Автор Тема: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС  (Прочитано 41781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sirius

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 2
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
cvserge, а где продолжение начатого?

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #1 : 14 Сентября 2012, 00:06:16 »
0
С июля в галерее тут
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;area=aeva;u=302

просто  в соседней теме
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=972.msg99633#msg99633
« Последнее редактирование: 14 Марта 2020, 23:45:58 от MetalHeart »

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #2 : 14 Сентября 2012, 00:09:24 »
0
Пистолетом дул?

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #3 : 14 Сентября 2012, 11:38:03 »
0
Ну, да....Пистолетом...точнее тремя :D

Кратко поэтапно:  1. Пропитал МДФ первичным грунтом, очень гигроскопичен (всосал в себя почти 2литра и не подавился...) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

                               2. После устранения дефектов по плоскостям нанес грунт под покраску (...и все в этих не человечьих :) )  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

                               
                               3. Сам процесс наведения красоты (двумя пистолетами :) )   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


                               4. Под лаком ...          (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
                                                                  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
                                                                  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
                              5 Потом еще раз зашкурил и покрыл еще раз лаком, полирнул, собрал, наслаждаюсь звуками :drink:

 
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2012, 11:40:06 от cvserge »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #4 : 14 Сентября 2012, 11:52:15 »
0
блин....смайликов у нас нет таких, чтобы отметить восторженные эмоции при просмотре фоток работ ребят.....

и добавил...
.....пошёл в мастерскую к техникам....возьму кувалду и вдарю по своим корпусам изготовляемых колонок....жуть  :facepalm:
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2012, 11:54:32 от das »

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #5 : 14 Сентября 2012, 13:09:30 »
0
Я отказался от покраски воздухом,нет специального помещения.Все водниками покрываю дома

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #6 : 14 Сентября 2012, 23:45:34 »
0
Я согласен, для покраски нужны условия...
У меня брат, сделал 3-полоску С Батя, что на Одаксе, корпуса делал классические, под винтаж... шпонировал, так он вообще от лака отказался, заморил и  покрыл маслом с воском...так это масло 100 в гору любому лаку даст...он как нанес, так у меня челюсть от изумления и отвалилась...Сравнить можно разве что со скрипкой Страдивари. На Веге выставил  фото в своей теме "Реинкарнация 3-хполоски Батя" Примечательно то, что декорировать можно в любом даже пыльном помещении, без особого запаха...а результат...очень даже очень

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #7 : 15 Сентября 2012, 00:14:32 »
0
Что за масло и воск?Шпон не разбухал от него?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #9 : 15 Сентября 2012, 10:50:57 »
0
Что за масло и воск?Шпон не разбухал от него?

Сразу и не отвечу, знаю что  для нанесения на паркет особо прочное, название не запоминал,узнать не проблема.. спрошу при встрече
  ...нет, шпон не разбухал, не отклеивался... может сее бы и настигло, если б на пва клеил, но он на контактный фигачил, точно знаю, застал ее за сим занятием забавным, сфоткал, он даже не заметил :) (он себя таким усердным и не видел ишо :D )
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

а вот так углы ровнял..
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Серег, про связи родственные со Страдивари мои бабушки ни с папиной ни с с маминой стороны ничего не говорили :d_know: :D,   а мож это просто от нищеты?... денег особо нету, а добротное и достойного качества хочется...вот я на "восьмерке" езжу, и меня совершенно не напрягает это как средство доставки из А в В, а вот для души таблетки это совсем другое.

