Автор Тема: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л  (Прочитано 55992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nicolos

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Здравствуйте! Подскажите начинающему ламповоушникостроителю!  :D
Схему усилителя SE на лампе 4П1Л для наушников AKG 171 studio! Сопротивление наушников 55 Ом, по паспорту. Сколько не рыскал по просторам интернета нечего подходящего не нашёл! Есть схемы для раскачки колонок, но мне надо ушник. Вот тупо урезал одну из схем, не совсем уверен что она мне подойдёт. Посмотрите подправьте!

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #1 : 28 Мая 2011, 17:16:40 »
0
Nicolos,Ты кажется забыл об отрицательном смещении на первую сетку. Так непойдёт. Слишком много урезал. Там либо два резистора ещё были (с первой сетки на землю, и с катода на землю. Второй ещё и конденсатором шунтируется). Либо вместо конденсатора на входе была батарейка ???
« Последнее редактирование: 28 Мая 2011, 17:27:41 от lgedmitry »

Оффлайн Nicolos

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #2 : 28 Мая 2011, 17:48:01 »
0
Да, точно! Сильно размахнулся в урезании!  :facepalm: Изначально схема выглядела так! [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Но батарейкам я как-то не доверяю, да и напряжение у неё какое-то странное! Как исключить батарейку?  :d_know:
« Последнее редактирование: 28 Мая 2011, 17:53:42 от Nicolos »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #3 : 28 Мая 2011, 18:07:07 »
0
Но батарейкам я как-то не доверяю, да и напряжение у неё какое-то странное! Как исключить батарейку?
батарейку замыкаем накоротко. А катод на землю сажаем не напрямую, а через резистор 8В/30мА=270 Ом (вот тут могу наврать, могет кто поправит, хотя можно с такого номинала начать, а потом ток контролировать, и тогда опытным путём подобрать, чтоб именно 30мА было.). параллельно к нему конденсатор на 2-5 тыщ микрофарад. Можно ещё и плёнку припараллелить заодно. Хуже точно не станет.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #4 : 28 Мая 2011, 18:14:41 »
0
Николай, а что если поискать в сети специальную схему для наушников?, а то если самому городить, то получиться - учиться на своих ошибках.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #5 : 28 Мая 2011, 18:17:14 »
0
Батарейка - некий фетиш. Попробуйте с батарейкой ведь готово уже все.А не понравится - уберете

Оффлайн Nicolos

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #6 : 28 Мая 2011, 18:22:27 »
0
Николай, а что если поискать в сети специальную схему для наушников?, а то если самому городить, то получиться - учиться на своих ошибках.
Схему на лампах 4П1Л для наушников я не смог найти!

и добавил...
А не подскажите какой должен быть выходной трансформатор?? Имеются ТВЗ, ТВК. Но они без перемотки сюда явно не подойдут!
« Последнее редактирование: 28 Мая 2011, 18:29:23 от Nicolos »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #7 : 28 Мая 2011, 18:30:00 »
0
Nicolos,Николай, так резистор под катод подобрать недолго. Навсякий случай начни с заведомо бОльшего номинала. Например в 1кОм. Ну и конечно, давай лампе прогреться как следует, чтоб ток установиться успел.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #8 : 28 Мая 2011, 18:54:53 »
0
Николай, на Веге коллега по твоему варианту делал.....вот его вариант транса...

Цитировать (выделенное)
Ктр выходного трансформатора - 4,62. 3000 витков первчки и 650 вторички. Сердечник от ОСМ-0,25.
Что касается выходной мощности то она составит ок 25-30 мВт. При чувствительности 103 Дб/мВт - должно хватить )

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #9 : 28 Мая 2011, 18:57:52 »
0
Я так понял тему решили отделить :) - с этим усем далеко не так всё просто,как кажется  - самый большой гемор Вас ждёт в борьбе с фоном ,т.е. стаб.накала должен быть самого высокого уровня(лучше сразу сделать стаб,к примеру,от alexanderzas) - наушники это не колонки :).
Транс выходной должен иметь Ктр ,для Ваших наушников,в пределах 10-20 (по этому поводу уже мы в соседней ветке с Анатолием беседовали что лучше 5к или 10-20к :).Намотать такой транс просто(всё внавал).
Батарейки это не фетиш,а метод организации смещения(на мой взгляд,в данной схеме лучший),и каждый в праве сам решать  :что лучше,а что хуже ;),тем более что делова на пять минут :)

