Автор Тема: АС из гранита  (Прочитано 56398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
АС из гранита
« : 13 Июля 2010, 22:05:04 »
0
Разговорились с m.i.s.n. о АС и он высказал свою идею сделать полочники из камня, я было и вспомнил что когда-то такой проект видел. Пришлось поискать и УРА! вот оно :)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Итак проект (на английском, но и по картинкам процесс ясен):
DIY Granite Speaker Project

Кому не слабо повторить? :) Мне пока слабо.. Пообсуждаем?


Кстати, корпуса (точнее стенки) можно попробовать заказать в "Бюро ритуальных услуг" (название у меня, конечно, всегда вопрос вызывало) - там где памятники делают.

Прикрепляю на всякий случай проект локально (в архиве тоже самое, что и по ссылке):
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 18:59:07 от MetalHeart »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС из гранита
« Ответ #1 : 13 Июля 2010, 22:09:30 »
0
-25 по 20Гц, имхо не гут, а прикиньте, други, "каменный" усилок на каменные колонки

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #2 : 13 Июля 2010, 22:19:21 »
0
Кстати, корпуса (точнее стенки) можно попробовать заказать в "Бюро ритуальных услуг" (название у меня, конечно, всегда вопрос вызывало) - там где памятники делают.

К мне такая идея тоже приходила в голову  ;D ;D ;D

Володь не стебайся пожалста  ;D ;D ;D

И идея с камнем очень достойная !!! Тем более что этот материал самый устойчивый к вибрации и резонансу.
Я со своей стороны постараюсь повторить сам корпус (благо неподалеку есть производство с ткаим направлением не кладбише  :laugh: а серьезная обработка всякого разного рода камней для всяких красотулек в сиротских домах  ) И люди там простые можно договорится за умеренную цену По свойски как говорится  ;)
« Последнее редактирование: 13 Июля 2010, 22:24:57 от m.i.s.n »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #3 : 13 Июля 2010, 22:23:47 »
0
Володь, не увидел в упор такого спада (ткни носом плиз)? :)

Антон, согласен.. в этом проекте - главное суть изготовления корпуса. А частотка, особенно на верхах - это от динов ведь только.

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #4 : 13 Июля 2010, 22:27:48 »
0
Конечно от динов  :o от корпуса требуется нужный объем и молчание с чем камень очень  хорошо справляется )))
В твоей статье есть несколько ответов  ;)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #5 : 13 Июля 2010, 22:29:35 »
0
"каменный" усилок на каменные колонки

Кстати, видел, как и корпуса усилков из мрамора изготавливают :D

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #6 : 13 Июля 2010, 22:33:26 »
0
"каменный" усилок на каменные колонки

Кстати, видел, как и корпуса усилков из мрамора изготавливают :D


А что прикольно будет  ;D ;D ;D Все из камня  :laugh:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #7 : 13 Июля 2010, 22:35:42 »
0
А, Володь, увидел-таки!  :laugh: Мне сначала показалось ты про 20кГц.
Но до 50Гц четко отрабатывают без малейшего ослабления. Для полочников это уже очень даже неплохой результат (не смотрите, что пишут на этикетках  :laugh: )

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС из гранита
« Ответ #8 : 13 Июля 2010, 22:36:46 »
0
ось туточки

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #9 : 13 Июля 2010, 22:41:47 »
0


Кому не слабо повторить? :) Мне пока слабо.. Пообсуждаем?


Такой проект с четверть века назад обсуждал в ДЗЗ на Качалова с асами. А ещё обсуждали засыпные корпуса. Причём в двух вариантах: засыпной песком и засыпной свинцовой дробью. Последний по прикидкам и был самый что ни на есть глухарь. Всё крутилось вокруг видеотоновских компрессионных шириков.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #10 : 13 Июля 2010, 22:46:06 »
0
Дмитрий.. Не жили мы еще в то время  :laugh: Так что опыту аксакалов буду только рад!

Но про дробь и песок читал..

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #11 : 13 Июля 2010, 23:07:00 »
0
ДДО А как вы можете прокаментировать  обсуждаемый проект. Все таки интересно было бы узнать ваше мнение.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #12 : 13 Июля 2010, 23:50:14 »
0
ДДО А как вы можете прокаментировать  обсуждаемый проект. Все таки интересно было бы узнать ваше мнение.

Динамики хорошие нужны. И хорошая склейка камня (мрамора скорее, чем гранита, он поглуше, так как жёсткость пониже, да и подешевле). А каменная колонка при тщательном конструировании и хороших клеях будет работать ИМХО покачественнее деревянной. Аргументы былых времен не помню. А впечатления от прослушивания помню были хорошие. У них в Доме звукозаписи лаборатория была так, на энтузиазме (даже вне структуры и штата) Просто радисты настройщики со звукорежами (да и то некоторыми) позволяли для души поупражняться. Потому не серии ни какие, а так, единичные опыты. Но воспоминания хорошие. Там и не такие приколы были. Например была пара колонок, изготовленная как бы выдалбливанием из целого пня или массива. Хотя конечно фрезами выбирали. Тоже пела интересно, при том стереопара.

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #13 : 14 Июля 2010, 00:02:47 »
0
Цитата: m.i.s.n от Сегодня в 00:07:00
ДДО А как вы можете прокаментировать  обсуждаемый проект. Все таки интересно было бы узнать ваше мнение.

Динамики хорошие нужны. И хорошая склейка камня (мрамора скорее, чем гранита, он поглуше, так как жёсткость пониже, да и подешевле). А каменная колонка при тщательном конструировании и хороших клеях будет работать ИМХО покачественнее деревянной. Аргументы былых времен не помню. А впечатления от прослушивания помню были хорошие. У них в Доме звукозаписи лаборатория была так, на энтузиазме (даже вне структуры и штата) Просто радисты настройщики со звукорежами (да и то некоторыми) позволяли для души поупражняться. Потому не серии ни какие, а так, единичные опыты. Но воспоминания хорошие. Там и не такие приколы были. Например была пара колонок, изготовленная как бы выдалбливанием из целого пня или массива. Хотя конечно фрезами выбирали. Тоже пела интересно, при том стереопара.