Сейчас и Юра и я как белки...строительный сезон в разгаре, гору дел еще успеть надо перелопатить, а так, как белые мухи полетят, можно будет прослушку организовать, конечно помещение обычное (неподготовленный в акустическом плане зал, ну тут что есть)  Послушаем акустику Юрину, мою, ЦАП добью наконец надеюсь...таскать правда их....кошмар...надо было ручки какие нибудь было предусмотреть... :laugh:

Оффлайн tuzemez

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 4
  • Виталий Петербург
  • Поблагодарили: +5
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #10 : 15 Сентября 2012, 14:15:57 »
0
Хорошо получается с маслом с воском шелковисто-матовым:
http://sterh.net/workinus
http://www.parket-prestige.ru/catalog/kraski-i-masla-osmo/osmo-dlya-vnutrennih-rabot

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #11 : 15 Сентября 2012, 14:20:02 »
0
Что происходит с ним после нанесения,как быстро высыхает?Не пачкается потом?Можно влажной тряпкой потом вытирать?Шлифовать между слоев?В общем поподробнее пожалуйста,такие деньги на эксперименты не хочется отдавать

Оффлайн tuzemez

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 4
  • Виталий Петербург
  • Поблагодарили: +5
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #12 : 15 Сентября 2012, 14:52:40 »
0
Сохнет долго - 10 часов. Шлифовка только самой поверхности перед смачиванием. Посмотреть на результат можно в бизнес-центрах и лавках по паркету и напольным покрытиям. Просто матовое блекло, а шелковистое уже неплохо. Ссылок в инете на масло-воск много, и на вегалабе упоминается в разных ветках.
http://www.parket-prestige.ru/catalog/kraski-i-masla-osmo/osmo-dlya-vnutrennih-rabot/2252
"для внутренних работ шелковисто-матовое (3032) и матовое (3062) наносится в 2 слоя для деревянных полов, полов из пробки, ОСП-плит(OSB), деревянной мебели, стен и потолков износостойкое, очень прочное обладает водо- и грязеотталкивающими свойствами легкое в уходе (разрешена влажная уборка) При правильным уходе древесина, покрытая маслом с твердым воском, на долгие годы сохранит свою красоту. ОСМО-масло с твердым воском — идеальное средство. Оно отлично подходит для любых напольных покрытий из дерева, пробки и ОСБ-плит (OSB). После обработки ОСМО-маслом с твердым воском полы становятся прочными, выдерживают длительную нагрузку. Обработанная маслом с твердым воском поверхность сохраняет свою природную естественность, становится устойчивой к воде, вину, пиву, коле и т.п., легка в уходе. Естественная комбинация воска и масла оставляет поры открытыми, благодаря чему древесина сохраняет способность «дышать». Для реставрации отдельных участков, подверженных сильной нагрузке, или поврежденной поверхности достаточно очистить поверхность от грязи и пыли и нанести новый слой масла. Шлифовка при этом не требуется!"

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #13 : 15 Сентября 2012, 14:58:29 »
0
"маслом с твердым воском"-это одна банка,или 2 средства?В течение 10 часов налипает пыль?Воняет?Лак защищает шпон,особенно на местах стыка,а как с этим маслом?

Оффлайн tuzemez

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 4
  • Виталий Петербург
  • Поблагодарили: +5
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #14 : 15 Сентября 2012, 15:07:19 »
0
Все в одной банке, покрывать дважды. Пыль незаметна. Пока сохнет, запах слабый, меньше чем у растворителей.
Для примера: http://www.rezbaderevo.ru/topic.php?topic_id=711
 Выглядит точно как на фото:
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2012, 15:09:49 от tuzemez »

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #15 : 15 Сентября 2012, 15:14:14 »
0
без проблем наносится равномерный слой тряпкой или полировальной машиной?Финишный слой можно полировать?

Оффлайн tuzemez

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 4
  • Виталий Петербург
  • Поблагодарили: +5
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #16 : 15 Сентября 2012, 16:06:09 »
0
На 17 стр. столешницу покрывают: http://www.osmo.ru/files/pdf_catalogs/OSMO-Pro-Color-2012-safe.pdf
Тампоном нельзя круговые движения, ворс сильно поднимается, если по волокнам мазать, ворс чуть-чуть встает, по высыхании его уже не видно. Полировать тряпкой можно, полировальной машиной не нужно, воск снимешь. Народ сам бодяжит, масло типа льняного из аптеки, воск пчелиный, на вегалабе есть про самопальное масло и воск.