и добавил...
Сергей,это наверное для высокоомных ушей (я делал Ктр примерно около указанного тобой для  Сенхов 650),а здесь сопротивление 55ом ;)
« Последнее редактирование: 28 Мая 2011, 19:00:47 от suzi »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #10 : 28 Мая 2011, 19:00:56 »
0
.........да, трансы для пробы и твз1-9 без переделки можно поставить



и добавил...
.....Василий, точно для них высокоомных.. :drink:

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #11 : 28 Мая 2011, 19:06:16 »
0
ТВЗ-1-9 для пробы конечно пойдут :),но 4П1Л достойна лучшего ;)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #12 : 28 Мая 2011, 19:22:12 »
0
.....от простого к сложному!  ;D.......с фоном придётся сразиться....

 http://www.sky.od.ua/~eugeny/dh.html

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #13 : 28 Мая 2011, 19:26:54 »
0
Бог его знает,может эта схемка и прохляет (хотя я ооочень сумлеваюсь :))для накала 4П1Л - не проверял,но с ГМкой нас результат не порадовал :(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #14 : 28 Мая 2011, 19:51:50 »
0
тогда от схемы Андрея БГ......

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
.....тут всё на "ухо" надо отбирать....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


и добавил...
Николай за основу можно взять трансы ...

 http://wormsart.alfaspace.net/amp/power/Headpamp/Headpamp.htm
« Последнее редактирование: 28 Мая 2011, 20:50:36 от das »

Оффлайн Nicolos

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #15 : 28 Мая 2011, 21:14:37 »
0
Спасибо за ответы! На следующей недели попробую собрать макет!

Оффлайн Nicolos

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #16 : 30 Мая 2011, 08:03:59 »
0
Макет собран и опробован! Правда один канал. Стабилизатор накала сделал на крен5А по схеме Сергей (das) фона в наушниках нет!  Анодное подал +130В, смещение батарейка на 7,2В. Выходной ТВЗ и попробовал ТВК 110ЛМ с ним даже по лучше. Осталось рассчитать данные трансформатора, только не знаю как!  ;-[

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #17 : 30 Мая 2011, 11:06:38 »
0
Доброго дня всем.
Очень интересная статья, подход  и решение  от Олега Иванова .
Чел. без трансформаторного выходника нагрузил лампу аж на 32 Ома.
У вас 55 Ом, результат должен быть гораздо лучше!
http://musicangel.ru/mess161.htm
Извините если не в тему. ;-[
« Последнее редактирование: 30 Мая 2011, 11:21:35 от Alexander »

Оффлайн Nicolos

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #18 : 30 Мая 2011, 15:12:34 »
0
Доброго дня всем.
Очень интересная статья, подход  и решение  от Олега Иванова .
Чел. без трансформаторного выходника нагрузил лампу аж на 32 Ома.
У вас 55 Ом, результат должен быть гораздо лучше!
http://musicangel.ru/mess161.htm

Спасибо за ответ Александр! Такую схему я собирал, называлась она "Винтаж" с сайта .....гор! Отличия от этой минимальны. Не очень она мне понравилась, и была беспощадно подарена другу! 

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #19 : 30 Мая 2011, 19:11:34 »
0
За основу вашей урезанной схемы была взята схема Алексея Шалина.
Он писал :"Выходной трансформатор выберите из вышеупомянутой статьи. Обратите внимание на варианты 5, 8, 10, 18, 19. Что называется - на ваш вкус!"
В этой статье очень много предложений вых. трансов, нужно только подобрать под Ri одной лампы 4П1Л (около 4 ком?)
может читали здесь: http://sergeev21.narod.ru/trtube.htm

и добавил...
подобрать под Ri одной лампы 4П1Л (около 4 ком?)

Пардон, Ri=1,5 ком. Может вариант №3 вышеприведенной статьи? Я тоже спрашиваю более опытных, т.к. не силен.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2011, 20:52:21 от Alexander »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #20 : 30 Мая 2011, 21:11:32 »
0
Ra обычно рекомендуют брать примерно в 5 раз больше чем Ri
При Ra=2*Ri - достигается максимальная мощность. При увеличении Ra мощность на выходе падает и одновременно уменьшаются искажения. Ra=5*Ri это такой эмпирический консенсус между мощностью и искажениями.
Для ушного усилителя мощность большая не нужна, поэтому тут можно попробовать и трансформаторы с большим Ra.
Кстати, сопротивление наушников например 32 ома. Если использовать трансформатор 5кОм/4 Ом (ТВЗ-1-9) то с наушниками Ra для лампы вырастет в 8 раз и будет уже 40кОм.

