Автор Тема: Тонармостроителям  (Прочитано 1386018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #270 : 22 Декабря 2010, 18:01:55 »
0
У меня где-то лежали 48-49годов,а вообще их наштамповали немеряно (начали выпускать где-то в конце 30х) и по первости числился как "авиационный пентод" :).

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #271 : 22 Декабря 2010, 18:05:22 »
0
Сходил посмотрел свои 6ж4. Оказалось года выпуска в основном 1961 и 1962 года, но есть и 1957, 1955 и 1971 и 1981 года . И что более приятно что на многих значек "ВП".

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Тонармостроителям
« Ответ #272 : 22 Декабря 2010, 18:06:11 »
0
Вот интересный тонарм...да и надпись на мате
<img src="http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=779" alt="" />

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #273 : 22 Декабря 2010, 18:11:54 »
0
Ну  тогда тебе нужен мощный стол,и в первую очередь важным будет качество опорника и движок типа Ашланда.
Стол хочу склеить из двух листов 16мм фанеры. Только не нашёл по душе оригинальное решение, потому и не приступаю. Мотор такой не знаю. В    процессе экспериментов больше всего понравилось чтобы мотор стоял отдельно в своей "шубе"и на своих резиновых "ботиках", которые сделаю из пробок от диз растворов.

и добавил...
Пробовал двиг КД-6,4 с раб. напряжением 70в и фазосдвигающим С на 4 мкф - шумный против польского. от автомобильного кассетника коллекторный сильно стрекочет. Есть ещё какой-то на 9в, он там ещё с доп герконами на стабилизацию оборотов, попробовать не удалось, что-то в схеме управления сломалось. Пока у меня в претенденты поляк и на одну из его обмоток подавать немного постоянки чтобы он замедлял до пары  процентов свою скорость вращения.

и добавил...
Забыл сказать что ЕСС-83 есть 3 штучки. Приступлю к усилителю-корректору... Вот надоем господа с вопросами! :D
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2010, 18:23:42 от yurkov »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #274 : 22 Декабря 2010, 18:25:18 »
0
to sudjok надпись прикольная :),а тонарм  - красивый унипит.
Петр Алексеевич,у Вас тяжелый диск,приличный опорник - не заморачивайтесь двумя листами - если уж делать,то мощный плинт(ну хотя бы 5-6 слоёв ) - не пожалеете.Отвязка движка - очень грамотное решение,в любой вариации.

и добавил...
По КД-6,4  - они выпускались двух видов - один из них был 24х полюсный(!).На  рынках их как грязи,так что есть из чего выбрать.Я для него собирал ламповый генератор - сказка :v:

и добавил...
а на вопросы нам не впервой отвечать ;)  - задавайте :)
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2010, 18:31:49 от suzi »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #275 : 22 Декабря 2010, 18:32:58 »
0
Петр Алексеевич,у Вас тяжелый диск,приличный опорник - не заморачивайтесь двумя листами - если уж делать,то мощный плинт(ну хотя бы 5-6 слоёв ) - не пожалеете.Отвязка движка - очень грамотное решение,в любой вариации.
Два листа фанеры клеить по любому, мне так и так нужен потай для диска. Изначально смотрю на то что выпилю как по размерам металлического стола G-600. Потом к нему всё  шурупами. Предвкушаю будет хорошо.

и добавил...
Выставлю в распознавалку катушечник, мотор оттуда. 1500 об.мин. Там есть такая плата управления на транзисторах и диск с дырками и оптопарой. Схему надо найти.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2010, 18:37:33 от yurkov »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Тонармостроителям
« Ответ #276 : 22 Декабря 2010, 19:07:55 »
0
а тонарм  - красивый унипит
Что сие слово значит?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #277 : 22 Декабря 2010, 19:38:07 »
0
одноопорный

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #278 : 22 Декабря 2010, 19:51:29 »
0
А  вот  если например  сделать  тонарм  на  основе  современных  технологий  так  чтобы  угол  коррекции   головки  регулировался  на  ходу  малюсеньким  серводвижком  через  гибкий  вал, тогда  как  бы  будет  почти  тангенциальный  тонарм. Ну  а  вообще  в  качестве источника  звука  вполне  можно было  использовать  оптический  диск  с  переменной прозрачностью  дорожки  , запись  сигнала  аналоговая   а  на  какой то  части  диска  держать  цифровую  инфу  типо  сервосигналы  для  управления  считывалкой.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Тонармостроителям
« Ответ #279 : 22 Декабря 2010, 19:53:25 »
0
Имхо, если клеить для стола "бутерброд", то  таки желательно бы его из разнородных материалов клеить, например фанера + МДФ.
Будут лучше гаситься все паразитные вибрации.