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #17 : 15 Сентября 2012, 16:23:30 »
0
Если использовать не прозрачный,насколько легко равномерный слой положить?Например с морилками водными дешевыми у меня разводы выходили.
Не надо ничем грунтовать перед маслом чтобы дерево все не впитало??

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #18 : 15 Сентября 2012, 16:40:21 »
0
Осмо!!! точно!!!  Работь этим составом одно удовольствие, тампон и вперед...после высыхания достаточно полирнуть внутренней подушечкой ладони, если все правильно сделаешь до нанесения... и этого литра на долго хватит...не на одну пару АС, с расходом лака тоже не сравнить . После высыхания не пачкает...10 часов для высыхания это вовсе не много, Лак для сравнения, за это время (при 20градусах) выходит только на монтажную прочность... Запах состава специфический, но не отталкивающий и я бы даже сказал благородный. А внешне уже говорил.. Возьмешь, не пожалеешь. И защищает он лучше лака и механическая прочность выше...он предназначен, чтоб по нему ходили...Я сам до покрытий всяких очень капризный и придирчивый, а тут был даже удивлен.

и добавил...
непрозрачный не пробовал, ничего сказать не могу, но не думаю что какая то супер засада может подстерегать, повторюсь, продукт предназначен для больших плоскостей, где без двойных наложений никак просто физически. В конце концов прежде чем портить АС, потренеруйся испортить что-нибудь менее значимое, уж кусок шпона не пожалей.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2012, 16:46:16 от cvserge »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #19 : 15 Сентября 2012, 16:54:44 »
0
Серёг, а боковуха у Юры, ламинат? (закупил под это дело пачку)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #20 : 15 Сентября 2012, 16:58:09 »
0
В конце концов прежде чем портить АС, потренеруйся испортить что-нибудь менее значимое, уж кусок шпона не пожалей.
Всегда так делаю

и добавил...
Всем спасибо,буду пробовать.Под динамики прокладки сделайте,заглубление сильно влияет на АЧХ

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #21 : 15 Сентября 2012, 22:53:44 »
0
Серёг, а боковуха у Юры, ламинат?
Не, Серег, это шпон...это он так специально сделал...у Троэлса подглядел, понравилось. У Юры корпус тоже из МДФ, а спереди к лобовой стенке из МДФ(20мм) примантулил массив из дуба(20мм) стянул через вибропласт

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #22 : 16 Сентября 2012, 08:21:51 »
0
 Масло  :v: Им изготовители элитных ножей рукоятки из ореха пропитывают.
 

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #23 : 16 Сентября 2012, 14:40:48 »
0
Осмо!!! точно!!!  Работь этим составом одно удовольствие, тампон и вперед...после высыхания достаточно полирнуть внутренней подушечкой ладони, если все правильно сделаешь до нанесения... и этого литра на долго хватит...не на одну пару АС, с расходом лака тоже не сравнить . После высыхания не пачкает...10 часов для высыхания это вовсе не много, Лак для сравнения, за это время (при 20градусах) выходит только на монтажную прочность... Запах состава специфический, но не отталкивающий и я бы даже сказал благородный. А внешне уже говорил.. Возьмешь, не пожалеешь. И защищает он лучше лака и механическая прочность выше...он предназначен, чтоб по нему ходили...Я сам до покрытий всяких очень капризный и придирчивый, а тут был даже удивлен.

и добавил...
непрозрачный не пробовал, ничего сказать не могу, но не думаю что какая то супер засада может подстерегать, повторюсь, продукт предназначен для больших плоскостей, где без двойных наложений никак просто физически. В конце концов прежде чем портить АС, потренеруйся испортить что-нибудь менее значимое, уж кусок шпона не пожалей.