Спасибо вам за ответ с моим поклоном. А вообще мне очень интересны всякого рода нестандартные решения стандартных ситуаций ))) наверно дух экспериментатора жить не дает :D
Я тоже почему то не зная деталей склонился к мрамору. 


и добавил... (14 Июля 2010, 00:10:46)
К стати ссылка на перевод от Гугла. Смешно но понятно :D

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://diyaudioprojects.com/Speakers/Seas-Granite-Speakers/&ei=x9U8TL7eL56TOJmXwYAP&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBkQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DThe%2Bgranite%2Bis%2Bnot%2Bcheap%2Band%2Bthe%2Bmanufacturing%2Bis%2Balso%2Bvery%2Bhard%2Band%2Bdemanding.%2BAll%2Bparts%2Bthe%2Bsides%2Bare%2Bcut%2Bat%2B45%2Bdegrees%2Band%2Bglued%2Btogether%2Bwith%2Bnatural%2Bresin.%2BThis%2Bway,%2Bthe%2Bspeaker%2Bbox%2Blooks%2Blike%2Bit%2Bis%2Bone%2Bpiece%2Bof%2Bgranite.%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DG&tbo=1
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 00:10:46 от m.i.s.n »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #14 : 14 Июля 2010, 00:16:01 »
0
мрамора скорее, чем гранита, он поглуше, так как жёсткость пониже, да и подешевле
Именно поэтому я очень долго искал этот проект (по ключевому слову мрамор). Но искал упорно и подумал "а не из гранита ли они были".. и нашел :)

Мне интуитивно казалось, что гранит "мертвее".
А теперь отключу интуицую и включу шестеренки  :D

Как я понимаю, бОльшую роль играет структура материала, чем его твердость. Чем хаотичней располагаются микрочастицы в материале, чем он пористее, тем более он акустически нейтральный.

Смотрим на характеристики:
Мрамор: твердость - 3-4 по шкале Мооса, плотность - 2,3—2,6 г/см³.
Гранит: твердость - 7, плотность - 2,5-2,7 г/см³

Такие дела.. :)

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #15 : 14 Июля 2010, 00:24:13 »
0
Денис я так понимаю что мраморная прессованная крошка  еще лучше уложится под аудио характеристики ??? Или я ошибаюсь ???

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: АС из гранита
« Ответ #16 : 14 Июля 2010, 07:36:46 »
0
А ещё обсуждали засыпные корпуса. Причём в двух вариантах: засыпной песком и засыпной свинцовой дробью.
Такая  колонка  из  мрамора  изготовленная  в  бюро  ритуальных  услуг  может  кстати  служить  последним  пристанищем  аудиофилла  когда  он  уйдёт  в  мир  иной. После  Кремации прах  усобшего  засыпаетса  в  колонку, будет  и  память  потомкам и  не  так  грустно  как  на  кладбище. В  штатах  есть  много способов  оригинальных  похорон  и  можно  этот  запатентовать.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 07:37:49 от alexanderzas »

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #17 : 14 Июля 2010, 08:47:36 »
0
Такая  колонка  из  мрамора  изготовленная  в  бюро  ритуальных  услуг  может  кстати  служить  последним  пристанищем  аудиофилла  когда  он  уйдёт  в  мир  иной. После  Кремации прах  усобшего  засыпаетса  в  колонку, будет  и  память  потомкам и  не  так  грустно  как  на  кладбище. В  штатах  есть  много способов  оригинальных  похорон  и  можно  этот  запатентовать.

Да Может и так )))
А вы можете прокомментировать тему со аудиофильской стороны ;) интересно почитать ваше мнение без похоронной тематики :)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: АС из гранита
« Ответ #18 : 14 Июля 2010, 09:28:03 »
0

Да Может и так )))
А вы можете прокомментировать тему со аудиофильской стороны ;) интересно почитать ваше мнение без похоронной тематики :)
[/quo
А вы можете прокомментировать тему со аудиофильской стороны  интересно почитать ваше мнение без похоронной тематики
C аудиофильской  не  могу  потому  как  аудиофилией  не  страдаю  а  просто   имею  физиологическую  потребность  слушать  музыку  и обсолютный  слух .Могу  прокоментировать  как  много  лет  занимавшийся  профессионально  электроакустикой. Мрамор  и гранит  хорошо  подходят  для  постройки  как  колонок  так  например  и  корпуса винилового  вертака , резонансов  практически  нет  материал  твёрд    глух. Я  например  использовал  профессиональные  мониторы  дженелек  так там корпуса  отлиты  из  алюминия, ну  из  гранита  отливать  может только  президент  медведев  а  нам  придётса  высекать.Но  тут  есть  один  момент  низы  ниже  50гц  при  таком  размере  ящика  не  получить   и  тут  просто  физика  ограничивает  , но  в  принципе  в  обычной  квартире  любой  акустикой  ниже  50гц  не  воспроизвести  да  и  в  записях  редко  такие  частоты  бывают , в  сд  например  то  что  ниже  40гц  обрезано  хотя  реклама  о  другом  пишет. Так  вот  лучше  корпуса из  мрамора  может  быть  только  вообще  без  корпуса  ,что  я  и  использую  то  есть  магнепланы  , это  просто  открытые  панели  и  от 50 гц  до  23кгц.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #19 : 14 Июля 2010, 10:40:08 »
0
но  в  принципе  в  обычной  квартире  любой  акустикой  ниже  50гц  не  воспроизвести  да  и  в  записях  редко  такие  частоты  бывают
Вот с чем не поспорить.. В "обычной" квартире частоты ниже этого уровня даже вредны будут (для звука). Тут почти 15л - если постараться вполне возможно получить и 40-45Гц, только надо ли..

