Автор Тема: Тонармостроителям  (Прочитано 1386402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Тонармостроителям
« Ответ #660 : 10 Февраля 2011, 10:14:38 »
0
А я заказал колено для удочки из углепластика
Володь, светлая у тебя голова! Хоть я в этой ветке достаточно пассивный читатель, но в хлыстах толк знаю... Отличное решение для тонарма. Но будут проблемы с монтажом к нему всего остального хозяйства. Тут только клей, никакой резьбы и никаких отверстий..

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Тонармостроителям
« Ответ #661 : 10 Февраля 2011, 10:27:27 »
0
Однозначно клей, на эпоксидочку хорошего качества.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Тонармостроителям
« Ответ #662 : 10 Февраля 2011, 10:32:00 »
0
эпоксидочку хорошего качества
Как раз на ту. которой ремонтники хлыстов и пользуются. Дорогая она. правда,  аж 500 руб 100 гр. пузырек  :laugh:, но зато прочность и видуха...

и добавил...
Есть у меня профессиональный штеккер Tubertini 6 метров, пользую редко, поскольку телескопы неплохие пошли. Это же сколько тонармов можно наделать ???... А заказывал зря, Димыч прав: у рыбаков достаточно поломанных кусков.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2011, 10:41:54 от smarold »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #663 : 10 Февраля 2011, 15:50:29 »
0
Сергей,Вашу ссылку в посте 658 следует удалить -там допущена принципиальная ошибка.Об остальном позже :);даа... фантазия у народа играет,мама не горюй :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #664 : 10 Февраля 2011, 17:47:09 »
0
oK!  :drink:

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #665 : 10 Февраля 2011, 18:47:42 »
0
Для начала о той ошибке,про которую я упомянул : автор(если не изменяет память,это статья Нагаева) сложил метры с киллограммами.И если следовать его формуле,то окажется,что основная масса головок вообще не сможет работать с пром.тонармами ;)
Видимо всё-таки есть смысл пояснить что есть что ;)
1.эффективная масса тонарма характеризует его момент инерции ,размерность которой КГ*М2;что бы вычислить момент инерции тела ,вращающегося вокруг какой либо оси,мы должны умножить его массу на квадрат расстояния ,на на котором это тело находится от оси вращения.Вычисление эф.массы тонарма весьма затруднительно,и как там её фирмы-производители расчитывают/измеряют,пусть остаётся на их совести :D,а в наших расчётах мы можем (для лёгких и средних тонармов) пользоваться следующей эмпирической формулой :вес противовеса умножаем на частное от деления L1 на L2 ,где L2 -  это эф.длинна тонарма,а L1 - это расстояние от гор.оси тонарма до центра массы противовеса.
2.для расчета резонанса тонарма  ,мы должны брать полную эф.массу тонарма(или приведенную),которая равна : эф.масса + вес картриджа с винтиками и шеллом.
ВСЁ ЭТО ОТНОСИТСЯ К ОБЫЧНЫМ РЫЧАЖНЫМ ТОНАРМАМ,но ни как не к вестигальным(у них разный момент инерции в вертикальной и горизонтальной плоскостях) и к тонарму Шредера(почему? - перечитайте пост  592 ;))
Теперь по стекло/угле пластику - как мои ,так и таких же ненормальных как я :D товарищей опыты с этими материалами не привели к желаемому результату :( - не звучит эта хрень :d_know:;про стекло Саша наверное сгоряча написал ;)- хоть оно и аморфное,но звенит на всех частотах со страшной силой(да и не практично,хотя звучит заманчиво - ХРУСТАЛЬНЫЙ ТОНАРМ ;D

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Тонармостроителям
« Ответ #666 : 10 Февраля 2011, 19:44:41 »
0
Всё таки трубочка из магниевых славов (типа "Электрон"). Сергей, как пилот с такими трубками общался видимо. Они не только лёгкие невероятно, прочные, но и глухие почти как пробка.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #667 : 10 Февраля 2011, 20:06:00 »
0
Как ни странно ,местные(у нас ТагАвиа - Б-200 делают) ни фига про это не знают;Говорят  - "покажи -притащим" ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #668 : 10 Февраля 2011, 20:09:16 »
0
.....Вов (Хиппо)..../деньги на телефоне закончились..... ;D/ .......далее про резонансы трубки, некоторые фирмы внутрь трубки "накачивают"
пенопласт. Если туда качнуть "пену" (по твоей идее) как следствие увеличивается масса тонарма и мы автоматически переходим в другую "весовую" категорию применяемых головок ???