Шлифовали шпон перед нанесением воска?Между слоями шлифовать не нужно,просто выждать 10 часов?Как думаете,на такой проект банки 0,75Л хватит? http://geokrilov.com/4wayactive.html чем он смывается,просто водой?

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #24 : 16 Сентября 2012, 20:13:12 »
0
Я бы посоветовал перед нанесением шлифонуть и именно машинкой (руками гораздо утомительней и все равно не добьешься нужной кондиции) А Машинкой все быстро. Возьми 3 листика шкурки с градацией абразива Р320, Р400, Р500...первая погрубее  последняя самая тонкая, начни с 320 потом побегись 400 и потом 500.. Конечно 400 и 500 можно вообще не использовать, но после обработки ими, ворс на шпоне при нанесении масла вообще не поднимается...между слоями шлифовать не нужно...ну если вдруг где нибудь поднимется ворс, сбей его уже в ручную слегка только проблемные места... локально 400 или 500 отработанной. Второй слой после высыхания. Банки на такой проект хватит точно ( если не спотыкнеся и не опрокинешь :) ) останется еще

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #25 : 17 Сентября 2012, 09:01:22 »
0
 :off:
Вопрос не в тему. Состав на основе воска. А катушки трансформаторов им пропитывать можно?

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #26 : 17 Сентября 2012, 09:08:35 »
0
:off:
Вопрос не в тему. Состав на основе воска. А катушки трансформаторов им пропитывать можно?
  :off:И волосы красить  :D

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #27 : 20 Сентября 2012, 21:29:45 »
0
2 Pitterson 
без проблем наносится равномерный слой тряпкой или полировальной машиной?Финишный слой можно полировать?
По-поводу нанесения масла, если кто надумает…Есть нюанс… Я использовал масло Осмо для паркета, оно очень твердое, стойкое к износу и коблукам. Есть еще масло с воском для столешниц. Мне кажется есть разница… Колонки – это все-таки не паркет, это уже мебель как и столешницы. Возможно масло для столешниц окажется более предпочтительнее эстетически.  Короче оказалось не так просто положить идеально ровно. После высыхания первого слоя остались заметны разводы, ну и конечно вкрапления пыли это – враг. Опыт нанесения нулевой. Второй слой делал по наитию так… Верхние поверхности, как самые видные! начинал располировывать ладонью (чистой) прямо по свежему, жидкому воску до высыхания! Примерно мин 25 (оно того стоит)… Поверхность от ладони нагревается, что дополнительно способствует высыханию. Этот способ  заимствован у иконописцев. Называется «фикание»… Без шуток… Только вместо масла Осмо – лняная алифа. Палехские мастера тоже только рукой полируют. Получается идеальная, антикварная поверхность. Кроме шуток – Страдивари. Благородство в каждом блике. Ничем другим так не отполируешь. (Полировалку – не в коем случае…  Пробовал.) Только вовремя убирайте образующиеся потеки с кромок вертикальных поверхностей. Прозеваете - потом не уберете. Вертикальные поверхности тоже располировывал, но не так тщательно. Они не так заметны. Движения быстрые, круговые… Попотеть пришлось. Но не жалею. Того стоит. Руками хорошо чувствовались, пыль, мусор, которые сразу же и удалялись… Руки правда потом только бензином можно отмыть. Зато неделю потом как у младенца нежные. Спа-салон отдыхает…  Процес  подготовительной шлифовки брат описал.
ЗЫ. Что-то картинку не получилось прикрепить. Спрошу у братана - как...

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #28 : 20 Сентября 2012, 22:05:12 »
0
По логике-раз твердое,значит полировать можно.Никто не пробовал?(машинкой "в зеркало")
Цитировать (выделенное)
После высыхания первого слоя остались заметны разводы
Это с тонированным или прозрачным?
Что значит полировать рукой?Полируют с полировальной пастой губкой,вручную или машинкой не важно.
Вот еще какой момент,у некоторых видов шпона рисунок имеет эффект глубины.Я один такой использовал,от шлифовки вся глубина пропала,и после покрытия грунтом-лаком так и осталось.А как вы делали?

