Клуб DiyAudio
Мастерская => Технологии => Тема начата: xar от 19 Декабря 2014, 08:46:49
-
на стапеле стоит корпус из фанеры. планировалась шпаклевка и покраска автоэмалью под монолит (ну в общем как будто корпус из единого куска без швов и иного :cr:). в процессе шпаклевки одной стороны двухкомпоненткой и вышкуривания выяснилось что без шлифмашинки такую шпаклевку не взять. руками ну оооочень долго... плюсом скругляется все это дело да и углы скалываются. был заброшен до покупки оной. сейчас вдруг про него вспомнил достал и решил обтянуть его кожзамом ибо шлифмашинка в связи с экономической обстановкой не предвидится, а для других вариантов отделки он не годится в виду своей черновой природы.
в общем задача - оклеить дешевым кожзамом по кругу (передняя и задняя панели будут накладные). для этого надо как то скрыть дефекты фанеры, сколы при обработке и прочие мелочи. сначала подумал оклеить чем то типа тонкого вспененного полиэтилена (который под ламинат кладут) и уже поверх наклеить кожзам. попробовал - получилась мягкая мебель, да еще и на углах мягкий материал продавился за счет натяжения. пока вижу выход таки зашпаклевать на черновую сколы и клеить прямо на фанеру.
кто еще что предложит? и чем вообще дерево шпаклюют? автомобильная шпаклевка, как уже писал, тяжеловата в обработке, а "бытовая" отсавшаяся от ремонта на дереве не держится ;-[
и добавил...
зыж. деревянную пыль с пва не предлагать. отходов деревообработки в крупных масштабах не имею :d_know:
-
Отдать профессионалам по варианту 1. Съэкономишь время, нервы и деньги в конечном итоге.
-
323f, по варианту 1 уже не вариант. то для чего он делался живет в покупном корпусе (как раз таки сэкономил деньги и время пожертвовав дизайном). сейчас задумка иная.
-
xar, Оклеить пробкой?
-
Volga, дак все равно поверхность готовить надо :d_know:
-
xar, Ну не так как под покраску.Хоть фото покажи
-
Volga, дак под покраску уже и не планирую. говорю же, кожзам ;D
и добавил...
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
xar, Вот я и говорю..сначала пробку,потом кожзам
-
Volga, :v: далеко не сразу понял идею. попробую поискать обрезки.
-
Акриловая водная шпатлевка по дереву. Шкурится намного легче. Несравненно легче. Но хрупкая, углы нежелательно.
Углы и возле ребер двухкомпонентной, на пласти- акриловой водной.
А вообще ленивый ты, раз бросил шкурить. Наждачку надо острую брать и все будет путем.
Можешь оклеить каким нибудь картоном на ПВА, потом кожзам.
и добавил...
Если двухкомпонентную шпатлевку не доводить до состояния камня, а подловить момент, когда она затвердеет до твердости пластилина и срезать излишки острым ножом. Не до конца естественно.
А еще есть специальные рашпили для этого дела. И плоские и кривые.
и добавил...
на стапеле стоит корпус из фанеры. планировалась шпаклевка и покраска автоэмалью под монолит (ну в общем как будто корпус из единого куска без швов и иного ).
Кстати, насчет монолита из фанеры: фанера для этого дела не самый лучший материал. К сожалению. И дело в качестве фанеры...
Я где нибудь об этом напишу чуть позже.
-
Я где нибудь об этом напишу чуть позже.
Да так и так ведёт её, хоть финская палубная, хоть украинская "задёшево".
Не ведёт только ДСП, не попавшую под дождь.
В каком пункте я не прав / что-то упустил?
-
rubenlukin, МДФ,во время обработанную.Ну и ДСП,так же защищенную от влаги.А с фанерой беда и монолит действительно проблема с ней,где нибудь обязательно выпрет и порвет :)
-
В каком пункте я не прав / что-то упустил?
Не угадал ни разу, это не то. Павел ближе.
Зы. Через некоторое время, причем что обидно, через этак год с лишком, на поверхности, заметте тщательно "вылизанной" могут появиться микротрещины. Видны они если носом ткнуть, это если на гладком "мате". Ну и класно видны на глянце на отсвет.
У меня появились через 2года активной эксплуатации . Не везде, местами. Может в этих местах я снял больше грунта при шлифовке, может, тогда не заморачивался. Там где стыки фанеры и заделанные саморезы- все идеально, а там, где вроде все должно быть без вопросов, вот такая шняга.
Мне где то пофиг, т.к аппарат рабочий. В смысле пашет на призводствеи отношение к нему соответствующее: пыль , гряз, ит.д. могут уронить не больно.
Виновата однозначно фанера. Поэтому, если изделие из фанеры и требуется высококачественный вид, надо об этом помнить и принимать какие то меры.
и добавил...
Зы. Ведет и ДСП, ведет и МДФ и массив. Хранение и эксплуатация должны быть по техусловиям.
Кто верит, как не ведет сухую ДСП, посмотрите на полки в книжных шкафах.
Просто фанеру стали так погано готовить, с нарушением технологий , причем из всякого ...потому фанере достается больше.
-
Акриловая водная шпатлевка по дереву.
зашпаклевал именно этой. хрупковато конечно, но думаю армированная сверху кожзамом удержится. теперь вопрос такой. подумываю ее малость не совсем по назначению использовать. приложил переднюю фальшпанель к корпусу - не лежит. думал на пва клеить, зазоры великоваты. или утянет панельку, или не приклеится. закралась мысль что шпаклевка тут лучше подойтет. отговаривать будете? ;D
и добавил...
или таки на жидкие гвозди? xD
-
на счет жидких гвоздей ни чего сказать не могу. а вот такой штукой SikaBond-52 Parquet пользовался лично. один недостаток, после высыхания оторвать одну деталь от другой, при этом не испортив их, не представляется возможным.
-
Акриловая шпатлевка как клей не подойдет. Это не клей однозначно.
Термоклеем можешь, если успеешь до схватывания, секунд 5 в запасе есть, не больше. Или феном потом разогрей и прилепи.
и добавил...
Жидкие гвозди очень разные бывают... и очень разные по свойствам. Тут что либо советовать бесполезно.
-
Ренат, есть аэрозоль для обтяжки карпетом или кожзамом.
и добавил...
Липкая как либерал, которому бабки посулили.
-
dimonos, термоклей не подойдет, панель 270х90 из бука. тут ни за 5 секунд, ни феном не прокатиться. разве что в печи :cr: пойду за жидкими гвоздями похоже
и добавил...
конкретнее посоветовали мгновенную хватку от Хенкель.
hippo64, ненене. для кожзама 88 без вопросов 8) сейчас о другом речь
-
hippo64, ненене. для кожзама 88 без вопросов сейчас о другом речь
И как ты собираешься намазывать этот 88-ой? Так чтобы ровненько и равномерно?
Я бы прислушался к совету...
Лично я клеил кожзам нанося клей из пистолета- распылителя.
-
dimonos, шпателем резиновым раскатывать пока раскатывается. опыт имеется :D.
-
Некоторые жидкие гвозди тоже подсыхают секунд за 5 и уже не прилипают. Не высыхают, но уже нке липнет.
Зы как вариант можно приклеить на мягкий двухсторонний скотч.
Держит он классно.
и добавил...
dimonos, шпателем резиновым раскатывать пока раскатывается. опыт имеется
Ну не знаю, не видел шпателей круглого типа, у меня все плоские.
-
Ну не знаю, не видел шпателей круглого типа, у меня все плоские.
;D
-
Я что то пропустил, а что это за корпус? Что в нём будет? Может от этого оттолкнуться. Сначала взялся шпаклевать в моноблок, потом оклеить кожзамом. У каждого изделия есть своё предпочтительное оформление, ведь так?
-
Sergey49, сначала планировался домик для Дэ класса. а теперь лампадник будет.
-
В своё время случайно ухватил клей в аэрозоли, 3D автокосметика. Регулируется факел по форме, и держит кожзам намертво.
-
В своё время случайно ухватил клей в аэрозоли
Я тоже этим пользуюсь, карпет таи или кожзам клеить одно удовольствие, но это как скотч, один раз приложил и всё, больше не поправишь.
-
Как выглядит или как точно называется клей в аэрозоли?
Не подскажете?
-
Дмитрий, 3M scotch-weld погугли.
и добавил...
а так - всегда брал 88 из банки таким (http://www.toool.ru/newfiles/images/originals/00000025972_1016_100_z01.jpg) шпателем и размазывал так до состояния липкой поверхности аля скотч. как раз таки чтоб один раз приложил и всё, больше не поправишь
-
Спасибо, кое что нашел...
Интересно, на этот клей получится клеить шпон?
-
и да, под конец как раз таки "раскатывается" когда начинает клей скатываться в колбаски. значит перебор ;D
и добавил...
dimonos, http://solutions.3mrussia.ru/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?lmd=1243857430000&locale=ru_RU&assetType=MMM_Image&assetId=1180613558553&blobAttribute=ImageFile
похоже для шпона надо 77 клей. был еще какой то схватываемый при сдавливании. но чот с ходу не нашел.
-
Я про спрэй. На него клеить шпон.
Наносить равномернее клей и всякую другую фигню лучше шпателем с мелкими насечками. Жестким.
-
Интересно, на этот клей получится клеить шпон?
Ни в коем случае :o
Шпон только на ПВА - это классика!
-
Ни в коем случае
Шпон только на ПВА - это классика!
Почему нет? Набрызгал- прилепил.
В чем засада то?Тонкий слой? Не высыхает?
-
Он похож на 88 .
