Ламповый усилитель с нуля.

[DUTCH]

Конденсаторы К50-12? Таких древних годов, что им пора уже на заслуженный отдых.
Хотя есть несколько штук новых, конца 80-х. По утечке и тангенсу угла потерь - 

[drummer]

270 вольт это постоянное или переменное на обмотке трансформатора?

Если транс от Романтики, то там после выпрямителя АВС 280в.

[воробей]

Конденсаторы К50-12? Таких древних годов, что им пора уже на заслуженный отдых.

Да вот тоже об этом подумал. Одно дело уметь и иметь возможность (и желание) их промерять, а другое дело начинающему не надеяться на них и купить новые чтоб не было "а чо оно не работает?". Ибо и так ошибок будет достаточно кроме возможно дохлых конденсаторов 

[rubenlukin]

Одно дело уметь и иметь возможность (и желание) их промерять

!!! Перед измерениями / проверкой ВСЕ конденсаторы ОБЯЗАТЕЛЬНО разряжать !!!

С полтора года назад задушил земноводное и обзавёлся показометром, ценник один тыр +/-
Ессно, сразу начал им мерить всё что под руку попадётся.
На центровом К50-12 тогда же зафиксировал показания.
Ниже показания 10-минутной давности.



Прекрасно сознаю реалии нашего места / времени. ИМХО для измерений на бытовом уровне такого показометра вполне достаточно, а то тебе сейчас начнут иметь мозг пиздецкими методиками измерения ёмкости / импеданса / иммитанса и прочей далёкой от реальной жизни уйнёй в сертифицированных лабораториях задорого.

Если есть желание / возможность -- показометр всячески рекомендую. Кстати, до сих питается от Кроны, что была в комплекте, не стал брать породистую

!!! Перед измерениями / проверкой ВСЕ конденсаторы ОБЯЗАТЕЛЬНО разряжать !!!

[dm34]

Кстати - да. Алексей, это реальный вариант! При определенных сложностях такой приборчик - просто незаменимая весчь!
Имея в силу ряда причин достаточное кол-во всяких измерительных девайсов, этот приборчик лежит практически в "шаговой" доступности всегда.
И согласен со всеми капсами Рубена! 

[воробей]

Прекрасно сознаю реалии нашего места / времени. ИМХО для измерений на бытовом уровне такого показометра вполне достаточно, а то тебе сейчас начнут иметь мозг пиздецкими методиками измерения ёмкости / импеданса / иммитанса и прочей далёкой от реальной жизни уйнёй

И как сие чудо называется чтоб в гамазине спросить?..

А методики я начитался, поэтому и спросил. Морочить себе голову ними - нет никакого желания. А вот такой показометр - вполне себе оправданный расход при наличии кучи старья, которое "а вдруг еще послужит?" 

и добавил...
О! Даже и не думал что такое есть. Ну - старый конь учится новым трюкам 

Вот. http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/products_id/24584 Это же то что надо, в принципе?

[rubenlukin]

как сие чудо называется чтоб в гамазине спросить?

Картинку распечатай на лазернике в формате А4 и ткни в нос продавателю   

и добавил...

Это же то что надо, в принципе

Ненене!!! Не лезь в метрологию!!!
Счас покажу, что показометр за недорого умеет.
Никакой рекламы, чиста делюсь знаниями / опытом.

[воробей]

Ненене!!! Не лезь в метрологию!!!

Какая же метрология? Измеряет ёмкости, написано.
Или ты про такое: http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/products_id/26966 ?

[nnnfnn]

И как сие чудо называется чтоб в гамазине спросить?..

у кидайцев можно искать по M328 а так клонов моного https://vrtp.ru/index.php?s=c458964e773f3d3c5339f7445fe86c9c&showtopic=25020&st=0

[воробей]

у кидайцев можно искать по M328

Не, искать только по месту. Посылочка из Кидая выльется в стоимость устройства 

[rubenlukin]

Или ты про такое:

Нетъ.
Беру любую херь из коробочки, цепляю к показометру.
Есть "неудачные дубли", влом фильтровать и крутить, кому надо -- поймёт 
 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[воробей]

Нетъ.

