Автор Тема: Околонуклонные размышления и опыты  (Прочитано 205015 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #30 : 01 Февраля 2014, 21:38:37 »
0
Извини, некогда описывать.
Проще наверно высоковольтный операционник поставить
или готовые микросхемные УНЧ, а с их выхода на Нуклон.
Это я и сам сказать умею.  :P
Надо бы уже симулятор какой качнуть.


Онлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #31 : 01 Февраля 2014, 22:08:20 »
0
Посмотри, может здесь, что полезное найдешь для себя.

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/209260-my-home-amplifier.html

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #32 : 01 Февраля 2014, 22:13:20 »
0
Вижу ОУ на дискретке. :) Спасибо за схему, расспрошу лично, чтоб не оффтопить.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #33 : 03 Февраля 2014, 07:07:55 »
0
...без усложнения схемы ничего достойного взамен не вижу. А вы?
Можно попробовать такой вариант:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Коэффициент усиления примерно R7/R4, подбором R6 устанавливается ноль на выходе после прогрева. Другой настройки не требует.
Напряжение питания можно увеличить, пропорционально увеличив R2 и R7.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2014, 07:12:32 от semigor »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #34 : 03 Февраля 2014, 08:56:04 »
0
Весьма интересный складной каскод-СРПП. Можно попробовать.


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #35 : 03 Февраля 2014, 09:24:58 »
0
semigor, спасибо!
Эк я желторот еще - даже сходу не пойму, как работает... буду вникать! :)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #36 : 03 Февраля 2014, 09:32:38 »
0
Весьма интересный складной каскод-СРПП. Можно попробовать.


Пожалуй, не мона, а нуна. Тем паче коль к лампам душа не лежит. ;-[

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #37 : 03 Февраля 2014, 09:54:52 »
0
Еще вот эту посоветовали - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63565
Плюс - отсутствие разделительного кондера на входе и полная симметрия. Минус - относительная сложность и достаточно высокое (~1k) сопротивление нагрузки.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2014, 09:56:54 от cu6apum »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #38 : 03 Февраля 2014, 10:18:08 »
0
2SK1058 просто созданы для работу на нагрузку 1кОм :v:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #39 : 03 Февраля 2014, 12:13:26 »
0
2SK1058 просто созданы для работу на нагрузку 1кОм :v:
Ну... мнэ... наверно 1кОм для заявленных параметров, а так, с виду, хоть наушники грузи.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4232
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #40 : 03 Февраля 2014, 15:55:03 »
0
с виду, хоть наушники грузи.
Стоваттные! :v:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #41 : 03 Февраля 2014, 19:04:39 »
0
 :off:
наверно 1кОм для заявленных параметров, а так, с виду, хоть наушники грузи.
Презренная удифилами NE5532 работает хоть на 4-омные наушники в тысячах бюджетных микшеров громко, долго и счастливо. Проверено.
 :off:

Зачем себе моск сушить, если у следующего каскада на порядок больше входное?  :d_know:

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #42 : 03 Февраля 2014, 20:09:40 »
0



Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #43 : 03 Февраля 2014, 20:15:31 »
0
Интересно, реально играют?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #44 : 03 Февраля 2014, 20:18:18 »
0
Интересно, реально играют?


Если от 2sk1058/2sj162 - вполне могут.  8)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #45 : 03 Февраля 2014, 20:42:39 »
0
Глумитесь-глумитесь. Я поставил таки себе ltspice, ща начну хотя бы идеологические косяки вычесывать со страшной силой.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #46 : 03 Февраля 2014, 20:45:04 »
0
Глумитесь-глумитесь. Я поставил таки себе ltspice, ща начну хотя бы идеологические косяки вычесывать со страшной силой.

Да мы просто прикалываемся. Беззлобно. Поддержали твою шутку. :-)


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #47 : 03 Февраля 2014, 21:50:51 »
0
Хмы.
Для примера построил в ltspice то, что я напаял. Возбуда, понятно, нигде нет, но ограничение идет вплоть до 42-омных номиналов R8/R9. Если в параллель VT3/VT4 поставить еще по транзистору, ситуация резко улучшается и всё работает чики-пуки до 200 ом.
Может и правда в следующей версии запараллелить оконечники, только вот не понадобится ли хелпер для токового зеркала?..

