Клуб DiyAudio

Кабинеты разработчиков => Кабинет Lynx => Тема начата: Lynx от 08 Мая 2015, 18:06:46

Название: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 08 Мая 2015, 18:06:46
Несложный и очень приятный по звучанию усилитель с выходным каскадом на комплементарных германиевых транзисторах. Может быть использован и как усилитель для наушников с сопротивлением звуковой катушки от 3 Ом и выше, и как усилитель небольшой (до 10Вт) мощности при работе с малогабаритными настольными или полочными мониторными системами. При работе на нагрузку выше 150...200 Ом искажения усилителя не превышают -120...-125дБ. Подробное описание:
http://www.lynxaudio.net/app/download/9968490293/Lynx_HPA51a.pdf?t=1431096415


[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: a2a от 09 Мая 2015, 08:03:17
С Праздником Победы!

Дмитрий поздравляю с заведомо замечательной разработкой.
Очень нравится германиевая тема.

Только только собрался спрошать насчет Lynx HA46. А тут вот :drink:
PS. Написал на почту.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 10 Мая 2015, 13:48:12
Дима, соревноваться с тобой бесполезно, да и не нужно, тянуться к уровню надо.  :v:. С Праздником!
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 10 Мая 2015, 15:35:03
Друзья, спасибо! И вас с праздником Великой Победы!
Володя, со мной и не нужно соревноваться, мне просто приятно, что кому-то могут быть полезными мои материалы, мой опыт. В конце концов все мы учимся чему-то друг у друга всю жизнь. И это - правильно! :)
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 10 Мая 2015, 16:07:53
Красивыми аккуратными платами, лично меня, ты отравил конкретно. И, надо сказать, это того стоит. Удовольствия еще больше.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: smarold от 10 Мая 2015, 17:45:26
Дмитрий, допустимо ли вместо сборки ГТС609 использовать пару германиевых транзисторов: Д18, Д310 или Д311А?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 10 Мая 2015, 19:46:29
Красивыми аккуратными платами, лично меня, ты отравил конкретно. И, надо сказать, это того стоит
Ну, я ж не специально  :) Прост она, инженерная эстетика, действительно заразна :) :)


и добавил...
Дмитрий, допустимо ли вместо сборки ГТС609 использовать пару германиевых транзисторов: Д18, Д310 или Д311А?
Наверное. Я не проверял, но только речь должна идти не о 2, а о 4-х диодах. Кроме того, непонятно, каким образом обеспечивать их тепловую связь с транзисторами ВК. На самой плате Lynx HPA51 этого сделать будет невозможно без каких-то торчащих проводов и внешних соединений. Смотреться будет ужасно... Но это уже мое чисто эстетическое восприятие...
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Slava от 10 Мая 2015, 20:50:58
Какова роль С1 С4? На С8 С9 почти нет смещения. Это не ухудшает? Выхода компараторов соединены. Непривычно!!
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 10 Мая 2015, 21:00:39
Какова роль С1 С4?
Фильтр дробового шума. Плюс, как некий приятный бонус, - плавное нарастание напряжения на опорных элементах.
На С8 С9 почти нет смещения. Это не ухудшает?
0.5...0.6В - БОЛЕЕ, чем достаточное напряжение для поляризации электролитических конденсаторов (нежелательно менее 25...50мВ)
Выхода компараторов соединены.
Ответ есть в даташите. Это один из типовых вариантов соединения по "монтажному "И" выходов LM311
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Romanoff от 12 Мая 2015, 13:41:00
Дима, привет! Прими и мои поздравления, очень интересная получилась конструкция! Наверное, я бы даже хотел такую, если бы не...
Очень мне нравятся твои платы, прям вот очень. Все таки чувствуется рука мастера. И "Фанерка" у тебя классная, все как я люблю  :v:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: xar от 12 Мая 2015, 13:46:36
каким образом обеспечивать их тепловую связь с транзисторами ВК
а в данном случае чем обеспечивается?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Romanoff от 12 Мая 2015, 13:48:59

а в данном случае чем обеспечивается?
Описание почитать не, никак? Под сборкой изолирующая термопрокладка и полигоны-тепловоды до выходников.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: xar от 12 Мая 2015, 13:53:44
Romanoff,
Цитировать (выделенное)
обеспечивается специальными теплопроводящими полигонами, имеющими тепловой контакт с РАДИАТОРАМИ транзисторов ВК
вот это непонятно чем обеспечено.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Romanoff от 12 Мая 2015, 13:58:33
вот это непонятно чем обеспечено
В смысле не понятно? Выходники живут прямо на плате, прикручены к ней через радиаторы, то есть у радиаторов прекрасный тепловой контакт с платой и, следовательно, с дорожками на ней. На фотов  первом посте это прекрасно видно.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: xar от 12 Мая 2015, 14:17:47
Romanoff, блин, туплю. почему то подумал что между радиаторами и платой транзистор. пора в отпуск...
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 12 Мая 2015, 14:39:31
Прими и мои поздравления, очень интересная получилась конструкция!
Илья, спасибо! Усилитель получилмся действительно неплохим. И, самое интересное, что он еще и звучит ну прямо скажем, ОЧЕНЬ неплохо, даже по моему мнению (а мои критерии и требования ты знаешь :) :) :)  )