P.S. "Аудиофилика" - когда говорят о том, чего нет  ("Видишь суслика?.. Нет.. А он есть!" :) ). Тут же вполне "земная" тема с описываемыми физическими величинами закономерностями.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 11:37:24 от MetalHeart »

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #20 : 14 Июля 2010, 12:14:14 »
0
alexanderzas Примного благодарен вашему ответу :) Спасибо
И ваше авторитетное мнение еще больше подтолкнуло меня к производству сего девайса.

К стати Денис все забываю тебя спросить. Ты вроде уже прикупил дины для другой АС ? А они вкладываются в размеры именно это мраморной акустики по всем показателям или нам нужно будет ее пересчитать под них. Не пропадать же твоему добру здря )))

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #21 : 14 Июля 2010, 12:21:28 »
0
Ну.. добро не пропадет :) На тех динах я все-таки деревянный вариант сделаю (cэндвич). Камень наверное остается в долгосрочной перспективе.
А размеры. Практически идентичны. Там полезный объем 11,5л, тут 15 - немного можно либо размеры изменить, либо просто внутри объем чем-либо заполнить (много - это немало, небольшой запас не помешает :)

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #22 : 14 Июля 2010, 12:24:57 »
0
P.S. Ребята не ругайте меня если напортачил с терминами. Я проснулся вернее подорвался и первым делом полез на форум  ;-[ Мог спрасони нацарапать . ;D

и добавил... (14 Июля 2010, 12:30:19)
Не переживай Денис, в долгосрочную перспективу не войдет :D
Я сегодня встречусь с человеком пообщаюсь и сразу отпишусь  )))
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 12:30:19 от m.i.s.n »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #23 : 14 Июля 2010, 12:47:30 »
0
Да это бы было хорошо. Только вот как таможенники посмотрят на "надгробные плиты"   :laugh: и сколько будет стоить пересылка... Но даже если и не у меня они получатся, то будет очень-очень интересно :)

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #24 : 14 Июля 2010, 14:01:24 »
0
Денис не переживай ))) Язык до Киева доведет ))) С начала нужно сделать а потом видно будет что и как. На худой конец поеду в Украину мне на пароме не далеко плыть :D Может у братьев славян с этим проблем нет )))

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #25 : 14 Июля 2010, 16:18:39 »
0
Значит так! Подходящим материалом в замен гранита и лучшим, чем мрамор (по качеству, а не по цене) будет прессованный базальт. Именно базальтовые плиты применяют как для изготовления столов высокоточного позиционирования (в электронике), так и для изготовления бильярдных столов.  Из мраморов действительно лучшим будет не природный, а прессованный. Дело не в микропорах, а в аморфности, то есть отсутствии  кристаллической структуры. Такие материалы анизоторпны по продольной скорости звука. Точно так же для глухих колонок ДСП, а ещё лучше МДФ подходит. Ещё подходит толстое (и очень толстое) стекло. Думайте.

Смущает ритуальность, считайте, что заказываете плиту под весы. Мы в химлабораторию под аналитические весы, хоть и на кладбищах, но для своих целей плиты заказывали. Кладбищенские с удовольствием такие заказы принимают. Это же серия. И не будет заказчик капризничать (рисунки и надписи не нужны). А для колонок это всегда серия. 12 штук надо на пару колонок. Через какую нибудь ОООшку, да сговорившись, можно и с оптовыми скидками партию заказывать. Но для аналитических целей. Кстати обрабатывается мрамор не слишком трудно. Просто аккуратно. Ширик, фазоинвертор и мрамор. И точность высокая. (Повторюсь, клей хороший нужен)
Дерзайте.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 16:26:59 от ДДО »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: АС из гранита
« Ответ #26 : 14 Июля 2010, 18:07:25 »
0
Всем привет! А как насчёт лить из цемента?  То есть изготовить опалубку и залить с хорошей маркой цемент.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #27 : 14 Июля 2010, 18:34:34 »
0
Это тоже вариант. Так делал автор той статьи, которую я переводил.  Из МДФ-какркас и в него заливал бетон. Но это еще надо будет как-то отделывать. А гранит, мрамор... - уже красотень :)

и добавил... (14 Июля 2010, 18:35:57)
И даже отливая, без резки не обойтись. Дырки и фаски под динамики + трубу ФИ.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 18:35:57 от MetalHeart »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #28 : 14 Июля 2010, 18:37:30 »
+1
Всем привет! А как насчёт лить из цемента?  То есть изготовить опалубку и залить с хорошей маркой цемент.
С арматурой не всё понятно. А без арматуры цемент - штука хрупкая. Помню как то видел в одном доме картинку: человек снял колонки, подвешенные к стене. Под колонками бетонная стена раздробленная в хлам. Бетон - будто хлипкая штукатурка, на глубину около 2-х сантиметров. Потому могут в цементе возникнуть проблемы с креплением самих динамиков.  

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: АС из гранита
« Ответ #29 : 14 Июля 2010, 19:19:06 »
0
Ну крепёж можно заранее в опалубку вставить..Насчёт оттделки ..если опалубку грамотно подготовить тогда и отделка сведётся к грунтовке и покраске . Арматура то же не вопрос ..как я понимаю . А по поводу разрыхления  от вибраций ..ну не знаю ..мне кажется что не настолько быстро  этот еффект проявит себя . За то экономия средств очевидна .
Эта идея не нова.. люди делали ..ссылок нет.. если что гугл поможет ..просто лазил по инету ..читал . А с базальтовой крошкой оно конечно замечательно , но во сколько это обойдется ?

