Тонармостроителям

[suzi]

В горизонтальной.У меня это решено в верхнем креплении нити.

[triaks]

Большое спасибо Александр,попробую поломать голову.

и добавил...     (18 Марта 2012, 20:12:36)
Интересно, а как сделано у Шредера в оригинале?

и добавил...     (18 Марта 2012, 20:14:18)
Я имел ввиду регулировка  вертикальности.

и добавил...     (18 Марта 2012, 20:35:24)
Василий ,если я еще не утомил Вас поподробнее о вошем верхнем креплении нити.

[suzi]

У Шредера это всё же помышленный(серийный)  тонарм - т.е. все проблемы уже решены технологически.
По поводу моей регулировки "вертикальности" - я немного не точно выразился - у меня(вся) нижняя пластин с магнитом имеет свободный ход во все стороны +/_ 2мм(после настройки фиксируется винтом крепления подвеса нити).

[triaks]

Добрый вечер Уважаемые тонармостроители. Василий я немного не понял какое отношение имеет винт зажима нити к нижнему магниту. Может я что-то не понял? По поводу крепления нити. Я еще не начал собирать , но уже понял что это очень сложный вопрос.  Вмоем представлении это должно выглядеть так. Сначало нужно нить привязать к чемуто виртуальному, а потом натянуть и отрегулировать демпфирование. Есть кое-какие мысли может нарисую. Любая идея имеет право на существование. Еще вопрос ,если можно. Как подобрать вес груза? Наверное опытным путем?

[AndrejE]

Как подобрать вес груза? Наверное опытным путем?

Можно и рассчитать. Как я это понимаю, масса груза должна быть такой, чтобы располагаясь как можно ближе к точке подвеса, он уравновешивал тонарм с головкой.

[suzi]

Если еще не забыли школу ,то можно  рассчитать по правилу  рычага ,или сделать ,как написал Андрей.Почему противовес должен быть как можно ближе к оси вращения - писалось ранее
Да,ещё - делать это надо без магнитов.
Я имел ввиду не "винт зажима нити" ,а винт,которым фиксируется вся конструкция,к которой верхним концом закреплена нить - эта конструкция имеет свободу перемещения в гор.плоскости по отношению к основанию (на котором закреплён нижний магнит)при настройке.

[AndrejE]

Если еще не забыли школу ,то можно  рассчитать по правилу  рычага

Даже если забыли, полезно вспомнить. 
Кстати, triaks, пока Вы не собрали, не будет лишним взвесить все элементы подвешенной части конструкции. Это позволит вычислить эффективную массу тонарма, что поможет выбрать головку.

[triaks]

Добрый вечер. Спасибо за советы, постараюсь все учесть. Эффективную массу тонарма я никогда не вычислял,если поможите буду очень благодарен. Я понял , что верхний винт нужео делать двойной ,хотя регулировку скйтинга можно сделать просто поворотной втулкой со стопором. Василий,я хочу вернуться к вопросу вертикальности. Может это фигня,но мне кажется ,что регулировать вертикаль можно шайбой, которую закрепить под винтом регулировки демпфирования. Ее мохно двигать и добиться вертикальности. Прилагаю эскизик.

[suzi]

Не вопрос - только наверное эту шайбу надо расположить сверху(я не представляю себе,как можно это будет регулировать ,а потом зажимать снизу)

[AndrejE]

Эффективную массу тонарма я никогда не вычислял,если поможите буду очень благодарен.

Давно читаю ваш форум

Ну, вот, опять!  (Василий, извините за плагиат.  )
Да помогу конечно! Всё просто. Читаете ветку и находите подробно описанную Василием методику. Это было в декабре, если не ошибаюсь.
Можете также воспользоваться поиском по форуму по ключевым словам "эффективная масса", "эфф. масса" или "приведенная масса". 

[triaks]

Василий ,самый простой вариант - это маленкие винты с внутренним шестигранником и коротенький ключик. Если ее поставить сверху, то куда закручивать винт демпфирования? Хочу сделать верхнюю часть примерно так,подскажите если я ошибаюсь.

и добавил...     (20 Марта 2012, 20:47:20)
эскиз

[suzi]

Это всё понятно - можно сделать и так ,как на Вашем  рисунке,но как это решает проблему "вертикальности"?

и добавил...     (21 Марта 2012, 13:29:12)
я бы что-то такое смастрячил(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (21 Марта 2012, 19:36:16)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (21 Марта 2012, 19:37:35)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вроде обещал насчёт микролифта - по-моему понятно без рисунков

[triaks]

Добрый вечер. Василий спасибо за помощь, переделаю пока не готово. Считаю,что нужно сразу делать по максимуму. Сегодня попробовал подвесить траверсу. Использовал рыболовный шнур диам. 0,3 мм. Результатом остался доволен. Если смотреть на глаз нить нить находиться в абсолютно вертикальном положении. Пробовал тонарм ставить в вертикальное положение ,отклонений вертикальности не видно. Переделаю верхний узел и надеюсь можно будет послушать. Василий жду сбещанный эскиз микролифта. Еще у меня вопро к авторитетному человеку.  Уменя имеется катридж  ADC-TRX-1 сломана вставка. Есть смысл искать?                 

