Ионофон

[SpeedFire]

Здравствуйте!
Попался мне журнал "Радио" за май 2016, там опубликована статейка "Ионофоны сегодня". Вкратце - некий Б. Вигерь из Москвы производит электродуговые ВЧ-громкоговорители и даже выставлялся с ними на выставке "Российский Hi-End 2015". Журнал я утащил, фото с обложки приложил... Еще в интернете набрел на сайт этих супер-пупер пищалок http://viger-audio.ru/ . Честно - заинтриигован этой темой, послушать бы. А вы, господа, что думаете об этом?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[TANk]

Электродуговой громкоговоритель (ЭДГ) начал свой путь в 2009г.

Врет. Про ионофон я прочитал первый раз в журнале Радио за 1961 год, если мне склероз не изменяет. Там была описана конструкция колонки с таким излучателем на ВЧ. Схемы усилителей приведены, чертежи конструкции.

[olcat]

Можно почитать АудиоМагазин первые нумера за 2001 год, да и гораздо раньше упоминания были... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[TANk]

Склероз  меня подвел. 1959 год №12 стр.18
http://www.radioman-portal.ru/magazin/radio/1959/12.djvu

[SpeedFire]

Как я понял, в статье упоминается то, что ЭДГ начал путь в 2009. Ясно, что ионофоны давно уже известны. Меня заманивают слова о том, что этот девайс из майского "Радио" на современной элементной базе, хотя это  не так важно. Меня больше нтересует как это дело звучит... Вдруг это "то самое",)

[Гocть]

Звучит офигенно. Как и сабвуфер с пропеллером.

[WolfTheGrey]

сабвуфер с пропеллером.

Это как?

[Гocть]

сабвуфер с пропеллером.

Это как?

Обалденно! Выглядит, как вентиллятор. Работает от 0 герц. Модулируется наклон лопастей вентиллятора. Естественнее басов я не слыхал! В 2008-м на выставке AES демонстрировали.

[ToxiN]

Звучит офигенно. Как и сабвуфер с пропеллером.

Я про такой только читал лет 5 назад.
А ионофон я хотел попытаться сделать, но нет у меня платиновой проволоки для высоковольтного электрода.

и добавил...
Кстати, а что если применить не платину, а вольфрам?

[SixtySeven]

А ионофон я хотел попытаться сделать, но нет у меня платиновой проволоки для высоковольтного электрода.

Без особых проблем, найдём и платиновую, если только на этом дело встало

[Гocть]

А чем серебро не нравится?

[SixtySeven]

Проволока из чистого серебра у меня в продаже имеется(0,5мм), если кому-то интересно,пишите... Под заказ сделаем и другой толщины.

[ToxiN]

А чем серебро не нравится?

А не знаю. В описании было указано, что электрод платиновый. И стоить он будет, чует мой чуй, очень много денех.

[IronYorick]

Полагаю, что дьявол, традиционно, прячется в деталях... Помимо проблем с собственно излучателем, получить амплитудно-модулированный сигнал с требуемыми параметрами представляется не столь уж тривиальной задачей "Шарманки" отнюдь не были "привет-концом"

[SixtySeven]

А не знаю. В описании было указано, что электрод платиновый. И стоить он будет, чует мой чуй, очень много денех.

Если это просто небольшой отрезок платиновой проволоки,то совсем недорого. Если же это какое-то платиновое изделие требующее сложной обработки,тады ой!
 

[МихаилМосква]

Здравствуйте,
Видел полуфабрикат в 1972году,у нас на ящике ребята сделали,но я не слышал. Там вроде проблема возникала ,типа синильная кислота образовывалась. Они там чего то с этим мудрили.

[TANk]

Кстати, а что если применить не платину, а вольфрам?

Главная проблема не только тугоплавкость (которой у серебра не хватает), а коррозионная стойкость. Вольфрам в кислородной атмосфере обгорит и превратится в зеленоватый дым моментально.
Кусочек платиновой термопары нужен. Причем собственно платины надо не более 1см на самом кончике там где горит плазменный разряд. Остальная часть иглы может быть медной или стальной.
А для пробы можно взять иглу от медицинского шприца. Нержавейка. Не так долговечна, как платина, зато и стоит копейки. Послушал пару часов музыку и выкинул. Перед следующим прослушиванием распечатал упаковку шприца и воткнул новую иглу.

и добавил...

типа синильная кислота образовывалась

Насчет синильной не знаю, Неоткуда ей там взяться.  А вот диоксид азота NO2  и соответственно кислота азотная, и озон возникнуть могут.