а в данном случае чем обеспечивается?
Тепловой контакт каждого транзистора и радиатора через металлические теплопроводящие элементы с широким полигоном-теплопроводом, идущим до ГТС.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: vlrk от 12 Мая 2015, 22:12:36
Дмитрий, здравствуйте!
Ввиду отсутствия комплементарной пары выходной каскад можно видоизменить по такой топологии?
(http://s008.radikal.ru/i306/1505/2a/a4eb98f65321.gif)
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 12 Мая 2015, 22:17:10
Это будет уже совсем другое устройство со своими свойствами и особенностями. Такая схемотехника обсуждается в ветке "Чёрный холодильник".
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 12 Мая 2015, 22:42:33
Парни, ЧХ делался по принципу "на коленке из того что всегда есть", топиковый усилитель Дмитрий делал максимально симметричный, не надо ничего менять.

и добавил...
Если в ЧХ германий скрадывал все недостатки схемотехники, то тут германий подчеркивает её достоинства.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Василий Павлович от 16 Мая 2015, 22:42:20
ДМИТРИЙ! ПРИМИТЕ И МОИ ИСКРЕННИЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ! ПРОСТО СУПЕР!!!
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: vlrk от 18 Мая 2015, 17:27:05
Подробное описание:
[url]http://www.lynxaudio.net/app/download/9968490293/Lynx_HPA51a.pdf?t=1431096415[/url]

Процитирую автора -
Цитировать (выделенное)
Первоначально усилитель предполагалось  выполнить с транзисторами ГТ703/ГТ705 в выходном каскаде...

Тут вопрос возникает, поскольку по паспорту -
Цитировать (выделенное)
Граничная частота коэффициента передачи тока (Ft) транзистора: 0.01 MHz

10 кГц - не маловато? 
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 18 Мая 2015, 18:38:31
Практика критерий истины, попробуйте.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 18 Мая 2015, 19:25:51
10 кГц - не маловато? 
Вопрос поставлен некорректно, поскольку автоматически возникает встречный вопрос - "что есть "маловато" или "многовато" и по какому критерию определять - для чего это может быть "маловатым" или "многоватым"?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: vlrk от 18 Мая 2015, 20:02:14
Постараюсь быть корректным: до какой частоты по уровню -3 дБ (или -6 дБ) будет простираться АЧХ при использованиии ГТ703/705 на выходе?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: IronYorick от 18 Мая 2015, 20:53:33
Дмитрий, если пробовали, есть ли рекомендации по иным мощным зарубежным германиевым парам, кроме AD161/162?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 18 Мая 2015, 22:34:21
Постараюсь быть корректным: до какой частоты по уровню -3 дБ (или -6 дБ) будет простираться АЧХ при использованиии ГТ703/705 на выходе?
И опять данных недостаточно. АЧХ чего? выходного каскада? Усилителя в целом?
При граничной частоте 10кГц в схеме с ОЭ, транзисторы в схеме с ОК естественно, имеют гораздо более высокую граничную частоту, примерно в "бету" раз больше, то есть порядка 1МГц. И ограничивающим фактором работы каскада на ВЧ будет вовсе не этот параметр, а в первую очередь время выключения, определяемое свойствами база-эмиттерного перехода и амплитудой тока коллектора. То есть в малосигнальном режиме повторитель на транзисторах ГТ703/705 сможет работать и на 500кГц, а в режиме большого сигнала возникнет проблема с закрыванием транзисторов и появится сквозной ток. Что, собственно, и происходит во всех ВК с низкочастотными транзисторами. Для усиления звуковых сигналов, где спектральная плотность составляющих на частотах выше 5...7кГц быстро спадает, это непринципиально. Но вот при испытании усилителя не стоит подавать на вход сигнал 20...30кГц полной амплитуды. Собственно, то, что я написал, является общеизвестным и принимается во внимание при настройке любых усилителей с транзисторами граничной частотой ниже 10...15МГц в выходном каскаде


и добавил...
есть ли рекомендации по иным мощным зарубежным германиевым парам, кроме AD161/162?
Нет, не пробовал, поскольку для меня это не было актуальным.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: vlrk от 18 Мая 2015, 22:47:22
Вот теперь понятно, спасибо!
Интересуюсь с пристрастием в виду перспективы приобретения нескольких пар ГТ703/705.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: alexti108 от 20 Мая 2015, 11:10:07
ГТ703/705 на эту плату не встанут, у них размеры больше  в сравнении AD161/162
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 20 Мая 2015, 12:36:31
Ну, при желании можно всё, что угодно "впендюрить"...Вопрос в результате...
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: sindbad07 от 28 Июня 2015, 21:19:55
Дмитрий, подскажите, а чем отличаются 544УД2 в высоких "транзисторных" корпусах от TO-99? Кроме, собственно, самого формфактора.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: boroda от 28 Июня 2015, 21:27:32
Гм... А чем они ещё отличаются, кроме корпусов?
(http://s13.postimg.org/dk07esslf/micro_33.jpg) (http://postimg.org/image/dk07esslf/)
(http://i.kontest.ru/g/000/005/274/5274/KR544UD2A.jpg)