и добавил...
Еще рекомендую присмотреться к схеме Евгения. Где 6Ж4 на входе и 6Н6П на выходе в режиме Мю повторителя. С этой схемой результат гораздо лучше получается с низкоомными наушниками.
Можно поробовать эту схему повторить поставив на входе 4П1Л и те же 4П1Л в триодном включении в Мю повторителе. Только придется делать трансформаторов накальных много.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2011, 21:14:49 от TANk »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #21 : 05 Октября 2011, 11:39:32 »
0
 Так кто нибудь сделал этот вариант? Поделитесь пожалуйста впечатлениями. Хочу собрать что нибудь,а то совсем скис:)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #22 : 05 Октября 2011, 12:07:59 »
0
Хочу собрать что нибудь,а то совсем скис:)

....не в тему ветки, но в тему просьбы Павла....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 от 8 до 100ом....только лампу юзали 6н16б

 описание

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #23 : 05 Октября 2011, 14:25:32 »
0
 Спасибо,Сергей. :drink:Рассмотрю этот вариант

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #24 : 05 Октября 2011, 16:17:32 »
0
Имхо один из самых лучших способов задания сеточного смещения,
это ставим в катод низкоомный резистор,
и с помощю стабилизатора тока
создаем на этом резисторе нужное падение напряжения.
Можно "по совместительству" еще и запитать этим током накал ;)

Схемка проста как гвоздь:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (05 Октября 2011, 16:19:40)
а вообще 4п1л лампа достойна гоооораздо более лучшего трансформатора чем твз1-9.

P.S.
я сам давно уже собираюсь сделать "ушастик" на ней (и лампы запасены),
тут вопрос свободного времени :( .
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 16:19:40 от L0ki »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #25 : 05 Октября 2011, 16:34:02 »
0
L0ki, Жень,спасибо.Это то,что ты мне присылал. Женя,расскажи про ,,запитать этим током накал,,думаю многим интересно будет.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #26 : 05 Октября 2011, 16:42:25 »
0
а чего там расказывать? все на схеме подписано, расчетные ф-лы также просты как и схемка  ;)

Ну... если подходить с позиций удифильского фанатизму :)
то естественно желательно сделать катодный резистор поменьше,
и соответсвенно увеличить ток через него.
В случае когда этим же током питается заоодно и накал,
можно паралельно накалу низкоомный резистор
- это чтобы увеличить общий ток в цепи не преышая при этом тока накала.
Расчеты.... ну закон Ома и все :).

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #27 : 05 Октября 2011, 19:04:10 »
0
А если без фанатизма? То наверное схема будет выглядеть так: мощный транс(в случае еще и смещения), выпрямитель, электролит адекватных размеров. На плюсовом проводе LM317, подключается к выводам 1 и 7(крайние точки накала-катода). С 8 вывода(средняя точка) резистор, который соединяется с минусом и землей. Если без смещения - минус на 8 вывод, резистор с 8го вывода на землю.
Евгений, я сейчас наоборот думаю - поставить не такой уж низкоомный резистор параллельно, чтобы снизить ток накала. А то запас по напряжению у меня есть, а вот с током все хуже. А ставить еще один транс...как минимум сроки опять уплывут. Надоело, паять хочу.(может и ересть несу, последнее время сомневаться даже стал в своем знании закона Ома)
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 19:07:16 от motiv »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #28 : 05 Октября 2011, 19:09:58 »
0
 :%): А я то как паять хочу, кто бы знал..... 
( :facepalm: забыл уже когда дома брал паяльник в руки...)
- снова в командировку уежаю.
 :o на месяц минимум (Камчатка + Дальний Восток)

сорри за  :off:  ;-[
наболело....

А после НГ будем снова сидеть  :wall: на жопе рооовно....

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель для наушников на лампе 4П1Л
« Ответ #29 : 05 Октября 2011, 19:12:44 »
0
на месяц минимум (Камчатка + Дальний Восток)
Жень, да спиннинг с собой и блесен поболе... :v: Рыбалка в тех местах знатная, Володя (hippo) вроде оттуда, может проконсультировать по клевым местам.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
564 Ответов
396905 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2014, 09:40:29
от Volga
318 Ответов
180698 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 20:34:40
от W.GARIK
183 Ответов
116315 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 21:38:07
от W.GARIK
582 Ответов
183339 Просмотров
Последний ответ 15 Июня 2021, 11:45:47
от W.GARIK
14 Ответов
10193 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2020, 18:12:48
от Карта