Хм... вроде то же самое, только щупы подключены по-другому и батарейка другая.
Ладно, тогда на радиорынок попру в свободное воскресенье с фотографиями 
Спасибо! 

[DUTCH]

Вставлю свои пять копеек.
Если в перспективе задумывается изготовление 2-5 радиолюбительских конструкций не бог весть какого уровня сложности, абсолютно не вижу смысла тратиться на покупку такого прибора. Лучше эту тысячу отдать за пару новых выходных трансформаторов  от "Симфонии" и положить их в тумбочку (пригодятся), что я и сделал. Имхо,  это дело годится в основном для понтов/удовлетворения амбиций.
У нас на рынке, например, регулярно всплывают электролиты новые Epcos,Nichicon, ROE, Rybucon, F&T  и др, а также демонтированные с промоборудования. Результаты замеров бэушных показывают практически 99% пригодность для использования в хай-энд. О пригодности NOS электролитов приличных производителей и сомневаться не приходилось.
Более,того, электролиты Samwxa и Samyong 150 и 180мкф 450в из почти 200 списанных мониторов (самосвал КАМАЗ), купленных под разборку у приватбанка, показали 100% пригодность.
Достаточно обычным мультиметром замерять емкость, и если она не ниже 25% от номинала - пойдет!
Просто не брать всякого китайского электролитического барахла, разве только Jamicon некоторых серий.

и добавил...
В дополнение. Только не подумайте, что такого прибора не было . Был посерьезнее, в т.ч. измерял потери на 1кГц и 10кГц. Поигрался, понял, что к чему, и продал..

[воробей]

Достаточно обычным мультиметром замерять емкость, и если она не ниже 25% от номинала - пойдет!

Мой мультиметр ёмкость не меряет... а тыща - не такая уж и цена за прибор, которым можно перемерять кучу вот такого хлама, которого уже 6 штук, (и пару десятков лежит в банке) и  избавить себя от ненужной покупки нового для экспериментов 
Ну и хоть второй мультиметр будет 

[DUTCH]

Имхо, лучше приобрести приличный мультиметр.
Пользуюсь своим UNI-T UT60G где-то более 10 лет, меряет емкость до 10000мкф.
Просто не брать всякого г@вна.

[воробей]

Пользуюсь своим UNI-T UT60G где-то более 10 лет

Дык я же не спорю. Тут - тыща, там - 6,5. Каждый решает сам что ему делать с его незадекларированной тыщей. Будут ТВЗ - возьмму пару ТВЗ. Не будет ТВЗ - возьму этот показометр 

[DUTCH]

Зачастую при запуске очередного усилителя/винилкорректора и осциллограф не достаю, одним мультиметром..
Полагаю - опыт+лень.

[rubenlukin]

только щупы подключены по-другому и батарейка другая.

Не парься надо мелкими подробностями, не уподобляйся златоухим 
На уровне осознания / макетирования ИМХО самое то

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[DUTCH]

Каждый решает сам что ему делать с его незадекларированной тыщей.

Реши, пожалуйста, подсыпать жабе снотворного, возьми приличных обязательно новых ламп 6С45П или 6Ж43П да на своих выходных трансах от романтики сделай путевый SE. Поверь, радости будет намного боле, чем с убожеством на 6Ф1П.

и добавил...
SE UL 6П43П у меня работал на Monitor Audio BR2 - 90дБ, громкости
в ближнем поле хватало.

[воробей]

Да я вообще не парюсь, я видел такое у приятеля, думал он сам его сделал, а в магазине думал что эт какая-то ардуиновская приблуда 
Тут же как - появляется чуть денег - надо тратить на первое попавшееся из нужного. Иначе или чебурек куплю или трусы порвутся - и всё, бабло туда уйдет 

и добавил...