ИМХО - в металле самые правильные.
И что за "высокие транзисторные" корпуса? По даташиту (http://radio-hobby.org/uploads/datasheets/k/k544ud2.pdf), корпуса три: ТО-99, DIP-8 и SOIC.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: alexti108 от 28 Июня 2015, 22:07:50
Когда я покупал 544УД2 продавец переложил, на выбор, два вида микросхем в металле - одни с высоким корпусом, а другие с низким. Логика в выборе была простая, высокий корпус значит больше площадь рассеяния. Обратил внимание, что все микрухи с высоким корпусом были датированы 80-85 годами выпуска.

и добавил...
У меня вопрос про тепловыделение транзисторов AD161/162 можно ли их установить без радиаторов? Не могу найти радиаторы.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: 35101 от 30 Июня 2015, 15:11:11
Каковы номиналы С6,С14 для 544уд2 и по какому критерию их подбирать?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 05 Июля 2015, 10:26:02
Когда я покупал 544УД2 продавец переложил, на выбор, два вида микросхем в металле - одни с высоким корпусом, а другие с низким. Логика в выборе была простая, высокий корпус значит больше площадь рассеяния. Обратил внимание, что все микрухи с высоким корпусом были датированы 80-85 годами выпуска.
реально микросхемы в высоких корпусах выпускались до 1991 года (есть экземпляры с датой 01.91) Изначально "высокий" корпус предназначался для микросхем повышенной вибростойкости и устойчивости к ударным ускорениям - свободный объем над кристаллом заполнялся кремнийорганическим полимером, что резко увеличивало надежность внутренней разварки выводов на кристалл. Но не во всех экземплярах микросхем в высоком корпусе это наполнение имеется, видимо зависит от того, для каких целей конкретная партия производилась.
Но то, что тепловой режим кристалла в таком корпусе легче - это факт.


и добавил...
У меня вопрос про тепловыделение транзисторов AD161/162 можно ли их установить без радиаторов? Не могу найти радиаторы.
[/quote]
Я не пробовал. Температура радиаторов при продолжительной работе на низкоомную нагрузку составляет порядка 40-45С
радиаторы можно поискать на taobao или ebay. Наверняка что-то похожее найдется.


и добавил...
Каковы номиналы С6,С14 для 544уд2 и по какому критерию их подбирать?
Возможны 2 варианта - либо по критерию апериодической переходной характеристики (ну или минимальной амплитуды выброса при наличии минимального количества переколебаний) либо по критерию минимального уровня продуктов искажений высоких порядком.
Эти критерии дают разные значения корректирующих емкостей. также они будут разными при использовании внутренней коррекции ОУ и при ее отключении.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: WolfTheGrey от 05 Июля 2015, 11:32:03
А некритично - как вариант в место транзисторной сборки поставить четыре гт311 там?? Сборку как бы нашел где купить, только ради нее одной еще 300р доставку оплачивать.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: 35101 от 05 Июля 2015, 11:55:13

Возможны 2 варианта - либо по критерию апериодической переходной характеристики (ну или минимальной амплитуды выброса при наличии минимального количества переколебаний) либо по критерию минимального уровня продуктов искажений высоких порядком.
Эти критерии дают разные значения корректирующих емкостей. также они будут разными при использовании внутренней коррекции ОУ и при ее отключении.
Сначала С6 по сигналу на выходе ОУ, потом С11-на выходе УМ?
[/quote]
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: a2a от 20 Июля 2015, 19:11:38
Всем привет.

Делаю корпус под этот усилитель в купе с цапом.
Назрел вопрос, как правильнее соединить земли.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: alexti108 от 20 Июля 2015, 20:38:42
Наушники напрямую к выходу усилителя соединять нельзя, через резистор в 2 ватта. И еще, усилитель не имеет защиты выхода от короткого замыкания. При КЗ на выходе горят выходные транзисторы.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: a2a от 20 Июля 2015, 21:14:06
Про резисторы на выходе понял. Меня больше интересует что с общим проводом делать  :fr:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: alexti108 от 20 Июля 2015, 22:27:33
(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=15507)
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: a2a от 20 Июля 2015, 22:41:37
Александр, красиво рисуете! Это в чем так?