и добавил...
......ну а про звучание....наверное тоже изменится ???
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2011, 20:11:31 от das »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #669 : 10 Февраля 2011, 20:14:53 »
0
Я конечно извиняюсь,что вмешиваюсь в Ваш "телефонный разговор" :D,но пена не лучший вариант(кстати в массе прибавка мизерная) - проверено ;);лучше,уже писал об этом,бальсовые или из натурального фетра пробочки(3-4 штуки на всю длинну).С пеной ,кстати ,возникнут проблемы с проводкой ;)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #670 : 10 Февраля 2011, 20:19:19 »
0
Цитировать (выделенное)
Всё таки трубочка из магниевых славов (типа "Электрон").
в принципе не проблема....можно у ребят в аэропорту заказать.............правда,что там далее с бортом будет :facepalm:

Цитировать (выделенное)
лучше,уже писал об этом,бальсовые или из натурального фетра пробочки
........Вов с пробками проблем нет..... ;D
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2011, 20:22:47 от das »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Тонармостроителям
« Ответ #671 : 10 Февраля 2011, 20:21:47 »
0
.С пеной ,кстати ,возникнут проблемы с проводкой
С какого бодуна проблемы. Тонкая пластиковая оболочка. Вставляем по центру кабелёк трёхпроводный в натяг через торцы. Накачиваем пеной и даём полимеризоваться. Кабель застыл. Внешнюю оболочку только нужно будет типа слоёной, чтобы после застывания ещё утоньшить. А вообще строительная пенка штука любопытная. Она стынет и чуть пружинисто резинистая становится. Это вовсе не пенополистирол, иное.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Тонармостроителям
« Ответ #672 : 10 Февраля 2011, 20:23:50 »
0
Василий, всё нормально, мне тоже лень на улицу выходить, вот мы тут и созвонились, из удочки хочу сделать по двум причинам, люблю рыбалку, да и просто хочется.Тонарм будет съёмным, потом можно поэкспериментировать, дерева сухого нет, по опыту работы с ним знаю, сохнуть ему без нагрева месяца три, ну и ладно, помирать пока не собираюсь, а если прийдется, то и тонарм уже не будет нужен.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Тонармостроителям
« Ответ #673 : 10 Февраля 2011, 20:24:56 »
0
в принципе не проблема....можно у ребят в аэропорту заказать.............правда,что там далее с бортом будет facepalm
А что с бортом то. Там зипов море, с борта снимать ни кчему. Да и просто как расходник на складе трубки должны быть. Их раньше как грязи было. Фаеры пацанами делали. Продавемых в глаза не видели, а такой металл горит ой как красиво.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #674 : 10 Февраля 2011, 20:45:20 »
0
Поясню про пену  - не знаю за какую речь,но когда эта хрень высыхает,то становится хрупкой(через год потрашил);звук с ней становится хуже(для проверка этого факта,кидал проводку сверху);демпфирует она тоже поганенько - простая промазка стенок силиконом гораздо эффективней(аналоричный эффект ,как с силиконом,получается если на трубку тонарма одеть термоусадку ;))
Это всё не из вредности :) - проверено опытом. :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #675 : 10 Февраля 2011, 20:47:20 »
0
Митрич, это "чёрный" юмор.....или тонкий Английский, такой тонкий, что его не видно......

Про "трубки" понятно........а вот про провода ??? Где надыбать? Из чего сделать?????????Цены кусаются!

Василий.....бетоном мы Вовкину удочку заполним......и будет тонармище...стоять на пласте будет как вкопанный :yah:
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2011, 20:50:35 от das »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Тонармостроителям
« Ответ #676 : 10 Февраля 2011, 20:48:53 »
0
а такой металл горит ой как красиво
Да, помню в пацанстве свои походы в локомотивное депо. Ручки в вагонах тогда были тоже из такого или подобного сплава. Опиливался материал в легкую... А дальше - чистая школьная химия: марганцовка и т.д. (всех секретов раскрывать не буду, дабы не уличили в нехорошей пропаганде)...

и добавил...
а вот про провода da_nu.. Где надыбать? Из чего сделать?
А что, тонкий МГТФ не годится?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #677 : 10 Февраля 2011, 20:51:47 »
0
А что за проблема с проводом?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #678 : 10 Февраля 2011, 20:55:12 »
0
.........какой провод лучшее

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Тонармостроителям
« Ответ #679 : 10 Февраля 2011, 21:03:33 »
0
когда эта хрень высыхает,то становится хрупкой
Она хрупкой становится потому, что в контакте с влагой (из воздуха). Влага её разрушает. А если снаружи тонкая, хотя бы полиэтиленовая плёнка, ни деградации, ни потери прочности (ну и торцы загерметизировать)

и добавил...
........какой провод лучшее
Литцендрат (ИМХО)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #680 : 10 Февраля 2011, 21:05:20 »
0
Не :),ну  Вы конечно можете купить какой-нибудь Кардас ;D,но я уже писал,что уже много лет применяю литц 10*0,05 - и все эти забугорные "чудеса" рядом не стояли - ни кто ещё НИ РАЗУ мою проводку не сменил ;);а покупаю я его у вас в Москве ;D(точнее мне его оттуда присылают)

и добавил...
Ну и как Вы себе представляете эту герметизацию?Я конечно ни на чём не настаиваю - просто излагаю практический(свой) опыт :)
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2011, 21:07:58 от suzi »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Тонармостроителям
« Ответ #681 : 10 Февраля 2011, 21:09:18 »
0
а покупаю я его у вас в Москве
А не плохо из дохлых плат всяких выдирать дроссели (маненьки таки бочёночки). Там литца и целый зоопарк (то бишь номнклатура или ассортимент), ну и халява. Нужен то метр на тонарм.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #682 : 10 Февраля 2011, 21:24:03 »
0
Можно и со всяких старых дроссельков;очень хвалят литц со старых приёмников,но мне какой-то глабальной разницы(в сравнении с моим) услышать не удалось :d_know:,а может был не "фюреровских" времён :D ;D

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Тонармостроителям
« Ответ #683 : 10 Февраля 2011, 22:05:39 »
0
очень хвалят литц со старых приёмников
Есть небольшая катушечка, ей лет так 30-40, не менее. Звук так думаю посовковее будет... ;D

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #684 : 10 Февраля 2011, 22:13:57 »
0
А по тонарму от головы четыре провода тащить или трёх хватит как в заводских? по деревянной траверсе как сделать экранировку? Оплетка или скручивание проводов?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Тонармостроителям
« Ответ #685 : 10 Февраля 2011, 22:29:03 »
0
А по тонарму от головы четыре провода тащить или трёх хватит как в заводских? по деревянной траверсе как сделать экранировку? Оплетка или скручивание проводов?
Пятью  проводами  а  то  и  6 в  качестве  5го  и 6го  экранирующая  оплётка, лично  у  меня  вход  корректора  балансный  и  общего  провода  там  нет  есть  только  заземление .

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #686 : 11 Февраля 2011, 06:51:02 »
0
Цитировать (выделенное)
неплохо работают в тонарме провода с контуров старых приемников ,гг 50х(чем старше,тем лучше,более реально из наших)
c "аудиопортала"

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Тонармостроителям
« Ответ #687 : 11 Февраля 2011, 07:06:34 »
0
Сереж, литца навалом,разных видов, я его в ИИП пользовал, тоже весьма хороший результат.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #688 : 11 Февраля 2011, 07:25:00 »
0
........Вов гут!

Торопкин, Андреев.....полистать :v:

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Тонармостроителям
« Ответ #689 : 11 Февраля 2011, 08:01:59 »
0
А по тонарму от головы четыре провода тащить или трёх хватит как в заводских? по деревянной траверсе как сделать экранировку? Оплетка или скручивание проводов?
Пятью  проводами  а  то  и  6 в  качестве  5го  и 6го  экранирующая  оплётка, лично  у  меня  вход  корректора  балансный  и  общего  провода  там  нет  есть  только  заземление .
Значит правый канал вместе заземляющим скручиваю отдельно, это 3 провода. левый отдельно, тоже 3 провода. Правильно понял? Заземляющий провод соединяю за голову. И прямиком всё это до корректора.