Оффлайн vovchik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5
Re: АС из гранита
« Ответ #30 : 14 Июля 2010, 19:47:18 »
0
Нужен очень качественный цемент,тот что используется для плотин,на крайний случай для ж\д шпал.То,что в стройматериалах,оно только для стройки и годится.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АС из гранита
« Ответ #31 : 15 Июля 2010, 19:38:12 »
+1
Если сумею найти болгарский радиожурнал, то выложу скан статьи о колонке из мрамора. Размеры, динамики, фильтр. Очень хотелось заморочиться в своё время. Но... оно прошло.

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #32 : 15 Июля 2010, 19:39:53 »
0
Ребята всем привет хочу пакаятся в том что из за работы сегодня не успел к мастеру на разговор и он ушел на день рожденья . Буду его завтра с утра ловить.

Хороший цемент бывает М900 этот цемент используется в глубоководных скважинах как описал vovchik . С армированием все гораздо проще ))) Потому как по мимо метала есть еще и сетка из пластика, и или сетка для внутренней отделки по гипсокартону. Крошку можно найти на разного рода метало производстве ))) Не знаю точно но по моему ее добавляют в набивку форм для прочности.

Так же можно сделать форму, развести раствор пожиже и заливать послойно. В принципе вариантов куча,и можно пообсуждать если интересно.

и добавил...
Если сумею найти болгарский радиожурнал, то выложу скан статьи о колонке из мрамора. Размеры, динамики, фильтр. Очень хотелось заморочиться в своё время. Но... оно прошло


Как это прошло ))) Не правда ))) Как сказал один великий артист, Человек стареет только тогда когда он стареет душой ))) Так что все только начинается :D
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 19:45:00 от m.i.s.n »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: АС из гранита
« Ответ #33 : 15 Июля 2010, 22:29:25 »
0
Ой ! Я тя умаляю не ищи мастера утром ..после вчерашнего дня рождения !  :-[  А ещё чтобы цемент хорошо усадку дал можно его вибратором - вот тогда будет БОМБА !! Кстати вибраторов любых размеров под любые кабинеты полно в сексшопе :D

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #34 : 16 Июля 2010, 00:59:34 »
0
Ой ! Я тя умаляю не ищи мастера утром ..после вчерашнего дня рождения !  :-[  А ещё чтобы цемент хорошо усадку дал можно его вибратором - вот тогда будет БОМБА !! Кстати вибраторов любых размеров под любые кабинеты полно в сексшопе :D

Да я знаю что с ним будет  :laugh:  Просто напросто не хочется упороть косяка второй раз совесть не позволяет  ;-[ да и приболтать легче будет на то что мне нужно  :drink:

Про вибратор классно придумано  :v:  ;D теперь осталось выбрать какой подходит по размерам щелки между щитами опалубки  ;D и по оборотам тоже нужно обсудить  :laugh:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АС из гранита
« Ответ #35 : 16 Июля 2010, 10:29:43 »
+1
Отсканировали. Выкладываю: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Чёта нагородил, не пойми что. Просьба удалить лишнее.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 10:32:11 от Meshin »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: АС из гранита
« Ответ #36 : 16 Июля 2010, 10:50:07 »
0
 ;D
теперь осталось выбрать какой подходит по размерам щелки

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #37 : 16 Июля 2010, 12:53:13 »
0
 Meshin а можно спросить Ваше мнение  по поводу сборки таких АС ;-[ Может можно или даже нужно добавит или учесть ?


;D
теперь осталось выбрать какой подходит по размерам щелки


Да веселая тема получается  :laugh: то гробы то щелки  ;D

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АС из гранита
« Ответ #38 : 16 Июля 2010, 18:31:39 »
+1
Я не совсем понимаю чего добавить или учесть. Если по сборке, то нужно отсканировать первую страницу статьи. Там вроде по сборке есть что-то. В живую я не видел ни разу каменной АС. Как собрать такую... Остаётся только догадываться. Видел фото АС из мрамора на винтах.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #39 : 16 Июля 2010, 18:33:47 »
+1
Ну что же будем первопроходцами, хоть и не единственными, но не так распространенными :)
Антон, есть новости?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АС из гранита
« Ответ #40 : 16 Июля 2010, 18:48:34 »
+1
Я не ретроград, но это несерьезно по нескольким причинам:
1.Трудности изготовления.
2. Жуткий вес и нетранспортабельность
3. Долгие "клинические испытания" с трудно прогнозируемым успехом, поскольку переделки затруднительны.
4. Вам что, других материалов не хватает!!! >:(
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 18:52:20 от smarold »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #41 : 16 Июля 2010, 18:55:24 »
+1
Ну АС-то такого рода как раз-таки серьезнее некуда :) Но от этого и недостатки..

1.Трудности изготовления.
2. Жуткий вес и нетранспортабельность
3. Долгие "клинические испытания" с трудно прогнозируемым успехом, поскольку переделки затруднительны.
4. Вам что, других материалов не хватает!!! >:(

1. Безусловно и за это возьмутся только те, у кого есть доступ к соответствующему оборудованию, либо у кого есть знакомые.
2. Ну это как аксиома-задел безупречных АС (хотя бы по корпусу).
3. Переделки всегда затруднительны, даже основательно собранных деревянных АС. Ну а эксперименты с наполнителями, фильтрами и т.п., это нисколько не затрудняет.
4. Материалов-то хватает. Только вот если задаться целью сделать корпус АС максимально качественным, то как по трудозатратам, так и по денежным они переплюнут каменные АС.