ПО вашей схеме я не согласен. Если источник не двойное моно, то образуется земляная петля.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: alexti108 от 20 Июля 2015, 23:05:25
Это не я рисую, а Дмитрий Вячеславович.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 21 Июля 2015, 11:57:23
Земляная петля неприятна ТОЛЬКО при неудачном физическом расположении проводников. Надо понимать, что для 3-х проводной схемы подключения наушников, в 99.9% случаев появление "петли" НЕИЗБЕЖНО! И нужно уже принимать конструктивные меры по минимизации ее влияния, поскольку схемотехнические невозможны принципиально.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: proxima2008 от 02 Ноября 2015, 16:43:58
Дмитрий, подскажите, чем продиктовано требование подключать наушники через резистор 3,3 Ом / 2 ватта? Низкоомные/высокоомные - без разницы? В описании на сайте http://www.lynxaudio.net/app/download/9968490293/Lynx_HPA51a.pdf?t=1431096415 ничего про это не нашел  :-\
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 02 Ноября 2015, 17:53:52
...заботой о сохранности выходных транзисторов при втыкании в разъем идиотского штеккера с последовательно расположенными контактами, когда при этом процессе выход усилителя может быть замкнут на землю в момент коммутации. Проверено - выходные транзисторы сгорают...
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Алина от 06 Ноября 2015, 23:03:06
Дмитрий, мне никак не найти Д7, скажите пожалуйста, можно ли поставить вместо них маленькие чёрненькие Д310?
А КР544УД2 сильно хуже, чем 544УД2 - бочоночки?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: ilya_blazer от 07 Ноября 2015, 01:10:08
Добрый вечер,
Алина, эти микросхемы обсуждали в разделе "О возможности применения НАШЕЙ элементной базы" в этом форуме.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4406.0
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 07 Ноября 2015, 07:12:38
Проверено - выходные транзисторы сгорают...
А п4 прекрасно выживают :v: Проверено   ;-[
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: AVE от 07 Ноября 2015, 15:41:49
У Д310 обратное напряжение всего 20 В.
Я ставил в ушник, но у меня напряжение было всего+-12В.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Алина от 07 Ноября 2015, 18:54:55
А п4 прекрасно выживают
А для П4 есть обратные? Ой, в смысле комплементарные?


и добавил...
У Д310 обратное напряжение всего 20 В.
Я ставил в ушник, но у меня напряжение было всего+-12В.

Я планирую трансформаторчик с обмотками по 9В. Можно Д310 поставить будет? Не сгорят?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Volga от 07 Ноября 2015, 18:57:25
Алина, Неужто проблема Д7 найти?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: xar от 07 Ноября 2015, 19:03:16
А п4 прекрасно выживают
А для П4 есть обратные? Ой, в смысле комплементарные?

Нет:(
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Алина от 07 Ноября 2015, 19:13:55
проблема Д7 найти?
ну чтобы были не помоечного вида - да. Новых я так и не нашла, а старые-грязные-паяные-поюзаные как-то нехочется ставить на красивые платки
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: xar от 07 Ноября 2015, 20:14:42
Алина, помыть почистить, местами подкрасить  ;) главное чтоб рабочие были, внешний вид дело решаемое
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Алина от 07 Ноября 2015, 20:50:26
Ренат, я эстетка по натуре, меня будет выбешивать дико сильно что в моём устройстве что-то с помойки стоит. и не потому что это реально хуже/грязнее а потому что мне ну просто дискомфортненько будет от самого осознания. И всё тут...
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: FIN_KZ от 07 Ноября 2015, 23:56:37
 :off: Для эстетики - http://www.ebay.com/itm/10-PCS-D7J-7-USSR-GERMANIUM-ALLOY-RECTIFIER-DIODE-400V-300mA-FOR-AUDIO-/151221113212?hash=item23357b117c:g:0lAAAMXQQUpRDlHC  ;)
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: smarold от 08 Ноября 2015, 00:06:14
Студентов надо жалеть... :D Алина, есть у меня не паяные с хранения Д7Ж, но черного цвета. Черкни адрес в личку, вышлю пакетиком. Кстати, по молодости мастерил крохотный БП для приемника "Альпинист". Как раз на 310-х диодах. Никаких нареканий, свои 250 мА отрабатывают они честно.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Volga от 08 Ноября 2015, 03:16:05
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: SixtySeven от 08 Ноября 2015, 05:20:29
А кроме идеологическирелигиозноконцептуальных и.т.п причин, есть какие нибудь обоснования для применения германиевых диодов в выпрямителе?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 08 Ноября 2015, 08:14:19
Асланыч, нет таких причин, причина эстетики очень веская и религией, особенно в работах Димы, не пахнет ни разу. Я сам от него заразился техноэстетикой и в последнюю пару лет получил от этого массу прекрасных эмоций, разве плохо делать примерно вот так, мне так очень понравилось, особенно когда и внутри делаешь всё аккуратно.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: xar от 08 Ноября 2015, 08:45:59
SixtySeven, эстетика это тонкая грань. Мне например стыдно показывать нутро сделанного на соплях девайса. Про снаружи вообще говорить не стои. Что то сколоченное из говна и палок я на тумбочку рядом с телевизором не поставлю, как бы хорошо оно не звучало.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: ilya_blazer от 08 Ноября 2015, 08:50:02
Студентов надо жалеть...