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #29 : 20 Сентября 2012, 22:06:07 »
0
Добрый вечер. Случайно зашел на ваш форум, есть что посмотреть, толковые ребята. Если кому интересно выкладываю свой проект рупорной акустики. Динамики Lowther PM-6 образца 60 х годов. Вариант еще не окончательный, буду делать новые предрупорные камеры и отделывать

и добавил...
еще

и добавил...
еще
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012, 22:08:13 от triaks »

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #30 : 20 Сентября 2012, 23:10:10 »
0
2 Pitterson Пробовал полировать машинкой войлоком – легко перегревается поверхность.  Как следствие – задиры. Неубираемые. Все-таки не полимерное покрытие, воск, хоть и добавками. Если нужно зеркало, то наверное лучше – лак. Масловоск  дает шелковисто –матовую, очень нежную, глубокую на вид маслянистую поверхность.
Это с тонированным или прозрачным?
Это прозрачное нетонированное масло.
Что значит полировать рукой?Полируют с полировальной пастой губкой,вручную или машинкой не важно.
Наносишь кистью масло, закатываешь рукава и прямо по жиже начинаешь возить чистыми ладонями… С усилием. Масловоск втирается в шпон, пропитывает его. У меня шпон сапели , так масло даже начало окрашиваться от шпона. Верхнюю поверхность тер пока не она не высохла на отлип. По мере высыхания, увеличивается  вязкозть покрытия, уменьшаем надавливание, Появляются характерные свистяще-скрипящие звуки (отчего иконописцы и назвали процесс «фикать»). В конце надавливание минимальноеПотом уже ладонь скользит по сухому покрытию. Процесс завершен. Оставляем до полного высыхания. Сутки. Расчитывайте на получасовую работу. Может больше , не засекал. Особое внимание верху, бокам сколько терпения хватит. Время от времени менял поверхность, чтобы было равномернее
Вот еще какой момент,у некоторых видов шпона рисунок имеет эффект глубины.Я один такой использовал,от шлифовки вся глубина пропала,и после покрытия грунтом-лаком так и осталось.А как вы делали?
Нешлифованый шпон имеет непрезентабелтный вид. Он же шероховатый, грубый. Глубину дает или не дает финишное покрытие. Делал сравнение. Два одинаковых куска шпона… один покрыл Акватексом ( пропитывающим,тонированным составом)… Вроде как-бы и ничего так, неплохо… Но когда покрыл другой маслом… Небо и земля. Глубина, прозрачность… Дерево стало восковым. Причем эстетический эффект нарастал в течении часа. Шпон становится очень насыщенного цвета, как от морилки. Хотя состав прозрачный. Увидев результат отказался от морилки. Лак покрывает дерево , дает пленку, но не пропитывает, а значит в должной мере не проявляет текстуры. Не дает той красоты. Уверяю ни грамма не жалею о геморрое и затратах

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #31 : 21 Сентября 2012, 08:26:32 »
0
А фикать :) надо оба слоя?Что будет если не фикать?Равномерного нанесения обычно добиваются шпателями и подобным,не понимаю как этого добиться "кривыми заготовками"

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #32 : 21 Сентября 2012, 20:36:37 »
0
Тема возникла спонтанно, как оффтоп в соседней ветке. Предлагаю самодельшикам делиться опытом в  финишной отделке корпусов АС. Покраска, шпонирование, ламинирование и пр. Фантазии безграничны. Начало обсуждения здесь. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2204.30
2 Pitterson  С удовольствием бы обратился по имени, но нет подписи… Я не абсолютизирую свой опыт и знания, которые в столярке нулевые, делал так потому, что не знал как правильно. Весь процесс – сплошная импровизация. Ну и ГУГЛ конечно…  Но результат меня впечатлил. Термин «фикать» меня тоже развеселил, но ему уже много веков. Забейте в гугл «фикать иконопись». Его можно заменить на фразу «втирание до высыхания»  или ВДВ  :D, но это печатать дольше. Короче «фикание» оно и в Африке «фикание», означает конкретную операцию. Из песни слов не выкинешь. Первый слой я нанес кистью. Профикал верхнюю плоскость. На следующий день, после высыхания увидел разницу. На боковых поверхностях (нефиканых) проявились, (не очень заметно, но все же) следы от кисти, и сама поверхность отличалась от верхней. Она была слегка мутновата.  А верхняя поверхность… Представте себе антикварную вещь, отполированную многими годами человеческими руками… Такие вещи можно по наследству передавать. Такого можно добиться щелаком, но знакомые краснодеревщики сказали , что щелак менее прочен. Поверил на слово. Второй слой верхушку корпуса профикал, боковые поверхности просто растер ладонями не до полного высыхания. Терпения не хватило… Результат- выше ожиданий. Фотография, конечно не передает фактуры, но все же, хоть приблизительно

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #33 : 21 Сентября 2012, 20:41:17 »
0
Ребята, мы засоряем ветку, тема которой изготовление криволинейных корпусов. Предлагаю обмен опытом по  финишной отделке корпусов АС (покраска, шпонирование, ламинирование и т.д.) перенести в другое место http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2322.0
Pitterson, ответил там. Велкам!

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #34 : 21 Сентября 2012, 22:07:43 »
0
Решено,буду "фикать"   :D
Петр.

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #35 : 22 Сентября 2012, 01:17:44 »
0
Удачи, Петр. Лучше перефикать, чем недофикать!

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #36 : 22 Сентября 2012, 10:33:39 »
0
Тема возникла спонтанно, как оффтоп в соседней ветке. Предлагаю самодельшикам делиться опытом в  финишной отделке корпусов АС. Покраска, шпонирование, ламинирование и пр. Фантазии безграничны. Начало обсуждения здесь. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2204.30



Юра спасибо за опыт!!!
Вопрос..нет ли после "фикания" аллергических реакций кожи на эту химию ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #37 : 22 Сентября 2012, 12:03:44 »
0
Вопрос..нет ли после "фикания" аллергических реакций кожи на эту химию ?
Да там химии не много. Воск и масло - это не химия. А аллергия -штука сугубо индивидуальная.

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #38 : 22 Сентября 2012, 19:31:27 »
0
Значит после фиканий не будет покрытие не равномерное?Все впитается?

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: обмен опытом по финишной отделке корпусов АС
« Ответ #39 : 22 Сентября 2012, 23:41:39 »
0
Вопрос..нет ли после "фикания" аллергических реакций кожи на эту химию ?
У меня после масловоска ладони были как у моего внука, коему месяц. Правда  отмыть его удалось только бензином.
Значит после фиканий не будет покрытие не равномерное?Все впитается?
Если шпон хорошо подготовлен, получите произведение искусства, поверхность просто шелковая, и на вид, и на ощупь. Я шпон (сапели) проходил эксцентриковой шлифмашинкой абразивом 220, 320, 400 и 500. Если применить морилку на водной или спиртовой основе, то ворс обязательно поднимется.  В этом случае шпон сушится и снова слегка проходится 500-кой. Масло ворс не поднимает. Но перед тем как морить, попробуйте сначала просто маслом. Вполне возможно, что вас результат и без морилки устроит. Масло меняет шпон до неузнаваемости. Вообще шпонирование сегментами можно смело рекомендовать чайникам при отсутствии спецоборудования, спецпомещения, спецнавыков, спецматериалов (не считая масла). Я себе шпон взял из кучи отходов, приготовленной к костру. Горбатый и покореженный… Канцелярский нож, 2литра клея (контактного), линейка и резиновая киянка. Работал в совершенно антисанитарных условиях (см. снимки)