Вот, так сказать, мой взгляд несколько под другим углом.  :)
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 18:57:15 от MetalHeart »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АС из гранита
« Ответ #42 : 16 Июля 2010, 18:59:25 »
+1
Ребята, у меня эта обелисковая мастерская под боком. Кому заказать плиты? Сколько? :laugh:
Давайте размеры и за неделю будут готовы, даже с эллипсными отверстиями.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АС из гранита
« Ответ #43 : 16 Июля 2010, 19:04:20 »
+1
Будь у меня интерьер соответствующим, появился бы и стимул. А в рабоче-крестьянских хоромах такие АС как бельмо на глазу.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #44 : 16 Июля 2010, 19:04:33 »
+1
Юра,
... так надо начинать не с мастерской, а с "Почты России" наверное   :laugh:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АС из гранита
« Ответ #45 : 16 Июля 2010, 19:20:13 »
+1
Ребята, вы как дети, право.... Сходите хоть для интереса на производство тех же силикатных кирпичей. Это же ТЕХНОЛОГИЯ, которую дома повторить нереально! Плиты,которыми оперируют могильщики - неармированные и распил тоньше 50 мм не практикуется. А это вес!
А если армировать - то нужно прогревать стержнями в опалубке, иначе неравномерная структура, напряжение и трещины потом. Да много там заморочек. Это только на первый взгляд просто. Легче столетний баобаб вдоль распилить и выдолбить ;D

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #46 : 16 Июля 2010, 19:26:25 »
+1
Ну а как же проект по ссылке? Неармированный и не 50мм. У меня дома столешница из мрамора, толщина 20мм и ничего живет, а площадь то куда больше, чем у стенки АС

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АС из гранита
« Ответ #47 : 16 Июля 2010, 19:31:10 »
+1
А пополам крякнуть слабо? ;) Я к тому, что она армированная, как и все бетонные, и мраморо-бетонные детали для стройки. Пара тонких арматурин там все равно есть. Допускаю, что у вас чистый пиленый мрамор, но тогда Вы - очень успешный человек и я этому искренне рад! Но о себестоимости подобных АС стоит подумать заранее. Квадратный дециметр натурального мрамора для лестниц толщиной 30 мм стоит 20-30 мертвых президентов.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 19:35:13 от smarold »

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #48 : 17 Июля 2010, 15:02:03 »
+1
Добрый день всем форумчанам. Хочу сообщить немного новостей.
Вчера все таки нашел человека с которым договаривался, а он сабака пьяный, и даже слова связать не может. Короче у него творческий запой, синий дельфин, его, по словам жены минимум на неделю увез. Так что тут болт нарисовался.
Далее беготня по кладбищенским мастерским ничего хорошего не принесла. Половина смотрит как на идиота и тихо прихахатывается, все бы ничего если бы дело пошло я бы стерпел. А те кто всерьез могли бы заняться изготовлением АС ломят нереальные цены в 50 000 тр деревянных. Хотя сами обрезки примерно подходящего размера выкидывают на свалку, и материал им ничего не стоит в принципе.

В общем у меня пока спад настроения но теперь это дело принцыпа !!! Доведу до конца!!!

И еще мне подкинули идею просто взять и сделать чертеж всех плит по отдельности. Так это все не будет выглядеть экзотично и в принципе можно скинуть цену как за изделие другого класса .
« Последнее редактирование: 17 Июля 2010, 15:08:07 от m.i.s.n »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #49 : 17 Июля 2010, 17:20:34 »
+1
Ну писал уже раз. Не ходите вы на кладбища с акустикой и колонками. Ходите с чертежами и легендой о полках под весы. Поймут (так как наверняка имеют опыт), издеваться не будут, а то и цену ломить не будут, если сказку сказывать не про весы в магазине, а про оборудование несчастной лаборатории в несчастном техникуме.
Не просто так писал, а имея опыт, да десятилетия назад. Правда и впрямь под весы покупал. Но если бы веником не прикидывался, а сказал про Курчатовский институт, цену бы загнали вверх, как для центрального гастронома или как для обычного клиента на могилку. А так практически по себестоимости.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС из гранита
« Ответ #50 : 17 Июля 2010, 18:00:10 »
0
Ага, говорите, что скворечник сыну на природоведение задали, пожаробезопасный

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #51 : 17 Июля 2010, 18:10:46 »
+1
Ага, говорите, что скворечник сыну на природоведение задали, пожаробезопасный


 :v: :br: :fr:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС из гранита
« Ответ #52 : 17 Июля 2010, 19:53:44 »
0
Митрич, это не я придумал, слесарюги наши падлы надо мной так издеваются, когда колонки делаю, а еще сцуки издеваются когда в митино пару ламп 50х годов найду и пол субботы тащусь, правда после совместной .... конференции у меня дома и прослушивания усилка и акустики уходили задумчивыееее, даже их замазученные души проняла магия лампы.

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #53 : 17 Июля 2010, 21:25:47 »
+1
Я так и сделаю !!! Сделаю отдельный чертеж каждой детали ))) Что бы не наводить подозрение количеством плит раскидаю заказ в разные мастерские )))

и добавил...
правда после совместной .... конференции у меня дома и прослушивания усилка и акустики уходили задумчивыееее, даже их замазученные души проняла магия лампы.

Вот то то и оно . Красота она страшная сила !!!
« Последнее редактирование: 17 Июля 2010, 21:27:31 от m.i.s.n »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: АС из гранита
« Ответ #54 : 19 Июля 2010, 09:09:55 »
+1
О! давай пробуй...дорогу осилит идущий.

А я пока цемент замесю..

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: АС из гранита
« Ответ #55 : 19 Июля 2010, 09:32:12 »
+1
Денис тут обмолвился о мраморной столешнице... Насколько я помню они имеются в относительно свободной продаже  ;) А что если?...  :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #56 : 19 Июля 2010, 11:47:12 »
+1
Да главная проблема то в оборудовании. Ровно распилить, подогнать стыки, отполировать до блеска. И самое для меня непонятное - круглое отверстие под дин с фаской..