Жалость убивает. А вот поддержать как минимум хорошим отношением, советом, или по возможности деталями - стоит :yes:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 08 Ноября 2015, 08:50:28
Как трудно тебе будет жить:)
Да ладно, Паш, кто бы говорил, а то я не видел твои трансы виток к витку без щёчек  :laugh:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Алина от 08 Ноября 2015, 09:14:34
Как трудно тебе будет жить:)
Наоборот, мне жить очень легко и комфортно. Меня окружают в основном очень приятные и  добрые люди, за очень редким исключением, которое лишь подтверждает общее правило :)


и добавил...
причина эстетики очень веская... разве плохо делать примерно вот так, мне так очень понравилось, особенно когда и внутри делаешь всё аккуратно.
+100500!
"Красота - неосознанная целесообразность, опирающаяся на фундаментальные законы" (С)
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: SixtySeven от 08 Ноября 2015, 09:24:53
эстетика это тонкая грань
А эстетика тут причём? Я вообще-то про германиевые диоды спрашивал.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 08 Ноября 2015, 09:35:17
Асланыч, а ты слышал про такой аргумент, "я это сделал потому, что я хотел так сделать".

и добавил...
Если ты заметил, топиковый усь имеет на выходе германий, это не говорит о том, что Дмитрий плохой инженер, это не говорит о том, что у него в тумбочке остался только германий и у него не хватает средст на покуаку современных полупроводников, это говорит о том, что он сделал то что задумал, и сделал это весьма хорошо. Цели всемирного заговора он тоже не преследовал. Он сделал  усилитель Lynx HPA51.

и добавил...
Алина задала вопрос о германиевых диодах, если бы её интересовали кремнивые или из арсенида галлия, я думаю, она так бы и спросила. :d_know:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: valve от 08 Ноября 2015, 09:44:23
 :htz:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: SixtySeven от 08 Ноября 2015, 09:55:14
Алина задала вопрос о германиевых диодах, если бы её интересовали кремнивые или из арсенида галлия, я думаю, она так бы и спросила.
Володя, я задал вопрос Дмитрию,а не Алине - Есть ли другие причины использования таких диодов, кроме как эта:
"я это сделал потому, что я хотел так сделать"
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 08 Ноября 2015, 17:58:50
я задал вопрос Дмитрию,а не Алине
Асланыч, честно говоря, я тоже не понял, что ты меня спросил. беседа там шла с Алиной вроде как  :)
Есть ли другие причины использования таких диодов
Да, есть. Обычно в выпрямителях с малым уровнем коммутационных помех борются с эффектами, возникающими при запирании диодов - то есть с тем, что связано с процессами обратного восстановления, применяя либо поглотители энергии ОВ, либо диоды, имеющие её низкое значение или вообще без эффекта ОВ. Но очень редко обращается внимание на то, как ведут себя диоды при открывании. Так вот более - менее внимательное изучение физики работы PN перехода приводит к интересным выводам. При ширине запрещенной зоны менее 0.85...0.8эВ энергия собственного теплового движения электронов при комнатной температуре достаточна для того, чтобы частично нейтрализовать эффект "нулевого" запорного слоя. А это означает, что у германиевых pn переходов практически отсутствует эффект прямого "порогового" напряжения. В отличие от кремниевых, арсенидогаллиевых и карбидокремниевых диодов любого типа (перехОдных, Шоттки), германиевые диоды не обладают существенным пороговым напряжением, а производная функции прямого тока германиевого перехода практически гладкая, в то время как у кремниевых она имеет однофункционального описания и может быть лишь аппроксимацией из-за наличия точек "излома". А это означает, что германиевый диод отпирается плавно, начиная с нулевого прямого напряжения, тем самым почти не создавая помех прямого включения. А энергию ОВ в принципе всегда можно поглотить снабберными цепями, тем более, что её величина у германиевых диодов невелика из-за большой собственной постоянной составляющей емкости - т.к. диэлектрическая проницаемость германия почти в 1.5 раза выше, чем кремния, а площади кристаллов выпрямительных диодов значительны.

и добавил...
я эстетка по натуре, меня будет выбешивать дико сильно что в моём устройстве что-то с помойки стоит. и не потому что это реально хуже/грязнее а потому что мне ну просто дискомфортненько будет от самого осознания.
Алина, очень хорошо тебя понимаю. Испытываю зачастую очень похожие ощущения.


и добавил...
никак не найти Д7, скажите пожалуйста, можно ли поставить вместо них маленькие чёрненькие Д310?
Да, можно, при условии, что переменное напряжение на вторичной обмотке трансформатора питания при максимальном напряжении в сети не превысит 11В.