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
0
 Дело в том,что паркетные воски(твердые,воски-масла)не предназначены для глянца как такового.Наносятся ветошью(втираются)за  один раз,или за два,если дерево крупнопористое и впитывает.В виде исключения можно нанести толстый слой ,но на небольших пов-тях(корпус уся к примеру),у меня получалось(фото в галерее есть)
 Юрий,по фото не понятно,но,как я понял,заполняются поры немного и слоя как такового практически нет?Ровный ,шелковистый блеск?
 Сегодня пробовал ,,фикать,,:))Восковую ваксу(воск + скип.дар) на файнлайн.Хороший результат,мне понравилось.Руки все чувствуют что ли?и,мне кажется,что если и есть какие то неровности на пов-ти,то располировка бруском и т.д. не дает такого результата как руки. В общем,я доволен:)
 
 
 

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
0
Попробовал я Осмо масло-воск,пока на обрезке бука и шпоне дуба.На обоих кусках слева просто намазал кистью-уже часа 2 прошло,еще не впиталось.Видимо обязательно после нанесения надо хотя бы протереть тряпкой.Посередине отрезков чуть натер тряпкой(на твердых прожилках воск стал блестеть)и на правой части натер пальцем,так больше всего понравилось-равномерная матовая поверхность,на ощупь бархатистая.Шпон судя по фото все впитал,цвет не сильно поменял в отличии от бука.На шпоне явно после первого слоя нет пленки,поры открыты.





и добавил...
tchyur есть ли разница если не тереть до высыхания(показалось очень долго),а пару минут?После нанесения воска кистью как я понимаю обязательно тряпкой сразу стереть лишнее?(второй слой,первый и после фикания хорошо впитался).Иначе у меня(второй слой)разводы от пальцев,и уже прошло пол часа но не высыхает.Пробовал не руками,а тряпкой тереть-после высыхания эффект не как от рук.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2012, 13:46:19 от Pitterson »

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
0
просто намазал кистью-уже часа 2 прошло,еще не впиталось

От трения рукой масло высыхает быстрее, чем в состоянии покоя.
tchyur есть ли разница если не тереть до высыхания(показалось очень долго),а пару минут?
Разница есть. Поверхность преображается, именно когда трением проходите границу высыхания. Операция, ясен пень, нудная, поэтому я тер до высыхания самые видные места

После нанесения воска кистью как я понимаю обязательно тряпкой сразу стереть лишнее?
Вполне возможно так лучше будет. Только, думаю, тряпку безворсовую нужно использовать. В магазинах для автомаляров (где краска, шпаклевка, итд ) продаются безворсовые салфетки, думаю может быть полезно.



и добавил...
Кстати... не забывайте тщательно взбалтывать масло перед нанесением. Продавцы мне очень рекомендовали. Думаю может влиять на процесс высыхания в том числе.

и добавил...
Дело в том,что паркетные воски(твердые,воски-масла)не предназначены для глянца как такового.
Есть масловоск ОСМО для столешниц. Очень может быть, что результат покрасивше будет. Просто масло для паркета механически прочнее. Столешницы на каблуки не расчитаны. Разве, что пьяное застолье  :cr: Зато к столешницам выше эстетические требования
« Последнее редактирование: 13 Октября 2012, 01:04:31 от tchyur »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
0
Столешницы на каблуки не расчитаны.
А ничто по сути,на каблуки не расчитано. Любой лак не выдержит. Держит дерево. То есть,каблук по маслу выгоднее(не заметнее),чем каблук по глянцу. Возможно,просто на истирание покрепче.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
Я журнальный столик покрыл эпоксидкой, 7 лет назад. Ни царапины. Только пятно от горячего паяльника. :)


Оффлайн tuzemez

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 4
  • Виталий Петербург
  • Поблагодарили: +5
0
Спрашивал в фирме Экопол про отличия масла для столешниц, сказали, что нет отличий, маркетинг, другая маленькая фасовка и все. Понравился образец паркета с золотыми блестками.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2012, 08:58:27 от tuzemez »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Информация для размышления по маслу от проффесионала:
К маслу только отрицательно. Во-первых, масло гигроскопично и позволяет шпону менять влажность, проще говоря набирать влагу из воздуха, поэтому со временем шпон играет, выпирает текстуру, проседает, поверхность становится неровной. Во-вторых, масло надо периодически обновлять, для поддержания внешнего вида. В-третьих, масло со временем темнеет и становится менее прозрачным. В-четвёртых, нет механической прочности и шпон подвержен неустранимым царапинам даже при незначительном воздействии. Всех этих недостатков лишены полиуретановые и акриловые покрытия.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Состав на основе воска. А катушки трансформаторов им пропитывать можно?
OFF. Саш, у нас мысли сходятся... Как раз наносил "нашенскую" восковую полироль отменного качества на паркет и подумал на тему пропитки трансов. Но она достаточно долго подсыхает (пару часов минимум). Зато - чистейший воск. Буду пробовать все равно.

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Во-вторых, масло надо периодически обновлять, для поддержания внешнего вида. В-третьих, масло со временем темнеет и становится менее прозрачным. В-четвёртых, нет механической прочности и шпон подвержен неустранимым царапинам даже при незначительном воздействии.
Зачем его обновлять на акустике?Это не стул,по ней попой каждый день не елозят.Если масло-воск втирать после нанесения,мехническая прочность значительно выше чем у хорошего водного лака.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Зачем его обновлять на акустике?Это не стул,по ней попой каждый день не елозят.Если масло-воск втирать после нанесения,мехническая прочность значительно выше чем у хорошего водного лака.
Надо учиться на чужих ошибках и доверять людям с огромным (в отличии от нашего) опытом. Тоже хотел маслом покрыть  - но экспериментировать за свой счет не буду....

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
А я не стал доверять чужому опыту,а проверил все лично.Опыт в чем измеряется?В количествах сообщений?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Опыт в чем измеряется?В количествах сообщений?
:facepalm: Я не настаиваю.Хочется маслом - пожалуйста - я не запрещаю. Я только дал информацию к размышлению от человека, который делает корпуса АС уже 10 лет в почти промышленных масштабах и такого качества, которое большинство даже и не видели....
 :off: А про количество сообщений это не ко мне....да и опыта, такого как у Вас , конечно, у меня нет. :srr: - я со шпоном не работал ни разу.

« Последнее редактирование: 25 Ноября 2012, 22:02:10 от sudjok »

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Можете дать ссылочку на работы этого человека?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/37690-Корпуса-АС-AV-мебель-производство.-Высокое-качество-короткие-сроки.

Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/37690-Корпуса-АС-AV-мебель-производство.-Высокое-качество-короткие-сроки.

Неплохо делают,видел работы.У них свой опыт,у нас свой.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Неплохо делают,видел работы.У них свой опыт,у нас свой.
Ну с таким рвением скоро мы их не только догоним , но и перегоним  :-X   


Оффлайн Pitterson

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Петр
  • Поблагодарили: 0
Я прежде чем например начинать фанеровать опробовал все способы лично(реализуемые в жилом помещении),оказалось что чужой опыт не применим в моем случае,утюги и ПВА сразу отмел.А люди клеят,и другим советуют.А шпон трескается. Их такой результат устраивает, меня нет.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2020, 14:07:05 от MetalHeart »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Продолжение темы:
Отделка корпусов АС

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
53 Ответов
38367 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2013, 04:26:18
от khvilon
32 Ответов
39252 Просмотров
Последний ответ 02 Мая 2012, 23:32:34
от Saulis
166 Ответов
91929 Просмотров
Последний ответ 23 Ноября 2018, 02:42:27
от yury
31 Ответов
88078 Просмотров
Последний ответ 09 Апреля 2023, 13:05:21
от dimonos
31 Ответов
31523 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2014, 20:37:20
от Злой