P.S. Антон, в ближайшие дня 2-3 выложу примерную 3d модель что у меня получилось в дереве. Ну и второй вариант, попробуем прикинуть, как это будет в камне (размеры естеснно те же) :)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #57 : 19 Июля 2010, 18:06:52 »
+1
И самое для меня непонятное - круглое отверстие под дин с фаской..
Это непонятное решается циркульным резцом, как и в деревянных конструкциях (т.е. за один проход дрели). Только резец под мрамор заточить (угол резания) и подачу поменьше. За одно и мраморная подставка под посуду получится (с дырочкой по центру)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #58 : 21 Июля 2010, 11:28:32 »
0
Я мраморными повозился - и были пользовал очень много подводных камней. Но то как звучат в мраморном корпусе - все окупает. Вот сохранились фото процесса сборки - недавно собирал (не себе) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #59 : 21 Июля 2010, 11:41:46 »
+1
Олег, с возвращением! Как самочувствие?

Корпуса -  :v: А где заказывал распил и обработку камня? Все там же? :)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #60 : 21 Июля 2010, 11:50:00 »
+1
 Нет- корпуса делает отдельное серьезное предприятие , специализирующееся на мраморе. Обычным "похоронным шарашкам" такое не под силу. Промто друзья попросили помочь собрать.
Спасибо Денис-улучшается - уже паяльник вчера в руки взял . Рожа пришла в божеский вид :drink:
« Последнее редактирование: 21 Июля 2010, 11:51:48 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #61 : 21 Июля 2010, 11:53:13 »
+1
................слов нет (это про фотки колонок)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #62 : 21 Июля 2010, 11:53:28 »
+1
Это хорошо..

"Все там же" - я имел ввиду, фирму откуда родом твои домашние АС ;)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #63 : 21 Июля 2010, 11:56:42 »
+1
без знакомых в таких конторках деньги сдерут не малые. Я посмотрел, фирм с предложениями в Москве хватает.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #64 : 21 Июля 2010, 12:01:42 »
+1
Ну да.. Они уж знают что делают :)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #65 : 21 Июля 2010, 12:34:34 »
+1
Делают много фирм. Но ввиду дороговизны оборудования и самого материала - цена конечного продукта не малая. Я вот лет 5-6 назад "полочники" себе собирал трехполосные. Корпус - два сорта редкого мрамора из 3 см плит. Вес одной колоночки - около 50 кг, при небольших габаритах и 20 литрах объема. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: АС из гранита
« Ответ #66 : 21 Июля 2010, 12:55:35 »
+1
Етитская сила! Боюсь предположить как они звучат:))) И сколько будут весить трехполосники литров на 50  ;D

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #67 : 21 Июля 2010, 13:04:17 »
+1
Боюсь предположить как они звучат
Звучали неплохо даже для промышленных стандартов. Но дальнейшее совершенствование сделало их аутсайдерами по сравнению с новыми , даже в МДФ- корпусах, т.к. тональные перекосы никаким мрамором не исправить и это не панацея , а скорее "подтачивание" мелочей. А вот бас в ЗЯ и мраморе - такого не услышишь в деревяшке...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #68 : 21 Июля 2010, 13:38:17 »
+1
Олег, сикоко стоит такой "памятник"......

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #69 : 21 Июля 2010, 13:45:50 »
+1
   :-X

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #70 : 21 Июля 2010, 13:53:28 »
+1
а без надписи :o :o :o и если сильно хочется

и добавил...
А тут фирма позволяет на своей "помойке" отходов покопаться....

и добавил...
+ свой Данила Мастер, может и получится "Каменный цветок"
« Последнее редактирование: 21 Июля 2010, 13:58:08 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #71 : 21 Июля 2010, 14:58:56 »
+1
 Лет пять назад такой корпус стоил (по знакомству) примерно 1000 зеленых с самовывозом. Но , теперь цены поменялись и столько хороший МДФ стоит.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #72 : 21 Июля 2010, 15:24:24 »
+1
Ну мы не привыкли отступать...
1. Вариант предложенный ранее Валерой, бетон, идея не лишена смысла.
2. Фирмы продающие плиты керамогранита (50см на 50см) цены "съедобные"
3. Открытый вопрос по "Даниле мастеру" (как вариант изготовление "леваком" в складчину)


и добавил...
Как пример...первая из списка "поиска"  http://maxistroy.com/catalog/keramogranit/keramin/lord/
« Последнее редактирование: 21 Июля 2010, 16:06:48 от das »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: АС из гранита
« Ответ #73 : 21 Июля 2010, 18:38:39 »
+1
Хотя сами обрезки примерно подходящего размера выкидывают на свалку, и материал им ничего не стоит в принципе.
И че теряемся? Бежим на свалку, тащим оттуда обрезки нужной толщины. Делаем основу корпуса из подручного материала, с припуском, затем разбираем и каждую деталь обклеиваем кусками (например на мастику "Гарант+"или "Triumf"), а швы заливаем либо просто хорошим раствором, либо покупаем какую-нить мощную смесь. Ну это так, дабы добро не пропадало и деньги сэкономить. Налицо зразу применение двух материалов Мрамор и Бетон. Можно добавить осколки гранита, стекла... но это уже работа для страдивари.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #74 : 21 Июля 2010, 19:19:10 »
+1
а швы заливаем либо просто хорошим раствором
Хороша при коррекции сколов мрамора эпоксидка - заливаем , зачищаем шлифуем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #75 : 21 Июля 2010, 20:38:39 »
+1
а если так, делаем "скворечник" из фанеры, а далее на неё гранитную или керамогранитную плитку