и добавил...
А КР544УД2 сильно хуже, чем 544УД2 - бочоночки?
Нет, не сильно.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: yursh от 05 Декабря 2015, 22:28:41
Добрый вечер.

Не подскажете какая цоколевка у 544УД2А (высокий корпус, металл). В интернете 2 варианта от Квазара и Востока - в одном случае ключ корпуса - 8я ножка в другом 1?
http://www.vostok.nsk.su/files/pdf/544UD2.pdf
http://www.kwazar-is.kiev.ua/schemes/files/k_44u2a.pdf

Как определиться?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 05 Декабря 2015, 22:44:09
У отечественных корпусов 301-8-2 напротив ключа ВСЕГДА вывод 1. Это логично и разумно, в отличие от идиотизма с выводом 8 у ключа в ТО99.
Кстати, 544УД1 и УД2 от "Квазара" имеют примерно на 10..15дБ более высокий уровень искажений при одинаковой глубине ООС по сравнению с микросхемами производства "Восток". В чем причина - не знаю, но тем не менее, как факт, проверенный на значительном количестве микросхем разных дат выпуска.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: yursh от 05 Декабря 2015, 22:49:19
Подскажите пожалуйста вот эти:
http://www.radiodetaliplus.ru/files/img/micro_33.jpg
Чьи?
Здесь напротив ключа 1?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 05 Декабря 2015, 22:50:05
"Восток"
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Злой от 23 Февраля 2016, 09:26:00
Дмитрий, а диоды Д7Г не слабоваты для 10 Вт, все же 300 мА? С учетом пик фактора музыки средняя мощность меньше 1 Вт, но все же?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Lynx от 23 Февраля 2016, 12:27:11
Средний ток через диод моста при питании усилителя в режиме АВ и работе с непрерывным шумовым сигналом с пик-фактором 3 составит примерно (точнее нужно считать с учетом свойств трансформатора питания) (sqrt(2*P/Rн))/(3*Pi) что для 8 В на 4 омах дает 0.21 А.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: oas89 от 27 Декабря 2018, 14:06:59
Вопрос собиравшим конструкцию, где можно найти подходящие радиаторы? По внешнему виду это FK 205 SA https://www.fischerelektronik.de/web_fischer/en_GB/heatsinks/C01/Finger%20shaped%20heatsinks/PR/FK205_SA_L_/index.xhtml
Но данные радиаторы не встают в конструкцию из-за ширины и особенно длинны (33мм x 41мм), облазив интернет других вариантов не нашел. Буду благодарен за наводки по приобретению подходящих радиаторов.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: dm34 от 27 Декабря 2018, 14:42:59
Немного непонятно, какие именно размеры не устраивают. Посмотри на ебее или али, хотя бы поймешь, какие тебе подойдут. Навскидку:
https://www.ebay.com/itm/5pcs-AAvid-Aluminum-Black-Heatsink-For-TO-3-Devices-Transistors-48X36X19mm/201805822774?epid=534264300&hash=item2efc907b36:g:p9MAAOSw241YkPkO

https://www.ebay.com/itm/6pcs-TO-3-45mm-X-33mm-X-25mm-Black-Aluminum-HeatSink-Heat-Sink/252390682573?hash=item3ac3a82fcd:g:C9oAAOSwt7pXOHZn:rk:26:pf:0
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: oas89 от 27 Декабря 2018, 14:47:12
Вторые есть на руках (Fischer 205 SA), по габаритам не подходят. Первые еще шире и длиннее, так что заведомо не подойдут.
Был уверен что первый подойдут обязательно, так как это чуть ли не единственные производимые с таким форм-фактором как показано на авторских констукциях, но оказывается не все так просто  :(
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 27 Декабря 2018, 15:07:12
FK201/SA-CB, Радиатор для транзисторов в корпусе TO3/TO66/SOT9
https://www.promelec.ru/product/53569/
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: dm34 от 27 Декабря 2018, 15:09:06
Попробуй ещё пошукать по фильтру типа heatsink TO-3, там много вариантов - может, и подойдет что-нибудь  :d_know:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: oas89 от 27 Декабря 2018, 15:11:04
FK201/SA-CB по забаритам точно не вписываются.
По  heatsink TO-3 гуглю уже давно и ebay и зарубежные каталоги, но меньших чем Fischer 205 (шириной 33м) не удалось найти.
Наверное придется городит что-то свое, до последнего хотел оригинального вида придерживаться  :wall:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 27 Декабря 2018, 15:18:01
значит брать какой то с ребрами и в фрезеровщику на поклон, что бы выбрал площадку в размер... когда то  в советские времена пришлось сделать радиатор из медной пластины, в которую завернул с пол тысячи медных же винтов... правда тогда всего лишь прогулялся на свалку цветмета, где всего нужного набрал за 3 минуты... слева контейнер с обрезками медных листов и полос, справа с бракованными винтами, пучок обрезков слева и пару горстей справа... ???

