Регулятор оборотов.

[volli]

Нашёл описание этих вентиляторов.  Там сказано:
"Используются двигатели с внешним ротором с рабочим колесом с назад загнутыми лопатками, со встроенными термоконтактами.
Скорость вентиляторов можно регулировать с помощью бесступенчатого симисторного регулятора скорости или трансформаторного регулятора скорости."
В одном описании сказано "пяти ступенчатый трансформатор"
Вопрос : Какие требования к трансформатору, его параметры?
Возможно его не сложно изготовить самому?

[Viktor D]

Где то около того есть и такая страничка.

https://www.ventart.ru/catalog/reguljatory-skorosti-airone/

и добавил...
https://www.google.com/search?sca_esv=725712b13be26739&sxsrf=ACQVn08lBVVtm_RYN3Mik_290eaw_Sy86g:1707941091503&q=5+%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&tbm=isch&source=lnms&prmd=isvnbmt&sa=X&ved=2ahUKEwjXmbmw0KuEAxXGLBAIHRTwC5YQ0pQJegQIBxAB


https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fkvit96.ru%2Fadmin%2Fckfinder%2Fuserfiles%2Fimages%2Ftrans_pcbt_sxema.jpg&tbnid=R80E55jc_d0nKM&vet=12ahUKEwj1rZW70KuEAxUCNhAIHWguA8kQMygaegUIARCIAQ..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Fkvit96.ru%2Fcatalog%2Fshow_one%2Ftransformatornyj_regulyator_skorosti_rsvt_5_380v&docid=eHdKBCGt3qvMdM&w=292&h=286&q=5%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&ved=2ahUKEwj1rZW70KuEAxUCNhAIHWguA8kQMygaegUIARCIAQ

[volli]

Так получается, что ЛАТР можно применить?

[drummer]

А вот ещё аппарат https://www.dns-shop.ru/product/33c313a3dc1c2ff4/ventilator-galaxy-line-gl-8154-serebristyj/characteristics/
У меня похожий, повыше в два раза отпахал уже 2 лета. Месяца по три в непрерывном режиме. Воздушный поток сильней, чем у лопастного, а габариты меньше. У этого ДУ, но есть и без него. Компактный.

[Viktor D]

Так получается, что ЛАТР можно применить?

Ну так у тебя и вентилятор и латр. Попробуй и нам расскажешь что получится.

[prince]

а габариты меньше

А шума сколько от него?

и добавил...

у тебя и вентилятор и латр. Попробуй и нам расскажешь

Так он же пробовал- "На ЛАТр реагировал." Опять по новой? 

[drummer]

А шума сколько от него?

Ночью почти не слышно.

[Viktor D]

Ну если всё хорошо, то и хорошо.

[volli]

то и хорошо.

Пока не совсем всё понятно... .  Я включал на пару минут и крутил ЛАТР, обороты падали.  А как поведёт себя при длительном режиме работы?     Встречал пяти ступенчатую регулировку с шагом 65-110-135-170-220 вольт. Есть мысли изготовить подобный авто-трансформатор. На базе ТС-180 или ТСШ-170.

[drummer]

Надо включить на 100 вольтах на полчаса. При увеличении скольжения могут греться обмотки... Если делать ступенчатую регулировку, то можно применить конденсаторы вместо транса. Поскольку фазосдвигающий конденсатор является и пусковым, при снижении напряжения двигатель может не запуститься.

[dimonos]

авто-трансформатор

[drummer]

У шофёра всё авто

[Profi]

А, если, так:
https://aliexpress.ru/item/1005006093794343.html

[Viktor D]

А как поведёт себя при длительном режиме работы? 

Сие нам не ведомо. Можно только проверить на практике.

и добавил...

А, если, так:

Может делать совсем не то, что ты ожидаешь.
Купил я как то в магазине светодиодную лампочку и к ней димер. Так вот почти не регулируется лампочка. А если вместо неё лампа накаливания на 100Вт, то всё нормально.
Продавцы тонкостей работы того, что они продают не знают. Даже не знают, что такие тонкости существуют.

и добавил...

При увеличении скольжения

Это не штатный режим работы. Производитель в таком случае ничего не гарантирует.

и добавил...

Если делать ступенчатую регулировку, то можно применить конденсаторы вместо транса

Конечно так лучше - ни греться ни гудеть не будет. Для маломощного двигателя нагруженного только на крыльчатку вентилятора вполне будет работать. Я  в детстве делал вентиляторы на движках от бобинных магнитофонов. И как раз делал пониженные обороты за счёт падения напряжения на конденсаторе (тогда про вращающееся электромагнитное поле в статоре я не знал). И импульсных помех в сеть тут нет.

[volli]

А, если, так:

Халява, "плииз"! Интересно, как устроен и на каких принципах работает?
Конденсаторы есть, надо попробовать.

[dimonos]

Так вот почти не регулируется лампочка

На коробочке должно быть написано.

[Viktor D]

На коробочке должно быть написано.

Что написано? Что димируемая?
Ну так там и было это написано. Суть в том, что димер было рассчитан на 100ватную лампу накаливания, а с ним продали 7 ватную светодиодную.
В димере тиристорный регулятор мощности. При малых значениях он вырезал почти всё из синусоиды. Соответственно лампа мигала.
Димер я потом пристроил на обогрев ящика с циплятами  (жене игрушку сделал в виде пары инкубаторов и садка для циплят). А лампочки вкрутил в люстру и в двухклавишный выключатель встроил конденсатор, который гасил на себе часть напряжения ничего при этом не вырезая. Вот такие пирожки.

и добавил...
Это я к тому, что продавцы неучи или настолько бессоветсные, что наживаются на невежестве покупателей

и добавил...
Ещё я как то увидел в магазине пакетик, что важно - заклееный (было это во времена перестройки и начала появления всяких аферистов в торговле). Так вот на пакетике было написано, что внутри спираль для электроплитки на 1 кВт.
Ну купил, распечатал, а там половинка стандартной гостовской спирали на 450 Вт.
И что интересно - ведь всё правильно, если её в плитку поставить, то та и получится практически на киловат. Правда спирали часто менять надо.

[drummer]

Тиристорные регуляторы для активной нагрузки и для коллекторных двигателей.

и добавил...
Новые чугунные электроконфорки какие-то лёгкие. Хватает на полгода...

[Viktor D]

Вообщето они правильно называются регуляторы мощности а не регуляторы напряжения.

[Злой]

а не регуляторы напряжения.

Начиная с определенного момента они становятся и регуляторами напряжения.

[volli]

Погонял пол часика на 110вольт - полёт нормальный (через ЛАТР).  Достал конденсаторы, кто сразу не глядя в "букварь", подскажет, как рассчитать конденсаторы для 60-70 оборотов, 110-115 оборотов. 135-140 оборотов и 170-175 оборотов. Данные по двигателю  -  230 вольт, 50герц, 0,65 ампер, 150 ватт. Обороты номинальные 2600.
 

[Viktor D]

Никак не рассчитаешь. Пред тобой куча деталей -практика в помощь.
Дело в том, что штатный режим ассинхронного двигателя это к-т скольжения 5-7%. А тебе нужно снижать на десятки процентов. Соответственно есть формулы для рассчёта штатных ситуаций. Для твоего случая надо проводить испытания.

и добавил...

Начиная с определенного момента они становятся и регуляторами напряжения.

А вот и нет. регулятр напряжения его уменьшает. А этот режет синусоиду на конфети. И вот остаточная площадь этих обрезков и есть та мощность, что остаётся от исходной.

и добавил...

60-70 оборотов, 110-115 оборотов. 135-140 оборотов и 170-175 оборотов. Данные по двигателю  -  230 вольт, 50герц, 0,65 ампер, 150 ватт. Обороты номинальные 2600.

Момент на валу - какой при каждой указанной частоте вращения?

[volli]

Момент на валу

Мерил пальцем , (корпус   двигателя вращается) момент ощутимо падает. Так что основной "замер" - по потоку воздуха. Без нагрузки (калорифера и канала) мне приглянулся поток при напряжении 110 вольт. С нагрузкой скорее всего он немного снизится, но можно будет прибавить напряжения. Но это от ЛАТРа, а как момент будет изменяться с конденсаторами - я не знаю.  Кстати, как конденсаторы правильно подключать? Сейчас стоит пусковой/рабочий  4 мкф. Будет время - буду экспериментировать.

[Viktor D]

Ты просишь тебе что то посчитать а ключевой параметр для расчёта меришь пальцем. Ну в ответ и получишь результат - тебе пальцами покажут какого размера нужен конденсатор

[volli]

ключевой параметр

А как и чем его замерить?

[Viktor D]

Владимир, я не пойму ты чего добиваешься задавая один вопрос за другим. Ну когда то в институте была у нас лабораторная работа по определению параметров двигателя. Было это 35 лет назад. Ты думаешь я всё в деталях помню? Или буду штудировать заново литературу? И ради того, что ты задашь следующий вопрос?

Возьми сам попробуй разобраться.
Вот для первого шага нагуглил тебе статейку
https://www.bsut.by/images/MainMenuFiles/Obrazovanie/Kafedry/Elektrotehnika/inf_material/uch_metodich/raschet_asinhronnyh_dvigat.pdf
дальше сам.

[volli]

думаешь я всё в деталях помню?

Тогда эти вопросы ре к тебе, за зря напрягался!
Я же спрашивал:

кто сразу не глядя в "букварь",

[Viktor D]

Ну извини, хотел помочь. Удачи найти знающего человека

[drummer]

они правильно называются регуляторы мощности а не регуляторы напряжения.

Только пока нагрузка подключена.
И в любом случае это просто регулятор момента открытия тиристора.

[Злой]

А вот и нет. регулятр напряжения его уменьшает.

А вот и да, когда фаза перевалит за 90 градусов, максимальная амплитуда будет уже убавляться, и вольтметр покажет снижение напряжения, только питать таким напряжением можно только паяльник