Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: jpatay от 17 Июля 2022, 13:28:34

Название: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 17 Июля 2022, 13:28:34
Нашёл в гараже две платы (TNP107172) усилителей с ТВ на STK4392 и STK4412. STK4412 - 20 Вт, STK4392 - 15 Вт, я так понял в этом и вся разница. Выводы совпадают, платы очень похожие. STK4392 при мощности 7,5 Вт имеет THD - 1%, STK4412 при 10 Вт - 1%.
Платы небольшие: 8х11см. Высота - 7 см., это за счёт радиаторов. Можно заменить радиатор на более низкий, тогда высоту можно уменьшить до 4 см. Эл.лит по питанию тоже заменить на меньший по высоте.
Схема с однополярным питанием. Можно было бы попробовать твикнуть её, применив ИИП, но лень.  :( Может когда-нибудь попробую запустить и послушать что в своё время сотворили японцы.  ;D

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 21 Июля 2022, 13:05:36
Порылся в гараже и ещё нашёл Grundig Compact Center CC 430-2 на STK461. Вертушку и кассетник кто-то выдрал, но если корпус обрезать получится усь с УКВ. Включил - работает и ещё звук отличный.  :v: Посмотрел даташит STK461, неплохая микросхема оказывается. THDmax=0,08% (P=1W, f=20 Hz....20 kHz).
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: dm34 от 21 Июля 2022, 15:02:17
Даешь "вторую жизнь"!  :br:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: Viktor D от 21 Июля 2022, 15:30:02
Вторую жизнь в новом корпусе.
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: 323f от 21 Июля 2022, 16:49:09
Безоосник...
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 21 Июля 2022, 17:23:39
Даешь "вторую жизнь"!  :br:
Вторую жизнь в новом корпусе.
Ага. Надо под ретро переделать. Люблю старую импортную аппаратуру.

Безоосник...
Нее... Осник.

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 22 Июля 2022, 22:56:33
У меня до сих пор стоит муз. центр Айва, СД и магнитофон давно не работают, остался один усилок, тоже на STK собран,заявленная мощность то ли 30,то ли 35 Вт. Номер микры не помню, но звучал прилично. БП не стабилизированный, двухполярный, на 36 В. Ну и поковырялся я в нем, в своё время, сделал линейный вход, до и после РГ. Экспериментировал, когда ещё НЭДа у меня не было...
Нужно, кстати сравнить с китайской STK-шкой, тест которой я приводил в своей теме. Есть, ещё, у меня усь от м. ц. Сони, там предвак на какой-то  STK собран. Номер не помню. Руки пока не дошли его протестить...
 Так что - да,  STK-шки дело хорошее, в хозяйстве пригодятся!  :v:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 23 Июля 2022, 10:25:32
У меня тоже есть Aiwa Z-D9300M на STK. Даже всё в рабочем состоянии. Типа такой:

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 23 Июля 2022, 18:16:33
Неплохая машинка. И удивительно что ещё живой. У меня первым СД посыпался, 2 раза ремонтировал, потом плюнул, через 2 года лентопротяжки накрылись. Ну и несколько лет потом он у меня просто как усь работал, пока нормальный не купил. Потом по биампингу его подключал. Ничего так, совместно было! А как переехали, так без дела и стал...  :d_know:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 25 Июля 2022, 13:42:29
Юрик, который Yurik_V, подвалил мне ИИП на +32 В от принтера.  :v: Надо будет попробовать запитать от него STK4412.

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 25 Июля 2022, 14:03:55
Ну что ж, удачного запуска!  :fr: :drink:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 25 Июля 2022, 15:17:20
Ну что ж, удачного запуска!  :fr: :drink:
Это уже когда погода испортится.  :yes: :drink:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 28 Июля 2022, 15:24:52
Запустил STK4412. ИИП держит два канала на полной мощности. Посмотрел АЧХ, ужас...  :%): После 1 кГц начинается спад частоты. На 15 кГц уже синуса нет. Для телевизора оно может и нормально было.  ;D Выкинул на входе ёмкость 18 nF, а также всю цепочку ООС. Поставил 12 кОм в ООС, как по даташиту. Теперь АЧХ  линейная до 65 кГц, дальше генератор не тянет. Клип не симметричный, как и следовало ожидать для квази-выхлопа. Макс. мощность (синусоидальная) на нагрузке 8 Ом - 19,5 Вт. Почти как в даташите.  На меандре есть выброс. Надо подумать как его убрать.
 