Реши, пожалуйста, подсыпать жабе снотворного, возьми приличных обязательно новых ламп 6С45П или 6Ж43П

Жабы нет, все будет сделано, не торопись 

[rubenlukin]

чем с убожеством на 6Ф1П.

Была моя лабораторная работа на ней (образовалось несколько штук сильно б/у в тумбочке).
Цель работы -- установить общую работоспособность.
На выходе удавошный ТЗ, на входе гитара с породистым датчиком, силовик ТС-180, какие-то К50-хх в фильтре.
Дальше споткнулся об это уё и стал задавать вопросы в соседней ветке после ревизии тумбочки.

Кароч, не надо начинать с 6Ф1П. Это как ребёнку, чтобы отбить охоту, дать заведомо нестроящую гитару, от которой водянки на руках.

Но, поскольку ты не дитё и есть 6Ф1П -- можно и так начинать, с полным осознанием, что это лабораторная работа, а НЕ звук 

[воробей]

DUTCH, Олег, ты постоянно говоришь об ультралинейном вкючении. Это вот так, даже если анод один? Должна быть средняя точка на обмотке ТВЗ?

[DUTCH]

Все никак не завершу себе в офис мастерскую новый кабинетный усилитель взамен безвременно ушедшего проданного.
Начинающим пример дезигна. SE EF86-EL84-EZ81, в пентоде с катодной обмоткой.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[воробей]

не надо начинать с 6Ф1П. Это как ребёнку, чтобы отбить охоту, дать заведомо нестроящую гитару, от которой водянки на руках.

Но, поскольку ты не дитё и есть 6Ф1П -- можно и так начинать, с полным осознанием, что это лабораторная работа, а НЕ звук

Принял, записал в описание лампочки 

[DUTCH]

Да, так, даже если анод один.
Средняя точка не нужна. Отвод на вторую сетку для 6Ж43П оптимально 20-25%, в трансе Романтики - примерно 22%. То, что нужно.

и добавил...
Верные слова Рубен написал.

[воробей]

Начинающим пример дезигна. SE EF86-EL84-EZ81, в пентоде с катодной обмоткой.

Ха! Рисовать вектор и я умею, работа такая... если бы ты не поленился и сделал кисточку из вытянутого овала, а потом пару копий с неё с разными толщинами и применил бы к линиям, да по тону как заливка, только темнее - было бы гораздо интересней как рисунок 

и добавил...

Отвод на вторую сетку для 6Ж43П оптимально 20-25%, в трансе Романтики - примерно 22%. То, что нужно.

И как это считать? Перенаматывать?

[DUTCH]

Транс романтики, как он есть
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Блин, у тебя же схема романтики есть. Там номера выводов транса указаны, и на плате они подписаны.
Точно так же и подключай.

и добавил...

Ха! Рисовать вектор и я умею

Это прога для радиолюбителей, простая, для рисования лицевых панелей, шкал - FrontDesigner 

[воробей]

Но, поскольку ты не дитё и есть 6Ф1П -- можно и так начинать, с полным осознанием, что это лабораторная работа, а НЕ звук 

Честно - я вообще не планирую получить ЗВУК. Если ОНО заработает и что-то будет играть - я уже буду рад. Так что результат в любом случае будет положительный. А дальше - в зависимости как оно зацепит   

и добавил...

Блин, у тебя же схема романтики есть. Там номера выводов транса указаны, и на плате они подписаны.

Ой... туплю 

Это прога для радиолюбителей, простая, для рисования лицевых панелей, шкал - FrontDesigner 

А... а я про Adobe Illustrator... 

[DUTCH]

Рисовал не на показ (раз двадцать перерисовывал), а для себя, потом раскрашивал в разные цвета, распечатывал на фотобумаге, оценивал, что вышло.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...

А дальше - в зависимости как оно зацепит

Дерьмо (6Ф1П) может своеобразно зацепить и отвернуть..Настоятельно не рекомендую)).

[rubenlukin]

 

Так что результат в любом случае будет положительный

Копирую в цитатник, и да за-чмо-рЯт меня недовольные (мне по сараю, см. подпись под моими постами)