и добавил...
возник вопрос по трансформатору? получается, что любой с 4 обмотками 10-12 вольт и током от 0.8 А?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: RA1OFH от 27 Декабря 2018, 19:00:50
Добрый вечер!
В топиковом усилителе транзисторы AD161\162 имеют корпус не то-3, а меньше, забыл уже как этот корпус называется по международной классификации. Может, потому и не влезают?
 Так-же "озадачивался" комплектующими на этот усилитель, но бросил, в т.ч. и из-за радиаторов.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: nnnfnn от 27 Декабря 2018, 19:33:05
В топиковом усилителе транзисторы AD161\162 имеют корпус не то-3

по даташите SOT-9
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: dm34 от 27 Декабря 2018, 19:45:18
Так-же "озадачивался" комплектующими на этот усилитель, но бросил, в т.ч. и из-за радиаторов.
Я прикидывал, что вся плата вполне разбивается на две двухбаксовых (те, которые не больше 100х100мм). А уж там можно на какие хочешь радиаторы развести. По цене будет по-любому дешевле оригинала даже с учетом "перезаказа" в 4 комплекта, которые пойдут либо бонусом, либо ЗИПом  :yes:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: RA1OFH от 27 Декабря 2018, 19:54:30
dm34 Тёзка, согласен абсолютно, мысли движутся в том-же направлении :)


ps nnnfn Андрей, вроде то-37, но я не уверен :d_know:
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 27 Декабря 2018, 21:01:48
согнуть кусок алюминиевой пластины с заранее просверленными отверстиями не проблема, если знаешь габарит радиатора на ПП... если у кого есть оригинальная ПП, поделитесь сканом стороны деталей М1:1, пока буду ждать свои ПП сделаю радиаторы
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: nnnfnn от 27 Декабря 2018, 23:12:17
ps nnnfn Андрей, вроде то-37, но я не уверен

https://www.silicon-ark.co.uk/datasheets/ad161-ad162-datasheet-siemens-sark.pdf
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: WolfTheGrey от 28 Декабря 2018, 02:44:39
Кит на радиаторы и пп?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Mr_Bat от 09 Января 2019, 12:12:11
по радиаторам есть 2 варианта, самый простой спросить у Дмитрия, второй, если не ошибаюсь https://www.digikey.com/product-detail/en/cts-thermal-management-products/LAE66A3CB/294-1036-ND/272674
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 10 Января 2019, 09:28:12
У кого-нибудь есть оригинальная ПП? Скан слоя М1 с шелкографией кто может прислать?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Mr_Bat от 10 Января 2019, 09:57:22
у меня оригинальная, но уже все запаяно...
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 11 Января 2019, 08:35:17
а какого-нибудь рисунка или скана 1:1 не сохранилось? Интересен габаритный размер радиатора на шелкографии, мои ПП будут в феврале, хочу до получения сделать радиаторы, тем более, что сделать их не сложно
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Mr_Bat от 11 Января 2019, 10:35:49
а какого-нибудь рисунка или скана 1:1 не сохранилось? Интересен габаритный размер радиатора на шелкографии, мои ПП будут в феврале, хочу до получения сделать радиаторы, тем более, что сделать их не сложно
Обратитесь с Дмитрию, возможно у него еще остались (я пошел этим путем, а сначала тоже искал под ТО3, когда транзисторы приехали примерил под прокладки, а потом только прочитал, что ТО3 не то). Ну если хочется самому - в даташите на AD161/162 возьмите размеры, транзистор входит в радиатор в притык, высота иголок 3 - 3,5см.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 16 Января 2019, 18:57:22
приехало 6 пар AD161/162... возник вопрос, как подобрать в пары? есть китайская шайтан-коробка, насколько правильно она намеряет?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: nnnfnn от 16 Января 2019, 23:01:08
есть китайская шайтан-коробка, насколько правильно она намеряет?

насколько правильно по моему пофиг, в пары подберете по одинаковым "попугаям"  :), главное что на одной коробке
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 17 Января 2019, 08:31:45
не уверен я в том, что она намеряет правильно... мелкий кремний согласен, а вот покрупнее или германий!?!?!?  ???
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 17 Января 2019, 08:57:41
я подбираю выходники при токе базы 1-2 мА, проблем не было, более по науке по дельта базы делить на дельту коллектора, когда не лень, делаю так, переменный резюк и два 830 тестера, оформить в мини стенд не могу уже лет 20, ввиду отсутствия особого смысла.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 17 Января 2019, 09:02:06
примерно так:
[attachment=1]

и добавил...
напряжение 5-8 вольт и резистор порядка 10К?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 17 Января 2019, 09:12:57
Именно так
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 17 Января 2019, 09:20:33
сегодня озабочусь, есть несколько цешек, будут для этого самое то! а то скоро ПП будут, надо до приезда коробочку деталями укомплектовать!  ???
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Злой от 17 Января 2019, 11:37:01
примерно так:
Для с одним тестером надо тогда стабильный ток в базу гнать, можно на 317 сделать, всего один резистор нужен, можно несколько, на разные токи.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: dm34 от 17 Января 2019, 12:25:55
Для с одним тестером надо тогда стабильный ток в базу гнать, можно на 317 сделать, всего один резистор нужен, можно несколько, на разные токи.