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #76 : 21 Июля 2010, 21:30:07 »
+1
Cмысл то какой? На деревянный скворечник надо шпон. А вот на каменный можно и шпон - я и такое решение видел.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #77 : 22 Июля 2010, 08:30:31 »
+1
вот и залежи материала http://www.kam-company.ru/products/dross/

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АС из гранита
« Ответ #78 : 22 Июля 2010, 08:38:02 »
+1
Ну вы и упертые!!! Снимаю шляпу и выскажу одну идею: может, проще обратиться в фирму, занимающуюся ландшафтным интерьером?
Они и слоников всяких ваяют из бетона, камнями занимаются. Главное, у них есть технология отливки и набита рука в изготовлении сложных форм для заливки (с отверстиями сразу). Можно обозвать изделие хранилищем урны с пеплом праха покойного  :'(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #79 : 22 Июля 2010, 10:14:53 »
+1

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #80 : 22 Июля 2010, 10:30:42 »
+1
 Да ладно ребят, не заморачивайтесь - корпус в АС не самое главное. Говен.. проект хоть в золото залей - всеравно гов..м и останется. Я уже не заморачиваюсь.
Отсутствие параллельных стенок, ФИ, грамотное проектирование фильтров, обязательно хорошо звучащие ГГ (таких даже у брендов по пальцам пересчитать можно) - вот , что нужно чтобы мрамор оказался лишним.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #81 : 22 Июля 2010, 10:41:48 »
+1
Говен.. проект
Олег, а слушал? :)

Ну даже если это так, то ссылку я давал прежде всего из-за корпуса. Ничего же не мешает нам применить такой корпус к любому другому, возможно лучшему проекту.
P.S. Корпус АС не самое главное, но одна из главных составляющих наравне с динами, фильтрами.


и добавил...
Т.е. главное идея, а уж умный человек ее сможет правильно применить.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #82 : 22 Июля 2010, 10:44:21 »
+1
 Вот внутренняя обклейка АС (скорее всего серпянкой). Гарантия на корпус - 50 лет. Есть еще много подводных камней: ГГ крепятся на обычные пластиковые дюбеля в предварительно просверленнных отверствиях, но в силу хрупкости мрамора затягивать саморезы ГГ нужно очень аккуратно!!! [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Олег, а слушал?
Денис этот проект долго стоял в одном из аудиосалонов  Москвы лет 5 назад. По- моему его вариант был и в Аркаде...(но сейчас точно не помню).
Но я говорил не конкретно про этот проект , а вообще про АС в целом... :drink:
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 10:48:25 от sudjok »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: АС из гранита
« Ответ #83 : 22 Июля 2010, 20:19:05 »
+1
Отсутствие параллельных стенок
Может тогда вернуться к египтянам и сделать в виде пирамиды с соблюдением пропорций (или усеченной пирамиды)? Это должно быть интересно и необычно, а возможно эта форма даст хороший звук (вместе с хорошими динами и фильтрами)..... Никто не видел колонки такой формы?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #84 : 22 Июля 2010, 20:22:08 »
+1
Никто не видел колонки такой формы?

С.Д.Бать делал. Еще одна московская фирма делает такие мелкосерийно (опять же по разработки С.Д.Батя)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: АС из гранита
« Ответ #85 : 22 Июля 2010, 20:46:57 »
+1
Никто не видел колонки такой формы?
Видел  и  слышал  Старенькие  JBL  в  форме  усечённой  пирамиды  правда  не  из  мрамора. Они  почти  в  человеческий  рост     и  из  мрамора  их  нужно  было  бы  поднимать  подьёмным  краном ,да  и  в  качестве  надгробного  обелиска  сошли  бы.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #86 : 22 Июля 2010, 21:02:46 »
+1
Отсутствие параллельных стенок

Может тогда вернуться к египтянам и сделать в виде пирамиды с соблюдением пропорций (или усеченной пирамиды)?

Да, как Олег уже сказал делают такое в виде пирамид/трапеций (С.Бать), либо еще есть много изделий в виде эллипсов  (т.е. сам корпус эллипсоидальной формы, а передняя стенка плоская под дины - напоминает пулю). Сложны в изготовлении, но для себя можно как-нибудь попробовать.

и добавил...
Вот например, у того же Троелса:
http://www.troelsgravesen.dk/SEAS_5INCH.htm
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 21:08:25 от MetalHeart »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АС из гранита
« Ответ #87 : 23 Июля 2010, 10:20:25 »
+1
Злостный офф, но не удержался.

- Вы все твердили о мраморном столе и о своей... э-э,.. милашке.
- Значит, я  пел, - благодушно  пояснил  Гэллегер. - "Больницу св. Джеймса". Пение успокаивает нервы, а бог видит, как нужен покой моим нервам. Музыка и спиртное. Дивлюсь, что продают его виноторговцы...

(c) Генри Каттнер. Робот-зазнайка

Произведение: http://lib.ru/KUTTNER/robotzaz.txt

Песнь:
Louis Armstrong - 07 - St. James Infirmary

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #88 : 25 Июля 2010, 20:40:42 »
+1
Антон, вот так примерно будут выглядеть варианты корпуса (на основе проекта, который я повторяю) в белом и темном граните:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вообще вариантов может быть куча, так что если удастся найти где сделают корпус, можно посмотреть как будет выглядеть конкретно с их материалами.
Ты уже с проектом определился? Какой за основу будешь брать? По моему проекту могу кинуть размеры, если понадобятся.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 21:06:33 от MetalHeart »

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: АС из гранита
« Ответ #89 : 25 Июля 2010, 22:07:05 »
+1
Красота )))))

Денис, а размерчики  ;) с ними было бы еще прикольнее )))