и добавил...
А может сейчас есть какая нибудь электропроводная керамика? Низкое удельное сопротивление для этого электрода не так уж важно. Токи идущие там маленькие.

[IronYorick]

Токи идущие там маленькие.

Александр, но подводимая мощность десятки Ватт

[TANk]

Александр, но подводимая мощность десятки Ватт

А напряжения которые вызывают плазменный разряд - десятки киловольт.
Так что токи порядка 1мА

[IronYorick]

А напряжения которые вызывают плазменный разряд - десятки киловольт.
Так что токи порядка 1мА

Если мы говорим об одной и той-же конструкции ( Ионофон из Радио 1959 г), то, насколько я понимаю, там порядка 2 кВ подводится  

[khvilon]

А для пробы можно взять иглу от медицинского шприца. Нержавейка. Не так долговечна, как платина, зато и стоит копейки. Послушал пару часов музыку и выкинул. Перед следующим прослушиванием распечатал упаковку шприца и воткнул новую иглу.

На патефоне чаще иглы приходится менять...

[МихаилМосква]

Насчет синильной не знаю, Неоткуда ей там взяться.  А вот диоксид азота NO2  и соответственно кислота азотная, и озон возникнуть могут.

Точно.

[MCA10.5.64]

Сама статья в РАДИО.

и добавил...
Пропустил страницу.   

[TANk]

Тему подрезал. Рассуждения не относящиеся к конкретной конструкции ВЧ динамика перенес в "говорилку"
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5297.0

[SpeedFire]

Господа!
Всё-таки я послушал это устройство. Вот такие вот "гробики" стоят:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сама система:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сверху "плазмотрон, СЧ ScanSpeak Revelator, низ бумажная 12" (производителя не определил на глаз). Усилитель ламповый, CD TEAC "твикнутый" (со слов). Насчет звука... Низ офигенный, не "мажет", колонки ныряют нормально так, аж трясется всё вокруг) С таким диаметром это вполне ожидаемо. СЧ как СЧ, всё чистенько вполне, да и не вслушивался я особо. А вот ВЧ... Это реально круто! На "холостом ходу" ничего не шипит, не щелкает - тишина. Очень чистый и натуральный верх, призвуков и искажений не услышал, железяки (ударные и духовые инструменты) классно звучат, очень живо. Намеков на "мягкость" или "жесткость" ВЧ абсолютно нету - играет нейтрально и очень детально, но при этом не теряется "душа" в музыке. Интересная особенность, которая бросается в уши - ионофон воспроизводит ровно столько ВЧ, сколько есть на записи, иной раз капитально так "дает угля", особенно на дудках - я, честно, офигел потому как звучит как живой звук. Вообще очень сложно это описывать - трудно с чем-то сравнить. Загорелся я в общем)

[hippo64]

Повторюсь ещё раз, лично я преимуществ данного излучателя перед классическими не услышал. Останусь при своем мнении. Дорогие понты. Более того, услышал съедание микродинамики, щеточки звучали крайне неестественно, с сибилянтами. Призвуки верхних духовых звучали сурдиной, где её не было и в помине. Сильное ярчение, очень напоминает пентод без ООС. Зная физические принципы не удивлялся сужению динамического диапазона. Возможно причиной было плохое акустическое оформление, однако в области ВЧ оформление классики малосущественно.

[U.L.F.]

А вот ВЧ... Это реально круто! На "холостом ходу" ничего не шипит, не щелкает - тишина.

Сразу язвительный вопрос напрашивается. А с какими пищалками щёлкает и шипит?

Интересная особенность, которая бросается в уши - ионофон воспроизводит ровно столько ВЧ, сколько есть на записи, иной раз капитально так "дает угля", особенно на дудках - я, честно, офигел потому как звучит как живой звук.

По описанию, среднестатистический  ленточник тоже так сыграет. 

[TANk]

Сразу язвительный вопрос напрашивается. А с какими пищалками щёлкает и шипит?

Имелось в виду наверное отсутствие звуков электрического разряда. Коронный разряд классический от электрофорной машины полученный  реально шипит и иногда потрескивает когда искорки потолще проскакивают.

[hippo64]

Имелось в виду наверное отсутствие звуков электрического разряда

Ложь, 3.14**** и провокация. Шелковый , титановый, мифриловый купол в состоянии покоя молчит аки рыба об лёд, лента, изодин делает то же самое. Эл. разряд не шуметь не может, поэтому попрошу не врать .

[U.L.F.]

Коронный разряд классический от электрофорной машины полученный  реально шипит и иногда потрескивает когда искорки потолще проскакивают.

Т.е. даже при прослушивании цифровых записей с ионофоном можно ловить кайф от винилового "треска костра"?