Автор Тема: Бочка для воды на огороде.  (Прочитано 26868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Бочка для воды на огороде.
« : 30 Апреля 2014, 13:02:00 »
0
Есть Subj  сделана из отрезка магистральной трубы. Высота примерно метра полтора. Диаметр около метра. Толщина стенок 8мм. Дно железное приварено. Лист толщиной примерно 4мм.
От долгого стояния на земле по сварному шву пошла ржавчина. На дне образовалась щель длинной примерно сантиметров 20 и шириной местами до 1см. В нынешнем сезоне хочется ее использовать по назначению. Раньше в ней был мусор (еще от прежних хозяев остался). Сдвинуть эту бочку без подъемных механизмов не реально. Сварочного аппарата тоже не предвидится. Есть мысль забетонировать дно слоем сантиметров на 10 толщиной. Еще несколько лет может прослужит. Кто что может сказать по этому поводу? Какой цемент брать или может готовую строительную смесь? Какую?  чтобы воду выдерживала. Или может поверх бетона чем то обмазать обработать? А может без бетона обойтись? его понадобиться немало, а везти все это на общественном транспорте и потом пару километров тащить на себе не улыбается.
А может можно без бетонирования зачистить и силиконовым герметиком вдоль сварного шва все залить, проложив какой нибудь бондаж/арматуру для прочности?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #1 : 30 Апреля 2014, 13:15:27 »
0
Сдать во вторчермет. Обзавестись еврокубом, поставить его на постамент+ плюс сварную 2-х метровую конструкцию(конструкцию обшить "американкой") эти труды окупятся, в отличие от...

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #2 : 30 Апреля 2014, 13:21:50 »
0
Александр, привет. Если бетонировать, то цемент конечно брать получше. Из личного опыта, замешивать на молоке из разведенного ПВА. Сомнения в том, что бетон не любит морозов и может потрескаться. Наверное стоит после заливки, когда станет и просохнет просмолить дно и наклеить кусок линокрома с заходом на стенки.

и добавил...
Стенки 8мм - это навечно. Лет на 20 мин.

и добавил...
А может и правда не бетонировать, а зачистить от рыхлой ржавчины, покрасить краской типа Корроед 3в1 в пару слоев, а сверху линокромом без смолы, просто прогревая феном или газовой горелкой.
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2014, 13:26:03 от fh-92-u »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #3 : 30 Апреля 2014, 13:36:57 »
0
Можно поробовать воспользоваться старой технологией заделки стыков чугунных канализационных труб и выпусков: цемент замешаный на жидком стекле( канцелярский клей). Такая смесь после высыхания водонепроницаема.
Щель крупноватая, поэтому ее вначале чем нибудь заткнуть, какой нибудь марлей, пропитанной этим составом, потом обмазать сверху.

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #4 : 30 Апреля 2014, 13:57:11 »
0
Все варианты заливки бетоном и т.д., скорее всего помогут ненадолго: зима-лето, сжатия/расширения - герметичность сохранить будет проблеммно. Как вариант - пойти другим путём - купить 3 длины подходящего максимально толстого полиэтиленового рукава, вывернуть вдвое, заделать обрезной торец по известному надёжному методу (сжать в пучок, замотать изолентой и оплавить на пламени свечки/горелки...) и уложить в тую бочку. При аккуратном использовании должно на пару сезонов хватить. Если требования к прочности покрытия повышенные, использовать материал, который идёт на авто и другие тенты - лавсан, пропитанный композицией ПВХ, его заказать довольно несложно, накрайняк, самому сварить аккуратно - нагрузки на шов не предвидится или заложить полотно, потеря объёма не такая уж и большая.
ЗЫ ИМХО, найти сварку, всё-таки проще... ;)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #5 : 30 Апреля 2014, 14:22:48 »
0
Ребята, tank хочет только на 1 сезон! Не навечно.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #6 : 30 Апреля 2014, 14:27:44 »
0
Плиточный клей застывает в воде.

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #7 : 30 Апреля 2014, 14:31:52 »
0
Не навечно.
Ну стенка такая, что если не навечно, то надолго :) Кстати, по Таганрогским ценам на металл эта штука стоит 2500р. (300кг однако.) Еще один нюанс по поводу полиэтилена. Идея хорошая, но он боится ультрафиолета, разрушается. Еще тень надо организовать.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #8 : 30 Апреля 2014, 14:57:42 »
0
Полиэтилена на сезон вполне хватит. А через воду ультрофилеолет хреново проходит.
И все таки, для чего вода в бочке? Мыться или поливать огород?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #9 : 30 Апреля 2014, 15:06:35 »
0
Идея хорошая, но он боится ультрафиолета, разрушается.
Внутри бочки под метровым слоем воды и закрытой сверху фанерной крышкой УФ там не будет.

Можно попробовать пластмассу какую нибудь легкоплавкую феном расплавить и залить  ??? Но надо достаточно много. Надо на этот предмет проверить пластик из которого корпуса мониторов и морды системных блоков сделаны. Этого добра еженедельно выбрасывается много. Поковырять так полбочки залить можно  :cr:
Самое главное, чтобы минимум затрат и если что, то чтобы с таким же минимумом можно было продлить срок еще на пару сезонов.
Щетку карцовку грубую  я уже приобрел, зачищу до блеска.
Идея с плиточным клеем понравилась. Саму щель забью каким нибудь кляпом из стеклоткани пропитанной этим самым клеем, и потом сверху залью потолще.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #10 : 30 Апреля 2014, 15:07:22 »
0
везти все это на общественном транспорте и потом пару километров тащить на себе не улыбается.
по этому поводу можно мне позвонить, только заранее  ;)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #11 : 30 Апреля 2014, 15:08:58 »
0
Мыться или поливать огород?
Огород поливать. В сезон иногда воду включают на несколько часов утром или вечером. Когда тоже момент ловить надо. А тут запас литров на 400-500 нагревшейся на солнышке, отстоявшейся.

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #12 : 30 Апреля 2014, 17:15:33 »
0
...по поводу полиэтилена. Идея хорошая, но он боится ультрафиолета, разрушается.
Не шибко-то он от УФ разрушается. Даже оболочки кабелей, предназначенных для прокладки на открытом воздухе сделаны из полиэтилена. Опять-же, на теплицах, при аккуратном использовании, если ветровая нагрузка невысокая, служит по 2 сезона, а то и больше.

и добавил...
Можно попробовать пластмассу какую нибудь легкоплавкую феном расплавить и залить   Но надо достаточно много. Надо на этот предмет проверить пластик из которого корпуса мониторов и морды системных блоков сделаны.
У этой композиции очень узкий диапазон между температурой пластичности и температурой, при которой начинаются необратимые изменения в структуре. Если использовать этот метод, то нужно обратиться к людям, которые занимаются сваркой бассейнов и прочих пластмассовых конструкций и ёмкостей. У них должно быть достаточно обрезков, кроме того они применяют "припой" в прутках. Ту пластмассу можно варить феном. Но, поэкспериментировать придётся изрядно...
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2014, 17:23:42 от AlViS »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #13 : 30 Апреля 2014, 17:36:54 »
0
Если периодически подают воду, то это скорее дачный участок, нежели огород.
Тогда есть смысл поднатужиться, с сделать что-то конструктивно серьёзное.
Примерно так, можно. Бочка там сверху., а внутри стальной каркас обшитый досками. Внутри насос, автоматика для закачки воды и полива, и хранилище лопато-граблей.  ;D

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #14 : 30 Апреля 2014, 18:59:00 »
0
Тупо пролить битумом :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #15 : 30 Апреля 2014, 20:15:31 »
0
"припой" в прутках
все поняли о чем я подумал? :D

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #16 : 30 Апреля 2014, 20:52:48 »
0
все поняли о чем я подумал?
Да, это-ж первое, что в голову пришло...
Но, если не озвучено столь очевидное решение, то, значит, есть на то причины. Это-ж заплатку вырезать, подкапывать, зачищать, флюс активный, греть чем-то серьёзным, типа горелки, лампы, припоя сколько уйдёт...
Массивную сталь нормально запаять не шибко легко. Проще сварочный аппарат или пару баллонов с горелкой найти.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #17 : 30 Апреля 2014, 21:08:37 »
0
все поняли о чем я подумал?

Китайские сопли.  :-X Надо прикинуть по цене что будет дешевле такой "припой" в прутках или плиточный клей.



Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #18 : 01 Мая 2014, 00:18:35 »
0
По бетону вскрыть эпоксидным грунтом.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #19 : 01 Мая 2014, 00:46:51 »
0
все поняли о чем я подумал?

Китайские сопли.  :-X Надо прикинуть по цене что будет дешевле такой "припой" в прутках или плиточный клей.





Наверное - самый оптимальный вариант.


Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #20 : 01 Мая 2014, 02:13:41 »
0
У авиаторов попросить ведро аэродромной мастики. В принципе это битум с сырой резиной.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4253
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #21 : 01 Мая 2014, 07:09:44 »
0
Отец замазывал деревянные кадушки цементом на яичных желтках. Потом кадушки пропаривались и в них солили огурцы, капусту и грибы....

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #22 : 01 Мая 2014, 07:44:53 »
0
Отец замазывал деревянные кадушки цементом на яичных желтках. Потом кадушки пропаривались и в них солили огурцы, капусту и грибы....

Так то деревянныые - они мягкие. А сталь и бетон имеют одинаковые коэффициенты расширения?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4253
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #23 : 01 Мая 2014, 08:02:55 »
0
А сталь и бетон имеют одинаковые коэффициенты расширения?
Толь, про железобетон слышал?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #24 : 01 Мая 2014, 08:58:14 »
0
А сталь и бетон имеют одинаковые коэффициенты расширения?
Толь, про железобетон слышал?

Да, но про "бетоно-желез"--нет. Как поведёт себя кусок бетона внутри железной бочки, в отличие от железной арматуры из низкоуглеродистой стали, которой позволено проявлять свою мягкость, оставаясь внутри бетона?

Я когда в саду, на откосе, делал железобетонную сетку, чтобы земля не так быстро в ручей сползала, кое где хоронил в бетоне струны от рояля. Так потом по ночам ещё несколько лет спустя раздавались в саду удары... Я так предполагаю - струны всё-же лопались.


Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #25 : 05 Мая 2014, 09:28:31 »
0
запас литров на 400-500
По моим прикидкам, около тонны:)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #26 : 05 Мая 2014, 11:21:10 »
0
Литров 650-700 если быть точнее. В выходные взял мешок "плиточного клея", развел раствор, раздолбал несколько кирпичей и выложил на дне бочки кольцо вдоль сварного шва. Еще взял кусок гудрона. Растоплю и залью поверх. 9-го числа обещали на участок подать воду. Буду проверять герметичность.

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #27 : 05 Мая 2014, 11:24:59 »
0
Уверен, что герметичность будет на высоте. Ну или на глубине :) А если бы еще было где подобрать и наклеить с заходом на стенки несколько кусочков линокрома :v:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #28 : 05 Мая 2014, 11:29:57 »
0
несколько кусочков линокрома
Долго не мог врубиться что это такое.  :wall: Оказывается это рубероид  ???

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #29 : 05 Мая 2014, 11:37:39 »
0
Не совсем, основа рубероида - бумага, а линокрома стеклорогожа или полиэстер. поэтому он знааачительно более долгоиграющий :)

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #30 : 05 Мая 2014, 13:33:44 »
0
знааачительно более долгоиграющий
Может быть, только с чего? Долгоиграемость определяет битумная композиция, а что бумага, что лавсан - основа. Возможно, при укладке это работает, а после - какая разница?

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #31 : 05 Мая 2014, 13:38:24 »
0
Возьмем к примеру углепластик. И заменим основу, моноуглеродные нити на бумагу. Какая в сущности разница? Связующее же осталось то же. ;D

и добавил...
А вообще-то личный опыт перекрытия отцовского гаража линокромом подтверждает его преимущество перед рубероридом. Лет 8 уже прошло и хоть бы хны. А до этого практически каждый год ремонтировали.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2014, 13:43:10 от fh-92-u »

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #32 : 05 Мая 2014, 14:32:59 »
0
Возьмем к примеру углепластик. И заменим основу, моноуглеродные нити на бумагу. Какая в сущности разница? Связующее же осталось то же.
Здесь другой функционал. Здесь углепластиковые нити играют основную роль - выдерживают механические нагрузки, а связующее - вспомогательную - объединяют нити в единую конструкцию, а в рубероиде - наоборот, основную роль - гидроизоляцию играет битум, а бумага - основа для его удержания и придания формы. В Вашем случае, проблема могла быть именно в качестве битума. В конце 60-х мои родители построили дачу, покрыли рубероидом (хотя, тогда все говорили толью), так, до 78 года ремонтировали буквально пару раз - заливали трещины после зимы.

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #33 : 05 Мая 2014, 14:53:17 »
0
Здесь другой функционал.
Да тот же самый :) Просто если в рубероиде возникает трещина, например зимой, в нее проникает вода и бумага, даже пропитанная битумом сгнивает. А у линокрома (не реклама!!!) точно не знаю, но по моему до 5 слоев.

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #34 : 05 Мая 2014, 15:12:46 »
0
до 5 слоев
Не, ну, это-ж совсем другое дело...
Даже два слоя основы а тем более ткани (бумага, наверное, слишком толсто получится) и три изоляции - значительно улучшат все характеристики материала. А тут 5...

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #35 : 05 Мая 2014, 15:41:20 »
0
И как раньше корабли строили без рубероида?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #36 : 05 Мая 2014, 15:59:42 »
0
ИМХО,варианты:
1.Бетон с промазкой по окружности(стык с металлом)мастикой.
2.То-же самое,но в просверленные отверстия чуть выше днища вставить арматуру
3.Как уже советовали-материал типа Технониколь(на битумной основе) в несколько слоев с перекрытием предыдущих и с дополнительным прогревом горелочкой периментов и прижатием рукавицей,или чем удобно. В щели предварительно вставить паклю,или подобные материалы.
4. Замазать пластилином :)думаю,тоже будет держать

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4253
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #37 : 05 Мая 2014, 17:22:48 »
0
. Замазать пластилином
Я аквариум замазывал. Воду держал, но ... рыба сдохла ???
Отец всегда запускал в бочки маленьких карасей. Я их кормил и на удочку ловил. Если рыба дохла, то воду меняли...
« Последнее редактирование: 05 Мая 2014, 17:26:07 от drummer »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #38 : 05 Мая 2014, 18:26:18 »
0
И как раньше корабли строили без рубероида?

Дерево, смола. Дерево разбухало и щели герметизировались таким образом. Деревянные кадушки -- хороший пример стяжки за счёт разбухания. Если дать рассохнуться -- рассыплется.




Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #39 : 05 Мая 2014, 21:02:00 »
0
Если дать рассохнуться
Вотьимана.
Чем шпаклевать - не суть: главное, чтобы прилипло. В сезон держать наполненным водой, на зиму осушивать. А то так вы договоритесь до нанозамазки от Чубайса и БУ на какой-нибудь убунте.
В Крыму товарищу на дачке поставили на попа пару бетонных колец вроде этих
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
снизу кирпичи, 5 см цемента и пару ведер аэродромной мастики с прогревом паяльной лампой. Сбоку кран, заливали из АКПМ. Ни разу не ремонтировали за 8 лет.
Купаться в них хорошо было.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Бочка для воды на огороде.
« Ответ #40 : 05 Мая 2014, 22:37:50 »
0
Есть афигенная гидрофобная добавка к бетону - Пенетрон Адмикс. Но, падла, дорогой.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
4473 Просмотров
Последний ответ 07 Февраля 2015, 16:46:32
от MetalHeart