[attachment=1]
[attachment=2]

Подключил обратно штатную ООС - ужас!!!  :facepalm: И это на 6 кГц.

[attachment=3]
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: Viktor D от 28 Июля 2022, 17:10:57
Наверное выбросы на меандре и были задавлены ёмкостью...
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 28 Июля 2022, 17:32:11
Наверное выбросы на меандре и были задавлены ёмкостью...
Их сильно передавили.  ;D Надо будет попробовать ёмкость, параллельно 12 кОм, подобрать.  :d_know: Может на входе ещё подобрать ёмкость.

и добавил...
Подобрал на входе ёмкость 680 пФ, по даташиту - 470 пФ. Меандр - 30 кГц:

[attachment=1]

Ещё бы асимметрию клипа убрать, но в микросхему не залезть. Может попробую в нижнее плечо диод поставить...
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 29 Июля 2022, 19:38:36
Закоротил резистор 4,7 Ом, мощность увеличилась. Заменил на входе ёмкости 0,47 мкФ на плёнку Вима 1 мкФ. Можно было ещё увеличить эл.литы на выходе, но не стал этого делать. Включил, послушал, так себе ничего звучит. На крайняк можно куда-нибудь приспособить.  :yes:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 29 Июля 2022, 21:23:31
Привет. Постараюсь за выходные прогнать на осцилле свои СТК, чтобы у тебя было с чем сравнить. Да и самому интересно...
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 29 Июля 2022, 21:31:34
Постараюсь за выходные прогнать на осцилле свои СТК
Если есть СТК более поздних версий, будет неплохо. Желательно с двухполярным питанием и с дифкаскадом. ВК - на комплементарных парах. Можно твикнуть, у них есть потенциал. Главное, чтобы не китайские были.  :yes:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 29 Июля 2022, 21:44:17
Ну в муз. центре - наверняка оригинал. Я его ещё во времена перестройки брал. А вторая - да, китайская, зимой купил, но вроде ничего... Не супер, конечно, но можно попробовать до ума довести... Я её тестил и описывал: https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7123.msg537957#msg537957
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 29 Июля 2022, 21:54:19
Что-то даташита на stk412-530 я не нашёл, именно 530.  :d_know:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 29 Июля 2022, 21:59:11
Тут они есть, как и даташит: https://elrus.ru/catalog/mikroskhemy/mikroskhemy_importnye_raznye/stk412_530/
Вот и подключение нашёл: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Здесь: https://html.datasheetbank.com/datasheet-html/891059/SANYO/4page/STK412.html?lang=en с переводом посмотреть можно:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот, всё что нарыл.

и добавил...
О, нашёл осциллограммы, это если мне не изменяет память, при двухполярке 27 В:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 30 Июля 2022, 07:36:23
Вот, всё что нарыл.
Ну, по сравнению с моей, это уже продвинутая схема. Есть дифкаскад и комплементарная пара в ВК.

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 30 Июля 2022, 10:36:23
Да, но по сути - ничего особенного...  :d_know: Стандартная схема: диф, добавлены ИТ, что означает нетребовательность к питанию, рег. тока вых. каскада и сам вых. каскад на дарлингтонах... Хорошая, проверенная схема. Потому, наверное её и клепают. Опять же, на большой подложке всё проще сделать... Это не рассыпуху подбирать... Технологии, блин!  :v: Но на счёт заявленной мощи, китайцы погорячились... Ибо когда только один канал гонял, радиатор горячий был, хотя музыкальная моща, полегче чем синус, а тем более - меандр...  ??? В тесловском усилителе, как раз по 70 В на плечо. Но страшновато как-то подавать... Жа-а-лко, если чего...  ;-[Сначала 36 двухполярку попробую...  :yes:

и добавил...
Жаль, с R5 они выводы не сделали... Если бы был, можно было бы при пониженном напряжении ток регулировать и подбирать качество...  :yes:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 30 Июля 2022, 13:39:55
Сначала 36 двухполярку попробую... 
Вот с питанием 36 В надо посмотреть какой размах макс. выходной амплитуды до ограничения, а 70 В это (без сигнала) усь такую напругу держит. 36 В и нагрузка 8 Ом.  :v:

Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 30 Июля 2022, 17:52:21
Ну да, с прослушкой закончил, а то мозх уже буквой зю стал... :laugh: :%): Надоть делом заняться! :yes:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 30 Июля 2022, 17:58:16
Надоть делом заняться!
:v:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 31 Июля 2022, 16:06:09
Привет! Жень, тест сделан. :fr: :drink: Скачать здесь: https://drive.google.com/drive/folders/1u0PvlBeeSYCfCaCLJPbroUUvw2mT-ls9?usp=sharing
Ну что, китайская СТК не разочаровала! :v: Да и повышение питания сказалось весьма благотворно! Единственно, данная плата неудобна для монтажа... Её либо пилить нужно, либо брать в другом исполнении... ??? :d_know: 70 В на канал, как-то ссыкотно подавать, особенно с таким радиатором... Так что 36 - норм! :v: И мощу получить хорошую можно и микра всё выдержала, и неплохие параметры показала. Я больше 50 Вт мощи, не давал. 2 А на канал, всё таки... А при таком радиаторе это несерьёзно! :facepalm: Так что нужно на ещё пару подопытных разориться, с удобной платой и большим радиатором, а потом уж и вольтаж гнать. Результатом доволен! Интересно будет проверить с импульсником... ??? Да и с осью "поиграть"... Но это уже позже... :yes: Основной вердикт - годно к применению!
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 31 Июля 2022, 16:39:16
тест сделан.
:v:

Интересно будет проверить с импульсником...
Я усилители сейчас стараюсь питать только от ИИП. С импульсниками совсем другой бас, на пиках мощности напруга не проседает. ИИП надо немного дорабатывать, увеличивать ёмкость после моста 220 В и по вторичных напряжениях - тоже.
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 31 Июля 2022, 17:17:35
Ну как дозрею... Для начала MianWell-овские куплю на пробу... Да есть пару плат, тож на пробу взял, но всё в мотание транса упёрлось... Зрею... :d_know: ???
О, а вот в Суперайсе двухполярник ИИП на 36В по цене среднего транса: https://supereyes.ru/catalog/Istochniki_pitanija_AC_DC_beskorpusnye/huinengjia_electronics_36v_4_2a/
Вот про помехи ИИП: http://www.youtube.com/watch?v=D1w8YBwd_3s  Вот это и напрягает... :d_know:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 31 Июля 2022, 19:36:49
Вот это и напрягает...
Я ИИП ставлю в металл. перфорированный экран и соединяю его с "землёй". Лучше использовать резонансные ИИП, но они будут дорогие. Я использую резонансные ИИП от телевизоров LCD, но там в основном однополярка на 24 В/12 В. Надо доматывать ещё одну обмотку, если есть зазор. В усе на счетверённых ГТ402,404 я применил два ИИП на 12 В/2А, соединив их последовательно. Никаких наводок нет, проверял осликом. На выходе прицепил две ферритовые бусинки и между + и - поставил 0,1 мкФ. Китайским ИИП я не доверяю, они экономят на всём. За 50 баксов  импульсник я бы не покупал. Надо увеличивать ёмкости в первичке, чтобы на больших мощностях не было модуляции выпрямленного напряжения  220 В с частотой импульсника. И на вторичках тоже увеличивать ёмкости - соответственно. К каждому ИИП надо подходить индивидуально. Ослик в руки и вперёд.
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: GoRs от 31 Июля 2022, 23:35:31
Понятно. Бум позже пробовать...Когда дозрею... :laugh: Но у чувака,идея с приёмником интересная... :v: Ну и я уже писал,что в многоквартирном доме сеть грязная... :facepalm: Особенно по выходным и вечерами... :d_know:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: dm34 от 01 Августа 2022, 00:11:13
Но у чувака,идея с приёмником интересная...
"Идея стара, как мир" (с) "Чувак" сделал тупо ролик для ютуба, ничего не объяснив, ничего не проанализировав, а главное - практически никаких выводов и направлений по части реальной борьбы со "своими находками". НизачОт.  :facepalm:

и добавил...
И что просто убивает: наличие любой генерации - будь то сотни кГц или мегагерцы от плеера или мультитестера позиционируется как ужас!ужас! И никакого анализа генезиса данного излучения и - главное! - его влияния на звуковой спектр...   :wall:
Название: Re: Усилитель-стерео на STK4392, STK4412
Отправлено: jpatay от 01 Августа 2022, 08:11:22
И что просто убивает: наличие любой генерации - будь то сотни кГц или мегагерцы от плеера или мультитестера позиционируется как ужас!
И у нас не приёмник, а усилитель, в котором вход экранирован. И ИИП тоже в экране будет. Нам главное, чтобы по питанию ВЧ не пролезло. Ослик надо установить на переменку 10 мВ и смотреть на шинах питания и на выходе уся размах генерации и добиваться минимума.