 :yes: Как вариант:
http://radiopages.ru/wp-content/uploads/2015/03/Beta1.jpg
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Horri от 17 Января 2019, 14:44:36
Кстати, насчет дистиллята. Купил в автозапчастях воду, после нескольких погруженных П4 я заметил, что вода влияет на измеряемые показания. Может эта вода и не дистиллят вовсе а может с транзюков грязь налетела. После этого я просто стал делать измерения на воздухе за короткий промежуток времени, корпус у П4 не успевал ощутимо нагреваться.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 17 Января 2019, 15:10:02
не топить полностью в воде
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 19 Января 2019, 20:38:13
соорудил стенд из 2-х цешек... из 6 пар собрать что то более менее похожее не особо и получится.... у AD161 Ку почти в 2 раза больше...
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Злой от 20 Января 2019, 09:38:49
у AD161 Ку почти в 2 раза больше...
ЧХ в этом плане проще
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: hippo64 от 20 Января 2019, 10:37:00
Тут тоже самое.Подкорректировать первыми транзюками составников. Такой же повторитель двоечка, только выход симметричный, два дарлинга.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 23 Января 2019, 14:55:37
заказал под проект торик 220/4х11 0,9 А с пропиткой и 1.3 Тл
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Mr_Bat от 27 Января 2019, 21:11:53
Подскажите, ток покоя выставляем подбором резисторов R15, R16 по падению на резисторах (17-23mV) в эмиттере выходных транзисторов R23,R24?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: oas89 от 24 Февраля 2019, 15:58:34
Подскажите по какому критерию производится подстройка переменным резистором R10 (500ом) на входе усилителя.
Так же вопрос по перемычке XS1, в случае применения 544УД2 на нее идут выводы балансировки ОУ, что собственно с ней делать,
на фотография готовых плат она просто замкнута?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Злой от 24 Февраля 2019, 17:18:00
по какому критерию производится подстройка переменным резистором R10 (500ом) на входе усилителя.
подстройка нуля на выходе
вопрос по перемычке XS1
балансировка 1-5 ноги, а 1-8 коррекция, на фото она включена, но в описании Дмитрий пишет, что лучше с отключенной.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: oas89 от 02 Марта 2019, 12:01:49
Возникла проблема с одним из каналов при запуске. Без нагрузке на выходе при подаче тестового сигнала все выглядит нормально, но при подключении нагрузки (резистор 8ом) и щупов осциллографа видна жуткая осцилляция, так что гудение слышно даже ухом. Такая же ситуация и при замкнутом входе. Что интересено, при отключении щупов, гудение пропадает. При подключении к реальной АС (8ом) такая же ситуация с генерацией. Другой канал работает вроде нормально, без слышимых искажений. Что интересно еще, при одном из тестовых включений проблемный канал всё-таки работал на АС и на осциллографе не было видимых проблем с генерацией. При последующих включениях постоянно появляются огромные слышимые искажения. В какую строну смотреть, в чем может быть проблема? Плата пропаянна нормально и хорошо отмыта.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Mr_Bat от 02 Марта 2019, 21:59:31
Коррекция внутренняя или внешняя?
С выхода опера что идет?
При подключении к реальной АС (8ом) такая же ситуация с генерацией.
При генерации не стоит подключать реальную аккустику....
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: oas89 от 03 Марта 2019, 11:51:14
Разобрался... все банальнее было - китайские RCA коннекторы для тестового подключения. Уж не знаю из чего и как их могли сделать.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 24 Мая 2019, 11:20:34
Купил несколько к544уд2а 87 года, Восток, дорого конечно, но для себя не жалко. Остается заточить паяльник и вперед! Силовые намотаны на торах с 1.3 Тл, 4 по 11 вольт и током 0.9 А.
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Злой от 24 Мая 2019, 12:02:30
несколько к544уд2а 87 года
по даташиту ключ первая нога? пробовал ставить в усилитель по мотивам Lynx 61, на выходе минус, вроде, питания в двух каналах. Поменял на ЛТ1122 пара-тройка мВ. Где то мельком встречал, что ключ может быть на 8?
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: gulbariy от 24 Мая 2019, 12:09:57
[attachment=1] см тут в этой же теме: Ответ #70 : 05 Декабря 2015, 23:44:09
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: nnnfnn от 24 Мая 2019, 19:48:36
что ключ может быть на 8?

это на 140УД11, на 544УД2 ключ первая
Название: Re: Универсальный усилитель Lynx HPA51
Отправлено: Злой от 25 Мая 2019, 17:49:21
на 544УД2 ключ первая
Микросхемы б/у так, что похоже просто дохлые :srr: