6П9 с трансом в аноде.
Очень неплохой вариант , но есть намного нехуже , например 4п1л с трансом в аноде или ещё интереснее српп на 4п1л и совсем без транса., там правда напряжение питания повыше нужно , но есть одна мысль , если скооперироватьса то можно сделать и заказать анодную батарею. Я прикупил в интернете акумы на 9 вольт в габаритах и по внешнему виду как крона , ескость 250ма час , внутри 7штук маленьких бочёнков сваренных металическими перемычками. Если поговорить с этой компанией что их производит то можно договоритьса чтобы они сварили например 300 шт бочёнков в одну пачку и будет анодная батарея
-
4П1Л -без вопросов :v:,прекрасная лампа!
-
4П1Л -без вопросов :v:,прекрасная лампа!
Вот как раз на ней я сейчас и довожу до ума маломощьный но высококачественный усилок ,входной каскад српп на есс88 выход 4п1л в триоде , накал стабилизированный анодное паралельный стабилизатор на той же 4п1л( сжема есть в теме по стабилизаторам) смешение литиевыми батарейками.
-
Cкорее всего под высокоомные наушники. Т.к. большинство в машине наверное все-таки предпочтет варианты покомпактнее, а они все в основном высокоомные. А для дома у меня 32Ом.
-
Че-то "многовато" 88ю драйвером,если надо српп то IMHO 6Н8С было бы самое то;или что-нибудь из серии 4Ж... триодом для "общей локтальности" :),но это я так ;-[ - из-за собственной "нелюбви" к ЕСС88 :D
-
Че-то "многовато" 88ю драйвером,если надо српп то IMHO 6Н8С было бы самое то;или что-нибудь из серии 4Ж... триодом для "общей локтальности" ,но это я так - из-за собственной "нелюбви" к ЕСС88
6н8с отлично но ей питание нужно для српп 600вольт иначе никаких приимуществ , у меня же в этом усилке питание 230 вольт под 4п1л и драйвер нужен соответствующий , можно взять в качестве такового саму 4п1л но усиления маловато, так что выбор драйверов тут ограничен. Есс88 как раз хорошо работает в српп при 200 240 вольтах при этом смещение получаетса 2.5 вольт что хорошо вписываетса под никель кадмиевый акум.
и добавил...
Cкорее всего под высокоомные наушники. Т.к. большинство в машине наверное все-таки предпочтет варианты покомпактнее, а они все в основном высокоомные. А для дома у меня 32Ом.
Ошибочка Денис , как раз варианты покомпактнее и имеют низкое сопротивление , это как правило массовый ширпотреб и не знаю зачем им совсем не ширпотребный усилок. Высококачественные и не компактные как раз высокоомные , вон АКГ вообще 600ом а мои сены 300, есть еще баер высокоомный.
и добавил...
триодом для "общей локтальности"
ну этими религиозными предрассудками я не страдаю ,и у меня в усилках стоят вместе и локтальные и пальцы и просто с припаиваемыми выводами и даже планарные на входе коректора, кроме того полевики в питальниках и операционники.
-
Ну что вы, батенька, 6н8с и при 260 в српп вполне петь умеет, хотя, в этом режиме она у меня с 6п6с работает, а последняя тоже певунья неплохая.
имхо, ежели смещения не хватает можно и голимым резюком в катоде добить, это не выход, анода много не скушает.
-
имхо, ежели смещения не хватает можно и голимым резюком в катоде добить, это не выход, анода много не скушает.
Володя я понял что ты хочешь сказать , но радиокружок я прошол по полной программе и довольно давно , целых 7 лет, потом было 5 лет института далее как у всех работа ну в общем назад в радиокружок мне уже не солидно возвращатьса ни по возрасту ни по опыту. Я понимаю что у тебя српп на 6н8с от 260 вольт работает , он и от 20 вольт тоже работать будет но как?
-
Не, Сань, от 20В он не умеет, даже усиливать не будет , для меня критерий работы ламповой схемы выход на линейный участок ВАХ, и минимальный уровень нечетных гармоник, имеет место быть еще влияние где смещение включено, в сетке или в катоде, за то мизерное время, что лампами маюсь, пришел к выводу, что катоду на земле комфортней.
А сопротивление наушников тоже вопрос весьма неоднозначный, имхо 32е гораздо лучше контролируются правильно посчитанным усем, достаточно прикинуть тау на 20Гц.
и добавил...
И шумо-тепловые процессы в литии тоже имеют место быть, ежели его в сетку втыкать, а в катоде различия между батарейкой, лично я, вижу в пользу хорошего резюка, причем однозначно, ибо физика стабильнее химии.
-
А сопротивление наушников тоже вопрос весьма неоднозначный, имхо 32е гораздо лучше контролируются правильно посчитанным усем, достаточно прикинуть тау на 20Гц.
Но тогда необходим выходник?
-
Вот тут и возвращаемся к теме поднятой Костей ВКН, на 99% убежден, что правильно изготовленный транс лучше кондюка.Наверное отсюда и многочисленные вариации "Юрьича" и иже с ними, на тему взаимодействия не совсем активной нагрузки с сопоставимым выходом.Не раз подчеркивал, слушаем не приборами, а ушами.
при этом никакой эзотерики, голимые взаимодействия гармонических элементов.
-
Насчет анодного для српп на 6н8 согласен(просто не подумал),про "локтальность" просто шутка -я тоже в этом плане не "религиозен";как альтернатива 88й(хоть убей - не лежит у меня к ней душа :srr:) при 250в прекрасно работает в српп ЕСС85 - и со смещением все будет ОК! и по зуку она IMHO гораздее :v:
и добавил...
Ушник с кондюком на выходе - детские игры ;) :D
-
И шумо-тепловые процессы в литии тоже имеют место быть, ежели его в сетку втыкать, а в катоде различия между батарейкой, лично я, вижу в пользу хорошего резюка, причем однозначно, ибо физика стабильнее химии.
Ну нельзя так узко смотреть на вещи , смещение я делаю на резюке но запитанным большим током, например последовательно с накалом 300ма ставим рез 5 ом и получаем на нём полтора вольта , напряжение накала уже должно быть 80 вольт , но оно получаетса от 12 вольтового акума стабилизатором , таким образом трансформируем химию в физику.
-
А как насчет вот такой лампули в драйвере?[attachment=1]
-
есс85 нетути у меня , есть 12ат7 только и есс83, а зачем ушник с кандюком на выходе? двуполярное питание то есть два паралельных стаба и средняя точка, ну и контроль нуля на выходе и системы вырубания наушников в случае аварии.
-
В Санином сообщении 80В считать за 8 (так, Сань?), отож другое дело, так не пробовал, интересно будет, влияние больших токов на шум не смотрел, но в режиме сеточных токов остался недоволен, в этом режиме, я так , понимаю смещение за счет потенциала катода по постоянке, а по переменке катод сугубо на земле, с мизерным сопротивлением аккума, но реализация српп, имхо, возможна только при раздельных питаниях катода-нити накала.
и добавил...
два паралельных стаба и средняя точка, ну и контроль нуля на выходе и системы вырубания наушников в случае аварии.
Кондюки есть, только они в БП
-
Вот тут и возвращаемся к теме поднятой Костей ВКН, на 99% убежден, что правильно изготовленный транс лучше кондюка.Наверное отсюда и многочисленные вариации
Ну это и понятно ,странно было бы если Костя матая трансы считал бы иначе , но у меня немного другая Сталинская точка зрения а именно самый лучший конденсатор это его отсувствие если это возможно , и самый лучший транс это его отсувствие, то есть прямой непосредственный электрический гальванический контакт.
-
А я за трансы, особенно намотанные мультифилярно, пробовал один раз в жизни, но соплей хватило.
ПС
Сопли, жаргонное определение микродинамики, воздуха, к примеру, затравленное дыхание Сары Вон через 30 минут после начала концерта. :cr: ;D :P
-
токов на шум не смотрел, но в режиме сеточных токов остался недоволен
Да какой нафиг шум? этож не МС корректор хотя именно в нём у меня так и сделанно и никакогот шума. Мощьный проволочный резюк на 5 ом , то есть кусочек нихрома или констатана и что он там нашумит посчитай . Не нужно высасывать проблему из пальца там где её просто нет.
-
Шура, 5е это не сеточное смещение, это голимый катод (с накалом пожененый)
-
12AT уж больно "тупит" зараза - единственная,что "пела",была от Amperex;а 83й тут явно не место ;);на 5ом -какие шумы ???,даже задумыватся об этом не стоит.С двухполярным делал,как раз для 300омных -товарищ "тащится":он любитель "кристальной чистоты",а мне милее трансформатор :)
-
какая схема народ интересует?
и добавил...
Шура, я в шоке, в лучшую сторону.ладно, поржали и хватит.Сань, ну действительно, очень мало времени остается, однако локтальные панельки прикупил на всякий случай
Мне тоже бы не помешали локталки, но германий уже пол года жду из Москвы от одного товарища.
-
Повторяемая :) с доступными лампами. А по звучанию.. более опытные в лампах подскажут ;)
-
Повторяемая с доступными лампами.
Ну вот мой усь что сейчас в эксплуатации и доводке на доступных лампах ,недавно прикупил 100шт в россии 4п1л с доставкой в израиль, и цена не очень кусающаяся, ну на входе можно 6н23поставить или 6н3п что тоже доступно . Я уже как о предлагал сделать печатку и кит под такой усь ,так эту тему практически освистали.
-
германий уже пол года жду из Москвы от одного товарища.
Приезжай, забирай.Международную посылку отпрвлять не буду.Столько нервов у меня нет.
Освистали не усь, а КИТ.
-
Володя скажи а как же допустим Юра и другие некоторые товарищи мне прислали посылочки? из Воронежа почемуто приходит , да и из москвы тоже лампы получил по той же самой почте.
и добавил...
Приезжай, забирай.
Мне германий нужен был по двум причинам ,1настальгическая просто его иногда в руках держать , вторая хотелось разработать германский усилок но не для себя а для жителей форума нормальную схему.Лично мне самому германиевый усилок не нужен отому как я остановился на однотактных ламповых усилках и мне этой темы до конца жизни хватит и даже не успею. Никакой германий не переплюнет по качеству нормально сделанный однотактник на лампах и даже не приблизитса к нему, а у меня уже есть два однотакта с практически идеально отполированной схемой и ещё винил корректор уже готов. Осталось довести Цап до логического конца и ушниковый усилитель и с изобретением схем можно заквязывать , буду переходить в акустику и трансформаторы там просто бескрайние просторы. Ну а германиевые усилки и это конечно шаг назад но я его хотел сделать и даже успел соорудить блок питания для наладки и отладки.
и добавил...
Освистали не усь, а КИТ.
Вот именно в виде кита этот усь лучше всего делать , или ты хочешь весь мой путь пройти от начала и до конца? Пожалуйста если хочешь делай навесным монтажём паралельный стабилизатор схема выложена а вся фишка этого уся и его отменного звучания именно в паралельном стабе и прецезионном выставлении всех режимов .
-
Шура, я не могу себе позволить, часто, провести 4-5 часов на почте, купить сейчас просто, продажи слегка приблизились к нормам, почте в Москве придали функцию первичного оформления регистрации, выдачи пенсии, прием коммунальных платежей и все это в одном окне с одним человеком.
Идею с усем понял, с вакуумом и германием тоже согласен.Стаб обязательно попробую в рамках исследования влияния схемотехники Источника на звук, на зиму это запланировал.
А лично мне кит не нужен, кайф то в процессе, это точно.
-
Не считаю, что КИТ обязателен. Для начала хотя бы схему, рекомендации по сборке, я хоть с лампами и не "хожу пока под руку", но поэкспериментировать и поучиться тоже бы хотел. А КИТ, при спросе можно и позже сделать, если желающие будут.
P.S. Давайте только по личным вопросам пересылок в ЛС или отдельную тему, а то мы во флуде тонем постепенно... ;)
-
для начала нарисую схемки вручную на листе бумаги , так пойдёт. Так как тут тема по ламповому услителю для автомобиля то сдесь я выложу схему на 6с33с с акумуляторным питанием а для усилителя на 4п1л нужно наверное другую открыть? Для ушного автомобильного усилителя третью.
и добавил...
Не считаю, что КИТ обязателен.
не совсем кит , просто печатная плата , навесом такой усь нужно очень акуратно делать.
-
Да, лучше отдельными темами (не мешать все в одну кучу).
От руки будет даже лучше, чем в мультикапе ;) Если что, потом кто-нибудь и в электронный вид перерисует.