-
Вот именно что избрызгал. Точность почти нулевая. Испортишь и шпон и корпус. Это же почти скотч, чуть что, уже не поправишь, даже на миллиметр. А чем собственно ПВА не нравится? Или нет в продаже хорошего? Замечу, ПВА нужен по консистенции сметаны.
-
Таки, думаю я, учить Димыча клеить шпон наглость великая. >:(
-
Таки, думаю я, учить Димыча клеить шпон наглость великая.
:-X :drink:
-
И ничего и не наглость. Продолжайте.
Насчет аэрозоли: я так думаю надо попробовать и составить мнение.
На контактные клеи, типа момент, 88, 86, и др. клеить шпон не понравилось. Суть не в прилипании. Суть в намазывании, неудобно.
Еще после лакировки может это дело быть нехорошо, клеи то растворяются нитрорастворителями, и может проесть. В случае с ПВА проедание исключено.
-
dimonos, дак в баллонах тот же клей типа 88 по свойствам. разные конечно есть, но универсальный вполне похож. мы на 76 клеили пленочные клавиатуры после ремонта (ну придумал какой то умник винты сборочные под ними оставить >:().
-
Насчет аэрозоли: я так думаю надо попробовать и составить мнение.
Ну чтож, как говорится - попытка-не пытка :)
учить Димыча клеить шпон наглость великая. >:(
Володя, не нервничай, слышал про то: Век живи-век учись :) Я и сам придерживаюсь этого принципа.
-
Я нервничать, я есть нервничать только когда мою страну грязью пытаются поливать, А в баллончиках действительно на 88 очень похоже, шпон не пробоваль, а карпет некоторое время смещать есть возможность.
-
Я нервничать, я есть нервничать только когда мою страну грязью пытаются поливать
Надо быть об'ективным, не страну, отнюдь не страну!
А клей при случае надо попробовать. Нарвусь, испытаю.
Все таки заманчиво не намазывать а побрызгать. Вопрос еще как оно там брызгает и сколько его там есть в этом балоне... Краска так кончается довольно быстро.
И еще: засыхает ли он до конца,т.е до твердого состояния, потому как есть клеи, которые нифига не засыхают, так и остаются липкими.
-
а карпет некоторое время смещать есть возможность.
это значит несколько другой. тот что я видел (а видимо и Сергей) смещать уже не давал
-
Все таки заманчиво не намазывать а побрызгать. Вопрос еще как оно там брызгает и сколько его там есть в этом балоне...
У меня вот такой, да я думаю они мало чем отличаются
[attachment=1]
и всё же на такое клеить шпон я бы не стал, это всё равно как в Лексусе откручивать какой нибудь хромированный болтик плоскогубцами :)
-
Коллеги, чтобы не плодить сущностей (тем), спрошу тут. Есть несколько кусочков симпатичной шпонированной фанеры. Щпон цел, ни вздутий, ни существенных царапин. Но от времени тонирующий лак подвыгорел пятнами (поверхность изначально с фактурой, не лакированная). Чем ее освежить? ???
-
Поверхность покрыта лаком или нет, не понял.
Что выгорело? От солнца те места, что были закрыты темнее?
Или что?
и добавил...
Тонирующий лак это цветной или это вы так называете морилку?
-
Поверхность чуть шероховатая на ощупь, т.е. лаком не залитая, но возможно, какой-то лак был\есть :d_know:. Тон изменился пятнами произвольных очертаний. Дощечкам полвека примерно...
-
Не зная как там и что, ничего сказать не могу.
Возмите средство для ухода за мебелью, не в аэрозоли, и натрите согласно интрукции. Поверхность приобретет вид поновее.
Если не прокатит, останется только снимать верхний слой и перекрашивать заново.
Если бы там была только морилка, можно было бы ее чем то растереть
до более ровного состояния. Чем то- это растворитель морилки. ( спирт, ацетон, нирорастворитель, бензин или вода).
-
Если бы там была только морилка, можно было бы ее чем то растереть
до более ровного состояния. Чем то- это растворитель морилки. ( спирт, ацетон, нирорастворитель, бензин или вода).
Спасибо, попробую. Сошлифовывать геморно, да и результат в силу криворукости не факт, что порадует :d_know:
-
Сошлифовывать геморно, да и результат в силу криворукости
Да нет, вполне быстро и руки здесь не при чём. Старый дедовский способ, но очень действенный. Берём обыкновенное битое оконное стекло, оно почти никогда не бьётся ровно. Это нам и надо, этим стеклом как циклёвкой снимаем верхний слой со всем что там было, подразумевается и верхний слой шпона. При сноровке, которая приобретается после 6 мин. работы, качество зачистки очень хорошее. Останется лишь слегка подправить нулёвкой прибитой на брусочек и можно приступать к финишной отделке. Рекомендую почаще менять стеколки, тогда и качество работы будет высоким. Забыл, счищать надо исключительно вдоль волокон.