Основные размеры АС в шапке.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #90 : 25 Июля 2010, 22:23:41 »
+1
 Денис! Обрати внимание на размер передней панели - она должна быть точь -в-точь как у первоисточника. Ни на сантиметр ни куда!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #91 : 25 Июля 2010, 23:01:26 »
+1
Да Олег, спасибо за предупреждение. Собственно, следуя рекомендациям автора проекта (он пишет,что при необходимости допустимо увеличивать высоту АС, но при этом сохранять расстояние динов до верхней кромки ящика), я на 3см увеличил ее высоту.
А чем это обусловлено, почему важно сохранять ее размер?
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 23:07:40 от MetalHeart »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #92 : 25 Июля 2010, 23:09:23 »
+1
 Так называемый бафл-степ или связанного с переходом режима излучения НЧ головки от пространства к полупространству. Т.е. предняя панель является вторичным излучателем волн. И тут как раз все зависит о размера и конфигурации передней панели. Если имеет острые углы - то надо делать острые , если покрыта войлоком - делать тоже самое. Иначе , при несоблюдении пропорций, получим выброс или провал АЧХ.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #93 : 27 Июля 2010, 07:40:51 »
+1
Ну если детально всё учитывать.......то влияние комнаты+размещение колонок, может "убить" все нюансы
настройки


и добавил...
А какая есть информация по толщине стенок.....минимальная для полочников?
« Последнее редактирование: 27 Июля 2010, 15:12:51 от das »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: АС из гранита
« Ответ #94 : 30 Июля 2010, 16:51:26 »
+1
Прочитал эту ветку с интересом. В дополнение хочу продолжить мысль Митрича про стеклянные колонки. Обработка витринного стекла по заказу есть во многих городах. Технологией склейки причем очень крепкой и герметичной можно разжиться у аквариумистов.
Вот например стеклянный саб от системы Перфект 8
http://www.perfect8.com/force.htm

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В качестве курьеза, но не лишенного здравого смысла - комплект акустики 5.1 из винных бутылок. так и называется Сагнрия Саунд Систем.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И прозвучавшая мысль про фирмы занимающиеся ландшафтным дизайном. Всякие львы, собачки и прочая парковая скульптура. Берем болгарку с диском для резки камня и получаем вот таких вот симпатишных зверюшек.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 19 Августа 2010, 23:05:39 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС из гранита
« Ответ #95 : 19 Августа 2010, 20:37:57 »
+1
 бетон рулит :o

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: АС из гранита
« Ответ #96 : 19 Августа 2010, 21:08:23 »
+1
das, ох, ёлки... как же эту дуру двигать-то?  :o Но графики вроде ровненькие, "вылизанные"  :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АС из гранита
« Ответ #97 : 19 Августа 2010, 21:22:34 »
+1
Даже на "нашинском" (уже почти родном :D ). Бегло просмотрел пока - в статье довольно подробно описана методика изготовления корпуса и пути решения возможных проблем при изготовлении.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АС из гранита
« Ответ #98 : 19 Августа 2010, 22:20:03 »
+1
Цитировать (выделенное)
бетон рулит

Масса 181 кг. Чуйка 84 дБ / 1 Вт.

Статья 89, пункт 2. До 6 лет. Не пойдёт! (С) Операция "Ы"

 ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС из гранита
« Ответ #99 : 19 Августа 2010, 23:01:15 »
0
Не, ребяты, имхо, 84 дБ это даже не детский сад, это на уровне роддома

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #100 : 19 Августа 2010, 23:23:53 »
0
Ну чуйка каменной колонки (любой) падать должна. Когда ты делаешь колонку из деревяшки (в особенности из фанерного ящика), то помимо дина (и фазоинвертора) вся поверхность колонки поёт, все грани. Вносит в общий звук конечно отсебятину, но поёт. Так же, как поёт скажем корпус пианино. И если этот корпус изготовлен не из резонансной ели, а из ДСП или МДФ, то и петь он будет погано. Со всяким материалом по своему, но с ненадлежащим - погано, пусть и по своему. Когда колонка каменная, то она не поёт (точнее поёт очень, очень тихо). Звук от излучателя переходит в стенку, а потом в хлам (то бишь в тепло). И когда общую чуйку колонки измерительным микрофоном посмотришь, то у деревянной она будет выше. А прелесть каменной (бетонной) колонки в том и состоит, что она минимум отсебятины вносит.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС из гранита
« Ответ #101 : 19 Августа 2010, 23:47:06 »
0
А динамик?
Вообще, когда я читаю аудиофилов , паяющих, держа в уме пятую героическую, или лунную сонату, на крайняк "для элизы", хочется спросить, а те кто делали щиты для колонок думали о чем?А ежели они думали что тяпнуть ввечеру, водочки или агдама.
И как тут жить?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: АС из гранита
« Ответ #102 : 19 Августа 2010, 23:54:29 »
0
У него изначально были головки 87/91... Для бетона все-же придется что-то по-голосистее искать. :)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #103 : 20 Августа 2010, 20:55:05 »
0
Для бетона все-же придется что-то по-голосистее искать
Голосистее это с голыми сиськами что ли?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: АС из гранита
« Ответ #104 : 20 Августа 2010, 21:15:27 »
0
Для бетона все-же придется что-то по-голосистее искать
Голосистее это с голыми сиськами что ли?
Тогда уже и нафиг бетон :D

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: АС из гранита
« Ответ #105 : 22 Августа 2010, 11:04:07 »
0
Есть одно хорошее свойство мраморных корпусов -  в них чуйка субъективно всегда выше паспортной (за счет меньшего противофазного колебания стенок)..

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС из гранита
« Ответ #106 : 22 Августа 2010, 12:35:32 »
0
Ну да, в них как бы пол пространства отсутствует. Если нет фазоинвертора, то каменная колонка почти эквивалентна акустическому щиту бесконечной площади.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
24 Ответов
20494 Просмотров
Последний ответ 04 Ноября 2012, 21:49:13
от sudjok