[suzi]

Нить должна быть в "абсолютно вертикальном положении" по отношению к плоскости диска
Насчёт вствки к ТRX - дело вкуса - но головка считается хорошей.
А фото микролифта постом выше

[triaks]

Василий спасибо за фотографии. Значит окончательная регулировка делается после установки, правильно я понял?

[suzi]

Конечно.Лучше всего это делать проверяя давление иглы в начале и в конце диска.Следует так же помнить ,что давление(прижим) у этого тонарма (как,впрочем,и у пружинных) немного меняется в зависимости от толщины диска,и конечно не "строит" при других положениях тонарма,не соответствующих реальному проигрыванию;по-этому все измерения надо производить на поверхности с координатами точно соответствующеми положению реального диска(для этого я снимаю диск и вместо него устанавливаю спец.площадку с весами).

[Alexander]

Сегодня попробовал подвесить траверсу. Использовал рыболовный шнур диам. 0,3 мм. Результатом остался доволен.

triaks, Василий на MARKANaudio описАл проект "Шредер", можете почитать, тоже интересно, может и что нибудь нового почерпнете:
http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=23.0

[Yuri S]

все измерения надо производить на поверхности с координатами точно соответствующеми положению реального диска

Если этого не делать, то при толщине весов в 18мм (что эквивалентно поднятию иглы на 18мм), выставленный вес в 1,5г, превращается в 2,5г.

[suzi]

А как Вы вычислили эти 2,5г

[Alexander]

то при толщине весов в 18мм (что эквивалентно поднятию иглы на 18мм), выставленный вес в 1,5г, превращается в 2,5г.

При отношении плеч 220мм/50мм у меня получилось около 5гр.

[suzi]

Чё-то я вообще не понял -  откуда могут взяться такие цифры(что 2,5,что 5гр)
Во первых имеем два магнита(с неизвесной величиной поля),во вторых имеем небольшой дополнительный рычаг в точке подвеса....
Даже если считать без магнитов - "укорочение" обоих плечь(длинны которых мы не знаем ) при подъеме конца большого плеча (головки) на 18мм составит единицы мм(если не доли) - т.е соотношение плечь изменится очень незначительно ,и это можен привести(ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ БЕЗ МАГНИТОВ) к изменению прижима отсилы на десятую долю грамма.
При наличии магнитов это уже будут граммы,но как их удалось Юрию "вычислить" - ума не приложу...

[Yuri S]

А как Вы вычислили эти 2,5г

Прошу прощения у всех кого ввел в заблуждение.
При продаже весов один покупатель пожаловался, что вместо установленных 1,5г по градуировке противовеса, весы показывали 2,5г. Разбирая (по телефону) причину - выяснилось что погрешность была из-за нарушенного VTA. Всё решилось, все остались довольны, а я в итоге пришел к неправильному выводу о влиянии VTA на прижим.
Теперь, благодаря Вам Василий, проверил лично и понял....На прилагаемых фото видна незначительная разница как отрицательная так и положительная при двух разных тонармах.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Alexander]

Изменения плеч (обычный тонарм) получилось 0,22мм/0,7мм
а вес изменится, ой пардон, не на 5гр, а на 0,5гр. (0,47).
Это я так просто, мозги цифрами размять, может и не верно...

[suzi]

Ну вот это уже ближе к реалиям (хотя ,если всё точно посчитать,должно быть меньше)

и добавил...     (22 Марта 2012, 14:43:34)
Для интересующихся http://www.reed.lt/research/58-wood-vs-the-rest-testing-armtube-material

[triaks]

Добрый вече друзья. До настройки мне еще далеко. Из всего сказанного Василием я понял что спец. диск должен быть на толщину весов тоньше, если я не прав поправте.

[suzi]

Чё-то я не понял - какой  "спец.диск"?Перечитайте пост.1395

[triaks]

Василий прошу прощения,не правильно сказал- правильно спец. площадка.

[Yuri S]

Вот за что люблю свой город, так это за предоставленные возможности для самопальщика. Вчера выяснил что без проблем можно купить бальзу, брус 103*6*8см обходится в менее, чем 20$.
Имеет ли смысл пытаться делать из нее тонарм?

[Alexander]

Имеет ли смысл пытаться делать из нее тонарм?

Неоднократно писАли - нет.

[AndrejE]

Вчера выяснил что без проблем можно купить бальзу, брус 103*6*8см обходится в менее, чем 20$.
Имеет ли смысл пытаться делать из нее тонарм?

Юра, ну вон же по ссылке Василия перечислено, что подходит: Western redcedar и Pernambucco! Осталось только найти, где их в Харькове продают.
Это была шутка, конечно.  
А если серьёзно, по рисунку 1 вопрос. http://www.reed.lt/research/58-wood-vs-the-rest-testing-armtube-material

А не стоит ли разорвать эти звуковые цепочки и развязать стол и базу тонарма?