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #48 : 03 Февраля 2014, 22:05:49 »
0
Читай мою сигнатуру.  8)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #49 : 03 Февраля 2014, 22:11:48 »
0
Хех. Вообще-то это был слоган моих студенческих лет.  ;)
Сами же говорили (истинную, кстати, правду), что у c5200 бета за пятью амперами коллекторного начинает падать. А я забыл сказать, что запузырил в модели +-36 вольтей питания.  :cr:
Но то ладно, значит, софтина пашет. Пошел моделировать УНы, чтоб хоть идеологию вкурить. Каскод каскодом, а вот чем занимается Q2 в схеме из #472, я еще не понимаю...
Ничего, кстати, что я так активно засоряю ветку своими изысканиями?.. Могу заткнуть фонтан и радовать только готовыми результатами, если желаете.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #50 : 03 Февраля 2014, 23:04:38 »
0
Каскод каскодом, а вот чем занимается Q2 в схеме из #472, я еще не понимаю...

Ну дык, второй этаж трёхэтажного каскода.


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #51 : 03 Февраля 2014, 23:05:28 »
0
Ну дык, второй этаж трёхэтажного каскода.

Ыыыыыыы. (С)
Кстати, в симуляторе хрень выходит.

и добавил...
Идет одностороннее ограничение сигнала, хучь тресни. То ли спайс не может одолеть всей высоты полета инженерной мысли, то ли с номиналами незадача. Кстати, предложенная мной схема из прошлого - завелась с полутыка. Постоянку, конечно, не держит ваапсче, это ее основное пенальти.
Каскод, конечно, заманчиво... Вот, например. http://0hz.nm.ru/ideas/broken_cascode.htm
Но ее, я понял, живьем не собирали.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2014, 00:36:59 от cu6apum »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #52 : 04 Февраля 2014, 06:40:39 »
0
Глумитесь-глумитесь. Я поставил таки себе ltspice, ща начну хотя бы идеологические косяки вычесывать со страшной силой.
Хе-хе-хе, вот тут глумёж и начнется, резиновая женщина будет детсадовским полдником, причем.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #53 : 04 Февраля 2014, 07:00:35 »
0
Кстати, в симуляторе хрень выходит.и добавил...Идет одностороннее ограничение сигнала, хучь тресни. То ли спайс не может одолеть всей высоты полета инженерной мысли, то ли с номиналами незадача.
Должно быть все нормально - это реально работающая схема. Скан схемы со спайса выложите - подскажем в чем проблемма.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #54 : 04 Февраля 2014, 07:57:27 »
0
Хе-хе-хе, вот тут глумёж и начнется, резиновая женщина будет детсадовским полдником, причем.
Будучи с детства чужд категоричных оценок, скажу, что истина - где-то рядом с тем, что Вова написал :-X

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #55 : 04 Февраля 2014, 10:49:28 »
0
Должно быть все нормально - это реально работающая схема. Скан схемы со спайса выложите - подскажем в чем проблемма.
Я не сомневался, что работающая. :) Хотел понять принцип. Скриншот прилепил, если надо, модельку тоже приаттачу.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #56 : 04 Февраля 2014, 11:15:07 »
0
cu6apum, где-то что-то подобное в мультисиме видел. Хотя, на деле, всё хорошо было. И в мультисиме вылечилось заменой транзюков на более усилятельные. Похоже оне Хфе по минимуму берут.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #57 : 04 Февраля 2014, 11:24:47 »
0
Номиналы R7, R8 попутаны местами.

P.S. Транзистор Q2 необязателен, но он на порядок улучшает PSRR по минусовому питанию.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2014, 11:50:02 от semigor »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #58 : 04 Февраля 2014, 13:04:51 »
0
Номиналы R7, R8 попутаны местами.
Вот с такой попуткой имеем почти не ограниченный сигнал. Если вернуться к схеме в топике, всё изрядно хуже, низ упирается уже на 4-5 вольтях.
Ладно, черт с ним, с симом. Если знатоки советуют спробовать - надо пробовать!

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #59 : 04 Февраля 2014, 17:13:24 »
0
Не полениля загнал в симулятор:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Дальше снизу будет ограничивать на уровне примерно напряжение питания минус 5В.
У вас наверное с моделями стабилитронов что-то не так.