и добавил...
Саш, типа пантографного механизма?
в принципе можно... но серводвижком имхо лучше поставить сельсин или сквт.
А на верт. ось тонарма придется ставить еще один такой же сельсин или сквт в роли датчика угла поворота.

Только вот как весь этот огород звучать будет?
кучка собственных резонансов у тяг, повортного шелла..... 
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2010, 19:57:14 от L0ki »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #280 : 22 Декабря 2010, 19:58:18 »
0
Во-во Саша - ИМЕННО ТАКИЕ МЫСЛИ,чуть напрочь не угробили винил  >:( >:( >:( >:(
Щас блин, Феникс 001 изобретете ;D

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Тонармостроителям
« Ответ #281 : 22 Декабря 2010, 20:00:59 »
0
СКВТ = синус-косинусный вращающиейся трансформатор.


неее нунафих такие навороты....  :%):

и добавил...
имхо уж проще сделать тангенцинальник чем "это"

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #282 : 22 Декабря 2010, 20:06:35 »
0
Насчет "бутерброда" Loki, всё правильно,сам так часто делаю,но если по-серьезному - замучаешся сочетания подбирать ;)-каждый раз звук меняется.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #283 : 22 Декабря 2010, 20:12:54 »
0
Во-во Саша - ИМЕННО ТАКИЕ МЫСЛИ,чуть напрочь не угробили винил     
Щас блин, Феникс 001 изобретет
так винил  по  любому  угробили  а  заодно  и  всё  то  что  называлось звукотохника, началось  всё  довольно  неплохо  Сд  по  началу  был  более менее  качественным  и  не  хуже  катушечного  мафона  второго  класса , но  постепенно  всё начало  переходить  в  компьютеризацию  и  вот  он  результат. Феникс  уже  давно  изобрели  и  без  нас ,да  ещё  и  Лехницкий  какойто  вертак  с  глицериновым  шаром  изобрёл.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #284 : 22 Декабря 2010, 20:22:10 »
0
Лихницкому приписывают Корвет,хотя отношение он имеет только к вязкому демпфированию ;).
А про Феникс я упомянул,именно в плане применения всяких сервоприводов тонарма - получили такого "мертвяка",что еще поискать надо!Люди!Не прикасайтесь к тонармам электроникой! ;D

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Тонармостроителям
« Ответ #285 : 22 Декабря 2010, 20:25:53 »
0
во во, золотые слова. тонарм в идеальном случае должен парить на воздушной (магнитной) подушке,
или хотя бы на нити висеть ;) 

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #286 : 22 Декабря 2010, 20:45:40 »
0
во во, золотые слова. тонарм в идеальном случае должен парить на воздушной (магнитной) подушке,
или хотя бы на нити висеть
я  так  думаю  чо  вообще  там  где  к  звукотехнике  прикоснулась  электроника  то  там  пипец , уссилители  ламповые  и  тд  это  не  электрнка  так  же  как  и  радиотехника  тоже  не  электроника, электроника  это  всякие  цифровые  автоматика  сервоустройства  и  тд.

и добавил...
Интерессно  а  как  это  осуществить?

и добавил...
тонарм  на  нити  или  воздушной подушке  или  магнитной

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #287 : 22 Декабря 2010, 20:51:33 »
0
Ну мой же на нити висит ,в магнитном поле:)

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Тонармостроителям
« Ответ #288 : 22 Декабря 2010, 23:24:17 »
0
ну а на воздушной подушке  :v: я у Макарова своими глазами видел такой.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #289 : 22 Декабря 2010, 23:25:38 »
0
Ну мой же на нити висит ,в магнитном поле:)
но  я  не  совсем  понял  как  это  осуществляетса

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Тонармостроителям
« Ответ #290 : 22 Декабря 2010, 23:26:37 »
0
у Ю.М. тангецинальник, его игла и ведет, трение то по воздуху никакое

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #291 : 22 Декабря 2010, 23:27:12 »
0
ну а на воздушной подушке   я у Макарова своими глазами видел такой.
и  это  компрессор  возле  вертушки  держать  нужно?

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Тонармостроителям
« Ответ #292 : 22 Декабря 2010, 23:28:01 »
0
ага, компрессор.
там и вертушка... гм.. монстр  :facepalm:
правда "такое" свять "на коленке" имхо из области нереального.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #293 : 22 Декабря 2010, 23:30:10 »
0
ну а на  коленках  такие  вещи  не  ваяют  но  думаетса  агрегат  серьёзный  и  непростой  с  компрессором  и  системой  подачи  воздуха.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #294 : 22 Декабря 2010, 23:31:20 »
0
Ну мой же на нити висит ,в магнитном поле:)
Тонарм то висит в магнитном поле, а случайно не раскачивается взад-вперёд при работе? Если скажете что нет, то очень сильно не верится.

и добавил...
во во, золотые слова. тонарм в идеальном случае должен парить на воздушной (магнитной) подушке,
или хотя бы на нити висеть ;) 
Женя, и расшатываться куда хочет.

и добавил...
Имхо, если клеить для стола "бутерброд", то  таки желательно бы его из разнородных материалов клеить, например фанера + МДФ.
Будут лучше гаситься все паразитные вибрации.
Могу засадить и из трёх слоёв. Руки чешутся взять в руки ножовку и электролобзик.

и добавил...
Господа! А магнит неодивыаомый никак нельзя заменить пружинкой? У меня этих пружинок много в дизельной топливной аппаратуре.

и добавил...
Я так подумал. ну нет этих магнитов у меня. хотя сын вчера сказал что на украине в двух местах делают такие магниты и форму их могут сделать под заказ. А может тонарм повесить на двух тесёмочках? Одна - антискейтинг, а другая на прижим?
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2010, 23:54:35 от yurkov »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Тонармостроителям
« Ответ #295 : 22 Декабря 2010, 23:55:36 »
0
yurkov
вот тот на воздушной подушке что я видел
- представляет собой цилиндрич. направляющую вдоль к-рой (не касаясь) и гуляет тонарм.
ничего там не шатается, это точно.
Тонарм просто игла ведет, так "сказать естественным путем".

сама вертушка это этакий монстр, больше какойто прецезионный станок напоминает чем вертушку.
Если интересны подробности, то они есть вот тут:
http://audioportal.su/showthread.php?t=4614
там правда не только про вертушку....

и добавил...
пружинки (помимо всего прочего) в отл. от магнитного поля еще и обладают кучей собственных резонансов


и добавил...
кстати халявный источник мощных магнитов - убитые жесткие диски.
там обычно их как минимум 2 шт.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2010, 23:57:57 от L0ki »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #296 : 23 Декабря 2010, 00:09:51 »
0
yurkov
вот тот на воздушной подушке что я видел
- представляет собой цилиндрич. направляющую вдоль к-рой (не касаясь) и гуляет тонарм.
ничего там не шатается, это точно.
Тонарм просто игла ведет, так "сказать естественным путем".

сама вертушка это этакий монстр, больше какойто прецезионный станок напоминает чем вертушку.
Если интересны подробности, то они есть вот тут:
http://audioportal.su/showthread.php?t=4614
там правда не только про вертушку....

и добавил...
пружинки (помимо всего прочего) в отл. от магнитного поля еще и обладают кучей собственных резонансов


и добавил...
кстати халявный источник мощных магнитов - убитые жесткие диски.
там обычно их как минимум 2 шт.
Интересно, а сколько стоят эти магнитики, если заказывать? Мне бы соориентироваться по цене. завтра схожу спрошу у компьютерщиков неисправные жёсткие диски.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #297 : 23 Декабря 2010, 00:21:25 »
0
только  они  эти  магниты  довольно  опасны  если  прилепятса  друг  к  другу  а  между  ними  случайно  палец  в  это  время  то  очень  больно  долбанёт

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #298 : 23 Декабря 2010, 06:51:01 »
0
 :o :o :o Ну полный пипец......! Почитал мужики Ваши идеи.......Начали с детектороного приёмника, теперь уже мысли подходят к Чубайсовской нанотехнологии...... в изготовлении тонармов:%):

Василий у меня всё прозаичней.....на работе раскуроченый моими очумелыми ручками Орфей 103, без "башки"....В следствии неизбежного
наступления Новогодних-Рождественских праздников, полное отсутствие финансов на покупку хорошего звукоснимателя.Покупать будем опосля.....Василий Ваши рекомендации по покупке головы. (Слушаем джаз, блюз, классику, инструменталку.....иногда рок 70х и последнее время потянуло на Супер Макс).
Прочитал про Ваш звукосниматель......если в качестве штанги тонарма использовать бамбук?
P.S. Когда Петру "волшебну иголку" покупал обратил внимание на....барабанные палочки (Рубен не знаю как они кликуются) из какой они пароды дерева? Подойдут?

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
А вот так

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2010, 07:12:33 от das »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #299 : 23 Декабря 2010, 09:04:53 »
0
Во! до бамбука добрались ;D. У меня тоже есть экотический материал: реликтовое растение можжевельник и занесён в красную книгу. Древесина твёрдая, плотная. Года три назад у нас за сопочкой пожар был, ходили тушить. Погорело его. Очень жаль конечно. Горит как порох, остаются одни стволы. Поделки у нас из него делают отдыхающим. Аромат от него не передать! Я тогда спилил несколько стволов и принёс домой. Отдыхающие мои постепенно по кусочкам его пораспилили и растащили на сувениры. Тонарм из можжевельника должно быть круто. :bomb: