Клуб DiyAudio

Музыкантам => Устройства обработки сигнала => Тема начата: Grey_Sergio от 11 Ноября 2015, 16:20:27

Название: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 11 Ноября 2015, 16:20:27
Привет форумчанам.
Тут был у дочки в гостях и оказалось что для игры в больших помещениях ей нужен легко и удобно переносимый микрофон + небольшой усилок с громкоговорителем.  Думаю сделать что-то типа комбика со спикером Филипс AD1265.  И есть желание все это сделать на пальчиковых лампах. Все бы ничего сложного, но вот оказалось нужна одна примочка - ревербератор с регулировкой.  У меня есть вот такой
[attachment=1]
У него вход 80 милигенри, выход 330.
Есть ли у кого схема или хотябы идея как его ( если вообще он подходит ) подключить ?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: kotofey от 11 Ноября 2015, 17:22:48
Первое что попалось. Включается он в сигнальную цепь, ну например так:
http://s17.photobucket.com/user/Lumberjack88/media/ReverbTank.jpg.html

Из классики Fender Spring reverb вроде можно глянуть.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 11 Ноября 2015, 18:10:21
Grey_Sergio, трансформатор надо. у хаммондов помнится были предназначенные специально для этого. ну или можно камнями раскачать, если феншуй не сильно пострадает
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 11 Ноября 2015, 19:24:49
Grey_Sergio, трансформатор надо.
Ага, понятно вот и kotofey,  схемку предлагает тоже кажись с таким трансформатором.
ну или можно камнями раскачать, если феншуй не сильно пострадает
Вот наверно такая маленькая индуктивность как раз под камни сделана ? Не пострадает феншуй тут ;D - чем вес меньше, там лучше - аппарат то переносной.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: kotofey от 11 Ноября 2015, 20:19:05
Grey_Sergio, ревер танку камни не помеха. Его смысл работы как раз в бОльших ощущениях при малом объеме :)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 11 Ноября 2015, 20:33:01
Grey_Sergio, танки это особая тема для гитаристов, немалую роль в них играет механическая связь с кабинетом. для флейты я бы вообще посмотрел в сторону цифровых модулей они и возможностей поболее дадут.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Althair от 11 Ноября 2015, 20:42:06
Типа AL3102
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 11 Ноября 2015, 20:46:17
танки это особая тема для гитаристов
Я не в теме?  ???
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 11 Ноября 2015, 20:57:20
Grey_Sergio, ревер танку камни не помеха.
Вот и здорово, но на  микрах не хотел бы, а вот если бы была схемка на германии - самое то  :v: .  Эт я размечтался  :)

для флейты я бы вообще посмотрел в сторону цифровых модулей они и возможностей поболее дадут.
Это на крайняк, в глубокую электронику погружаться просто не имею умственной возможности. ;-[  А купить китайские коробочки дочка может наверно и сама - хотелось бы ей сделать нечто в стиле ретро.
А вот за замечание про танк и крепление и размещение узла ревербератора - спасибо ! На это обращу внимание  позже, когда определюсь с ящиком - не выбрал пока  :d_know:
А что там может особое в различии гитары и флейты ? Частотный диапазон у них примерно одинаковый. У флейты наверно чуть смещен вверх, а это задачу виброзащиты вроде как упрощает ?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 11 Ноября 2015, 21:23:05
ревер танк

Похоже понял.. Это пружинный ревер так сейчас обзывается?

Как-то у меня небольшие сомнение по поводу его работы в данном применении. Пружинные реверы лучше всего работают на больших громкостях, и в больших кабинетах.. Как с флейтой состыкуется  :d_know:

Попробовать конечно можно, но может лучше и в сторону электронного глянуть?

Есть конечно вариант - установить в пареллель еще один маленький динамик (хоть от дешевой комьютерной колонки), который будет направлен непосредственно на пружину (если родных резонансов корпуса не хватит).
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 11 Ноября 2015, 21:33:36
танки это особая тема для гитаристов
Это я уже понял - приятно видеть что уже собралась такая представительная компания  ;D  С вами уж точно осилю  - потому как в этом деле я полный профан  :-[.



и добавил...
Как-то у меня небольшие сомнение по поводу его работы в данном применении. Пружинные реверы лучше всего работают на больших громкостях, и в больших кабинетах.. Как с флейтой состыкуется  :d_know:
А большой кабинет - эко сколько литров, ну примерно ?  А стоит попробовать так - сначала этот ревер танк попробовать - если не выйдет - вместо этого узла вставить электронный ? По этапам даже можно делать - сначала сам комбик без примочек, а если дочка одобрит его вид и звучание - тогда и достраивать.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 11 Ноября 2015, 21:45:22
а вот если бы была схемка на германии - самое то   .  Эт я размечтался 

МРБ выпуск 0940 "Справочник радиолюбителя-конструктора" стр. 314   http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobiblioteka''/_''Massovaya_radiobiblioteka''_0900-0999_.html
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 11 Ноября 2015, 21:52:18
О ! Сергей, спасибо, уже кое-что ! Ревербератор хотелось бы запустить на германии, а остальное - может все-таки на лампах ? Вот нашел в инете -
http://mepk.ru/fender-63-reverb-build/  можно это за основу брать ? По крайней мере там есть как кроить корпус - у меня его нет, нужно все с нуля начинать....
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 11 Ноября 2015, 21:59:00
Думаю вполне.
Тоже как раз и хотел ламповый предложить. Думаю с голосом/флейтой оно лучше должно быть, чем пружинный.

А большой кабинет - эко сколько литров, ну примерно ?

Почти пальцем в небо, но на основании слышанного мною - где-то от 25л.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: al Ex от 11 Ноября 2015, 22:13:30
Сергей, приветствую!
Пружинный ревер, как мне помнится, штука нежная и восприимчивая к посторонним воздействиям (вибрациям и толчкам), особенно  если планируется для такого деликатного инструмента, как флейта. И еще один момент нельзя упускать: струны имеют собственный резонанс, для гитары это имело свой, так сказать, шарм, а для деревянных духовых- надо экспериментировать...
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 11 Ноября 2015, 22:16:23
Размер - коробка с лампами и трансформаторами + очень громкий 8" динамик. На мой ух "пружинное эхо для очень громких звуков квадратной синусоиды"
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 11 Ноября 2015, 22:31:09
Кто как хочет, ИМХренОспоришь.
Флейта, как и виолончель -- оч сложный в подзвучке = добавлении искусственной реверберации инструмент.
Как с любым акуст. инструментом -- очень много зависит от того, как им пользоваться.
Серёга, она справится, если вдруг ветер дунет и микрофон поймает ПОС? А она будет усилена любым ревером многократно... не то, что мой бас, который реально (чтобы пробрало) нужно усиливать киловаттами...
 :facepalm: философствую  :facepalm:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: kotofey от 12 Ноября 2015, 00:53:23
rubenlukin, это такой завуалированный намек на добавление MUTE?)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 12 Ноября 2015, 05:52:23
Как-то у меня небольшие сомнение по поводу его работы в данном применении. Пружинные реверы лучше всего работают на больших громкостях, и в больших кабинетах.. Как с флейтой состыкуется 

Попробовать конечно можно, но может лучше и в сторону электронного глянуть?

Есть конечно вариант - установить в пареллель еще один маленький динамик (хоть от дешевой комьютерной колонки), который будет направлен непосредственно на пружину (если родных резонансов корпуса не хватит).
ненене. механическое возбуждение это только дополнительный фактор вызывающий некий эффект тремоло за счет модуляции пружин низкими частотами. основное идет электрическое. так что тут проблем нет.
На мой ух "пружинное эхо для очень громких звуков квадратной синусоиды"
ну не то чтоб квадратной. но флейту может, покорежить. даже не может а будет.
А что там может особое в различии гитары и флейты ? Частотный диапазон у них примерно одинаковый. У флейты наверно чуть смещен вверх, а это задачу виброзащиты вроде как упрощает ?
скажем так, если ударить по корпусу комбика с пружинным ревербератором услышим характерный звук по тембру похожий на гитарный аккорд. это я к тому что струны металлические, пружины металлические. гармонируют  ;D на самом деле просто искажения не так заметны. ну и как заметил Сергей, гитаристы в принципе любят звук "портить".
А купить китайские коробочки дочка может наверно и сама - хотелось бы ей сделать нечто в стиле ретро.
не надо китайской коробочки. Игорь дал название микрухи, которое надо гуглить. своего рода продвинутый процессор эффектов. использовалась как во многих пультах (даже не обязательно бюджетных) и в виде отдельных приставок (Alesis). уверен на всяких ebay есть готовые платы. из плюсов - там можно получить не только ревер (короткие повторяющиеся задержки), но и дилей ("караочное" эхо) и их сочетания, позволяющие получить нужный объем

и добавил...
уверен на всяких ebay есть готовые платы
удивительно, но не нашел (
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 12 Ноября 2015, 07:02:46
завуалированный намек на добавление MUTE?)
Можно и так, но вЫключатель POWER OFF должен быть большим и аналоговым, на всякий случай
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Ноября 2015, 07:42:38
Пружинный ревер, как мне помнится, штука нежная и восприимчивая к посторонним воздействиям (вибрациям и толчкам), особенно  если планируется для такого деликатного инструмента, как флейта.


Флейта, как и виолончель -- оч сложный в подзвучке = добавлении искусственной реверберации инструмент.


Ну вот, и Саша и Рубен от ревербератора отговоривают....   ???    так я не понял ребята - ревербератор нельзя использовать с флейтой вообще, или пружинный - это плохо ?
Я вот на е-Вае нашел такую штуку   http://www.ebay.com/itm/The-Wave-Analog-Tube-Driven-Spring-Reverb-Unit-We-build-it-for-you-/131553926228?hash=item1ea1399c54:g:-ncAAOSwYGFUsJOi   может и пружинный пойдет если защитить его от резонансов и вибраций ?
 
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: AlexB от 12 Ноября 2015, 07:55:05
Сергей, посмотрите здесь. Комбики и ревербераторы разных фирм.

http://guitarwork.ru/electronic/amplifier.php?p=5

http://el34world.com/Forum/index.php?topic=7957.0

http://www.valvewizard.co.uk/equinox.html
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 12 Ноября 2015, 08:50:30
Серёг, пружинный ревер -- оч специфический, и он для гитары (диапазоны инструментов хотя бы сравни, + у пружинного свой голос есть). Если для флейты нужны эффекты -- цифровой гораздее. Смысла в комбе не особо вижу, разве для эфектов. Флейта сама по себе ну очень громкий пронзительный инструмент  :d_know:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Ноября 2015, 09:10:11
Если для флейты нужны эффекты -- цифровой гораздее. Смысла в комбе не особо вижу, разве для эфектов. Флейта сама по себе ну очень громкий пронзительный инструмент 

Рубен, медленно, уже в общем-то доходит  :D.  ( Хотя флейта - металлическая, а не деревянная. )  Дочка чаще всего усилитель не использут - как и ты говорит что пока хватает сил лучше дуть посильнее  ;D  Но говорит тоже что иногда это все-таки нужно - когда большое или  сильно задемпфированное помещение или на воздухе.
Чтож, буду смотреть в сторону электроники  ???.

и добавил...
Да, забыл сказать, что она уже сейчас когда надо берет попользоваться у подруги "комбик" - такой платмассовый каплеобразный с ручкой вверху раскладной усилитель с колонкой и массой наворотов,  из которых она использует только РГ и ревебервтор ( эхо ).  И главная проблема - что этот комбайн почему-то страшно тяжелый  :%):.  Ну, конечно, там электроника.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 12 Ноября 2015, 09:27:03
И главная проблема - что этот комбайн почему-то страшно тяжелый 
и стоит ли тогда вообще смотреть в сторону ламп?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: lgedmitry от 12 Ноября 2015, 09:34:10
И главная проблема - что этот комбайн почему-то страшно тяжелый
и стоит ли тогда вообще смотреть в сторону ламп?
Мне, отчего-то, то же самое подумалось :d_know:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Ноября 2015, 10:01:25
и стоит ли тогда вообще смотреть в сторону ламп?

Не, ребята, на лампах должен быть легче  ;D     Просто из-за наворотов и ненужной мощности.

Если серьезно, то реверб-плат для конструктора в инете я пока не нашел  :d_know:
Есть вот такие коробочки - но опять - пишут что для гитары.
http://www.ebay.com/itm/GUITAR-PEDAL-STEREO-DIGITAL-REVERB-Effects-Units-Audio-Visual-DP31536-/381448057386?hash=item58d013722a:g:904AAOSw5ZBWLF52

Сам проектировать и конструировать электронный ревербератор я не возьмусь - нет ни знаний, ни опыта. Тогда уж придется делать просто комбик с микрофонным усилителем , РГ и оконечником и дином. И оставить выхода перед РГ чтобы если очень надо подключить внешний ревербератор.

и добавил...
Да, вот нашел такой комплектик - как думаете, подойдет ?
http://www.generalguitargadgets.com/effects-projects/reverb/digital-reverb/
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Althair от 12 Ноября 2015, 11:00:16
Все достаточно просто: https://sites.google.com/site/nextaudiodsp/

Есть ещё моё имхо, но это я так...
Комби для флейты - суть есть зло и вообще бяка. Как любой духовой инструмент, флейта требует лишь ПОДЗВУЧКИ, но никак не усиления. Подзвучка флейты - занятие неординарное, и одно неверное движение - и ты папа и флейта становится милицейским свистком
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Ноября 2015, 11:47:54
Знает Алиска про проблемы подзвучки, у нее есть разные варианты микрофонов, некоторые даже на голову флейты одеваются.  Это она подберет сама. А усилитель нужен так и так.

и добавил...
А не будет ли уместен  здесь компрессор ? Проблема флейты в том, что ее слышно только когда громко и пронзительно. А тихие места ( которые по определению нельзя выдуть громко, если я правильно понимаю суть вопроса  ;D ) надо усиливать, иначе ее забивают остальные оркестранты. 
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: khvilon от 12 Ноября 2015, 12:10:06
компрессор (по моему) шибко не помешает.
у меня где-то была припасена схемка лампового компрессора/експандера - если интересно могу поискать.
схема вроде от RCA
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Ноября 2015, 12:33:11
Жень, глянь пожалуйста.
У меня есть схема, но она для голоса и лампы там не шибко распостраненные.
[attachment=1]
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: khvilon от 12 Ноября 2015, 13:12:20
раньше завтра не найду точно.
там по памяти 6Л7 и 6х2
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 12 Ноября 2015, 14:00:24
Нужно все-таки ТЗ четко обозначить.
Для чего именно нужен комбик (концерты, репетиции, запись), иначе вариантов может быть много.

По-идее флейту вполне хватит и в линию гнать (обычные концертные мониторы) через процессор эффектов - там и компрессор и ревер и делей.

Комбик по-любому легким не будет (меньше 20л ИМХО, звук будет кака), тем более ламповый... Перевозить можно будет только в машине, а таскать с большим напрягом.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Ноября 2015, 14:23:01
Денис, так и сейчас таскать ей трудно - тот что с процессором - и формы он совсем не неудобоваримой. Только на машине.  Даже 20 литров деревянный ящик будет однозначно легче.  Кстати, а 20 литров для флейты надо ли ?

А нужен - для концертов, знамо,  что и на репетициях тогда пользоваться им будут.
ТЗ я как бы с первом посте обозначил, единственное что мне пока самому непонятно - это какой будет микрофон - но этого пока и дочка не знает..... увы.  Наверняка их она будет менять, пробовать.   Если уже понадобится - после доработаем под конкретный микрофон.
Выход будет на лампах. Ревербератор как мы тут уже решили - на мирухах, тут выбора нет, компрессор - посмотрим.
А больше ей вроде ничего и не надо. По крайней мере - пока  ;D.  А делать универсальный комбайн на все случаи жизни - это не мой профиль, просто хочется сделать портативный аппарат полегче в винтажном стиле. Ну вот, как-то так.  :)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 12 Ноября 2015, 14:53:00
А делать универсальный комбайн на все случаи жизни - это не мой профиль, просто хочется сделать портативный аппарат полегче в винтажном стиле.
Это верно, а то мне показалось что все к этому и сваливается.

Да, на микрухах лучше. Тогда и все эффекты можно будет запитать от одного трансика.
К тому же (в зависимости от схемы) электронный ревер более гибок в настройке эффекта.

По объему, для духовых не знаю. Но мне кажется что это недалеко от вокала. А вокал лучше (открытее) звучит на больших динамиках и в больших объемах.
Может Рубет что еще по своему опыту подскажет.

Кстати, можно предусмотреть разрыв между эффектами, ТБ и усилителем, что бы при необходимости (например на постоянном месте репетиций) просто можно было бы подключаться "в линию"/к активным АС.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 12 Ноября 2015, 17:24:30
Рубен по своему опыту подсказывает: смотрим концерты Jethro Tull насчёт типа микрофона -- это ИМХО самый экстремальный коллектив в плане флейты с электроинструментами (т. е. гитарами / хаммондами, включенными в свои мега-громкие аппараты + живыми барабанами) и перестаём заниматься изобретательством колеса.
Если уж так припёрло с комбом в плане сунуть в него эффект (для заглушенного помещения -- да, это оно) -- смотрим формат http://www.roland.com/products/mobile_ba/
и вообще идеологию Pignose, прародителей компактного автономного звукоусиления бродячих музыкантов
http://pignose.myshopify.com/collections/portable-amps
8)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 12 Ноября 2015, 17:30:17
Рубен по своему опыту подсказывает: смотрим концерты Jethro Tull насчёт типа микрофона -- это ИМХО самый экстремальный коллектив в плане флейты с электроинструментами (т. е. гитарами / хаммондами, включенными в свои мега-громкие аппараты + живыми барабанами) и перестаём заниматься изобретательством колеса.

Сам понимаешь, у них вопрос в размере и весе ваапче не стоял  :D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 12 Ноября 2015, 18:10:19
вопрос в размере и весе ваапче не стоял
О миках тоже. Поэтому играл Андерсон в любой вокальный микрофон и не парился. Об этом и посыл.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 12 Ноября 2015, 18:36:12
Я вот думаю, что здесь нужен вовсе не комбик, а хорошая портативная широкополосная активная колонка. И я сейчас выскажу может быть совершенно крамольную вещь, даже не ламповая...
Главную роль здесь стоит отвести динамику. Что касается ревербератора, микшерский пультик с этим эффектом, вот что надо. Там и микрофонные входы, и темброблок, звук рулится любой. В одной знакомой группе так был подзвучен саксофон, что за прелесть был звук...
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 12 Ноября 2015, 18:40:47
Я вот думаю, что здесь нужен вовсе не комбик, а хорошая портативная широкополосная активная колонка. И я сейчас выскажу может быть совершенно крамольную вещь, даже не ламповая...
Главную роль здесь стоит отвести динамику. Что касается ревербератора, микшерский пультик с этим эффектом, вот что надо. Там и микрофонные входы, и темброблок, звук рулится любой. В одной знакомой группе так был подзвучен саксофон, что за прелесть был звук...
кстати периодически натыкаюсь на всяких индейцев из южной америки играющих на улице. они тоже в самый обычный вокальный микрофон играют и не парятся.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Althair от 12 Ноября 2015, 18:42:57
Тогда уж активный пультик + какой-нибудь полочник...
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 12 Ноября 2015, 18:46:37
Тогда уж активный пультик + какой-нибудь полочник...
Тоже вариант. Ламповый комбик, это всё же для гитары с её сложным звуком.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 12 Ноября 2015, 18:48:51
[url]http://www.roland.com/products/mobile_ba/[/url]

 :v:

и добавил...
Тогда уж активный пультик + какой-нибудь полочник...

активные пульты как правило большие и мощные. значит и тяжелые
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 12 Ноября 2015, 19:00:25
активные пульты как правило большие и мощные. значит и тяжелые

Правильно, а если БП сделать импульсный, то колонка будет ещё легче. ИМХО - колонка с хорошим широкополосником, каменный УНЧ, бюджетный пульт с эффектом (покупается на Авито, еБэе или просто у музыкантов).  :)

http://www.youtube.com/watch?v=C5V4vzSiato#t=212
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 12 Ноября 2015, 19:26:29
Парни, призываю. Серёгина дочь -- прежде всего музыкант, во вторую очередь -- хрупкая девушка, в третью -- понимает задачи.
Даже я, матёрый прокатчик, на ...ую видел коммутировать что-либо на выезде. Мало того, что на это тратится время -- ещё, мля, и руки пачкаются о шнуры.
Не загаживайте Серёгин мозг -- у него и так информации море через край.
Минимум коммутации, минимум массы, максимум автономности, максимум выбора эффектов.
Благодарю за понимание!  :fr:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 12 Ноября 2015, 19:34:37
Рубен, ну ты же как музыкант должен понимать что такого не бывает. Пришёл, поставил на землю, сунул 1 штекерок в 1 дырочку и всё запело?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 12 Ноября 2015, 19:40:49
Sergey49, я реально ничего и никому не должен. Понимай как знаешь. Ещё раз глянь на Pignose, ссыль выше. Посмотри х/ф Crossroads, что ли...  :drink:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 12 Ноября 2015, 19:50:46
сунул 1 штекерок в 1 дырочку и всё запело
Сейчас и без штекеров играют по блютузу :D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 12 Ноября 2015, 20:08:33
Я вообще не понимаю на что обиделся Рубен  :d_know:
Глянул на Pignose, поплохело. Я конечно понимаю, что ты имел в виду конечно не цену, а концепт.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: khvilon от 12 Ноября 2015, 21:57:55
Я вот думаю, что здесь нужен вовсе не комбик, а хорошая портативная широкополосная активная колонка.
а в чем отличие?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 12 Ноября 2015, 22:35:25
не цену, а концепт.
Именно!  :yes:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Ноября 2015, 22:46:51
Ой мама дорогая сколько инфы пока на работе сидел  :o  Это здорово что такой интерес !
а в чем отличие?
Хороший вопрос задал, Женя  ;D !  Комбик наверно и есть портативная активная колонка, а широполосность - какой дин поставишь - так и будет. Планирую ширик.

Хорошо Рубен сказал
Не загаживайте Серёгин мозг -- у него и так информации море через край.
Минимум коммутации, минимум массы, максимум автономности, максимум выбора эффектов.
Благодарю за понимание! 


Сейчас и без штекеров играют по блютузу
Вот такой как раз микрофон и планируется, жду когда дочка пришлет мне инфу, мне главное как его с аппаратом состыковать.


Кстати, можно предусмотреть разрыв между эффектами, ТБ и усилителем, что бы при необходимости (например на постоянном месте репетиций) просто можно было бы подключаться "в линию"/к активным АС.
Ага, понял, вот это взял на заметку, полезно в самом деле будет. Уже ТБ замаячил. Про это тоже подумывал - не уверен про бас, а ВЧ подрезать точно может понадобится.

Вообще, спасибо ребята за инфу,  в самом деле переварить надо, я сразу резать фанеру не начну, пока только проектируем и обсуждаю  с энд-юзером  ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 13 Ноября 2015, 06:13:18
мне главное как его с аппаратом состыковать.
С помощью двух телефонов :laugh:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 13 Ноября 2015, 06:28:15
Про это тоже подумывал - не уверен про бас
бас лишним не будет. если микрофон закреплен на флейте то легко может возбудитсья на низах за счет собственного резонанса флейты (хотя это больше для блокфлейты страшно) и механической связи. может понадобиться низы прибрать

и добавил...
мне главное как его с аппаратом состыковать.
приемники беспроводных микрофонов можно даже в линию втыкать. самый удобный для тебя вариант в общем ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 13 Ноября 2015, 07:28:27
Тьфу ты ну ты, Серёга! С чего решение, что я обиделся? С того же, что я должен? На обиженных воду возят, ещё на них хер лОжат, а у меня всё пучком и лучше с каждым днём!
Кому / чему должен по понятиям, искусству, etc) -- всем банкрот  8)
Печальные с печалями -- не ко мне.

И ещё.
Принимаются только материальные претензии. В суде / личке / мыле / по телефону.


Без обид, реально за...бло "вы должны... вам нужно", а раскопаешь немного поверхность -- мне должны. И, как правило, мне не нужно.
DIXI.
;D ;D :v: :v: да это у меня присказка такая.


а в чем отличие?
Ну в общем то отличие только в оформлении. имхо нормально звучащий ширик для проф. использования начинается с 15". Можно конечно и 12" замутить, для уменьшения габаритов. А так же неизвестно какая выходная мощность унч нужна, если на открытом воздухе, то никак не меньше 100W. Это моё имхо относится к использованию данной конструкции в качестве полупрофф. концертного назначения. Поэтому и требования соответствующие - корпус из 10 мм. фанеры, каменный унч с импульсным БП, 12 - 15" ширик + микшерский пультик с эффектами. И кабель то здесь нужен будет всего один, от пульта до колонки макс. 1 метр. А если поместить пульт в саму колону, например на боковую стенку (корпус то ОЯ) то и кобель будет внутри и пульт защищён.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: khvilon от 13 Ноября 2015, 08:00:09
каменный унч с импульсным БП
ибп не к нам


и добавил...
сори меня ибп не в этой теме
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 13 Ноября 2015, 08:27:43
Ну так вес аппарата имеет значение. Кстати, в звучании это ни как не отражается, проверено.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 13 Ноября 2015, 17:22:01
имхо нормально звучащий ширик для проф. использования начинается с 15"
:d_know:  А мне так казалось, что на 12" ширики уже заканчиваются - выше уже делают двух и более полосные системы.
ИБП конечно вес экономит, но сам опыта не имею - где можно купить готовый на 250 вольт ?

В общем картина как-бы для начала ясна. Смотрю на детальки.
- Паять микрофонный услитель не очень охота - вмонтирую готовый - тем более дома есть вот такой Беринджер - легенький, с питанием +48 вольт для маркофона, если будет такой нужен.
[attachment=1]
- компрессор - пока непонятно какой, есть схема на лампах, но громоздкая;
- ревербератор - попробую заказать  кит на том сайте, что давал ссылочку;
- темброблок - есть у меня китайская платка, но она стерео, наверно придется собирать самому на одной лампе перед входом УНЧ.
- сам УНЧ - как думаете, какая мощность будет достаточна ? Думаю ограничиться Fн 100 Гц и сделать однотакт, скажем, на 6П14П в пентоде или УЛ. Мощи вроде должно хватить, у дина чуйка высокая.

 Ну, и жду должен по почте подойти дин, тогда начну кроить ящичек.  Алюминиевое шасси для лампочек уже есть.

Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 13 Ноября 2015, 19:29:00
Думаю ограничиться Fн 100 Гц и сделать однотакт, скажем, на 6П14П в пентоде или УЛ
гитарники такого плана ну очень неслабо звучат.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 13 Ноября 2015, 20:52:52
если микрофон закреплен на флейте то легко может возбудитсья на низах за счет собственного резонанса флейты (хотя это больше для блокфлейты страшно) и механической связи. может понадобиться низы прибрать
Ренат, а не на высоких ли чаще всего получается возбуд? Я чего-то нч часть хочу зарубить совсем.  Ну разве что выключатель  или кнопку "фильтр НЧ" оставить..
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 13 Ноября 2015, 21:02:22
Я чего-то нч часть хочу зарубить совсем.
Так я не понял, кто всё таки музыкант, папа или дочь? Чего там рубить, а чего оставлять?  :)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 13 Ноября 2015, 21:16:03
Дочь такого слова НЧ даже не знает  ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 14 Ноября 2015, 08:27:03
У флейты телефонный диапазон СЧ динамика 200 - 2000 гц. Снизу резать, сверху слушать сколько нужно для дыхания ревера
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 14 Ноября 2015, 13:23:55
Как у вас всё запущено  :facepalm:
А не проще ли сделать мой вариант и использовать по полной, хоть с флейтой, хоть с вокалом, хоть ещё с чем. Ну не бывает таких звуковых установок для подзвучки только флейты  >:(

Это как создавать "комбик" для подзвучки английского рожка.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 14 Ноября 2015, 13:54:32
Сергей, я ведь вас делать такой же не уговариваю. :)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 14 Ноября 2015, 14:00:46
так я просто не понимаю, зачем нужен такой узконаправленный аппарат?  :)
как то не профессионально это...   (не по музыкантски)  ;D

Ну тогда значит делаем ламповый(?) комбик с кучей всяких фильтров, заодно режем всякие не нужные(?) частоты, оставляем только тёплый ламповый звук.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 14 Ноября 2015, 14:20:55
А кто вам сказал что я профессионал   ;D ?  Любимой дочке сделаю отдельно, индивидуально. Профессиональный универсальный комбик у нее ( вернее у ее подруги ) уже есть - зачем я буду делать копию того, что у нее уже есть, или можно купить -  но  ее это не устраивает  ?
Да, теплый, ламповый.  Я так вот хочу.  :)


Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 14 Ноября 2015, 14:33:04
Да, теплый, ламповый.  Я так вот хочу.  :)
Сергей, поверь мне, ламповый, для подзвучки флейты (с обрезанными НЧ и ВЧ) НЕ НУЖЕН  :wall:
...хотя, хозяин барин. Всё, умолкаю. :)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 14 Ноября 2015, 14:37:49
Сергей, мы ж решили - усилитель и динамик будут широкополосными. А музыканты пусть сами решают что отрезать, рукоятки будут.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 14 Ноября 2015, 14:46:09
Сергей, мы ж решили - усилитель и динамик будут широкополосными. А музыканты пусть сами решают что отрезать, рукоятки будут.

Так я о том же. Рукоятки есть и на микшере, там же, в том же корпусе и микрофонные усилители, и нужные эффекты. Всё что нужно и в одном корпусе, ну не счастье ли? Почему я за каменный усилитель? Да потому что проще в изготовлении и легче. Схем туча.
http://mikrocxema.ru/unch-i-zvukotekhnika/usilitel-moshhnosti-1kvt.html
глянь в самом низу страницы. 125w.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 14 Ноября 2015, 14:55:05
Почему я за каменный усилитель? Да потому что проще в изготовлении и легче.
Эт кому как. Мне ламповый проще. А минус лампы тут только один -  в весе выходного трансформатора - а это для требуемой мощности максимум 1 кг. Ядумаю наверно даже меньше.
Зато у ламп есть один бооольшой плюс для музыканта, который неизвестно куда и как ездит и неизвестно к какой сети подключается, и докучи в спешке может перепутать все возможные провода и т.д. -  неубиваемость.
Да, отсюда уже для себя сделал вывод - смещение - только автоматическое  ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 14 Ноября 2015, 15:02:09
А разве ламповики не наиболее критичны к питалову?

Ну раз так, тогда удачи ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 14 Ноября 2015, 15:24:25
А разве ламповики не наиболее критичны к питалову?
Как-то не замечал....  ???
Ну раз так, тогда удачи
Спасибо Сергей !
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 14 Ноября 2015, 16:20:41
вдогонку http://www.tubedrive.ru/pitanie-lampovyih-usiliteley/
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Ноября 2015, 18:58:11
Вот гляньте, еще нашел кит ревербератора, тот в америке не отвечает, а тут прямо в Юкее и цена уж очень привлекательная и фирма именитая
http://www.velleman.co.uk/contents/en-uk/p109.html
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 16 Ноября 2015, 20:22:49
Grey_Sergio, у гитаристов (за других не в курсе) есть три типа задержек. Delay, Echo, Reverb. Delay - однократное повторение сигнала. Echo - многократное с затуханием (получают из Delay путем помешивания выхода на вход).  Reverb - по сути очень короткое эхо, но в виду того что появился и вошел в гитарный мир в виде "железных" пружин он еще и неслабо "красит" звук. в цифровых процессорах подобный эффект а точнее разные его виды называют разными именами, описывающими ассоциации связанные с искажениями (Холл, комната) или скорее даже с психикой создателя  :cr:. в общем надо понять что за звук нужен на самом деле и узнать сможет этот кит выдать такой звук или нет
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 16 Ноября 2015, 20:30:11
Или другими словами.
Ревер обычно симулирует эффект присутствия в помещении (т.е. воссоздает реверберацию самого помещения выбранного типа). Звучит натуральнее
Эхо или делей - именно эхо, но без "окраски" помещения. И звучат как правило более искуственно (что не плохо, а просто особенность, которая не всегда может быть уместна).

В общем-то и то и другое позволяет создать некий объем в звуке, вполне возможно что и то и другое подойдет.

КИТ действительно недорог, можно попробовать ради эксперимента. Единственное на первый взгляд смущает большое количество электролитов на плате.

и добавил...
В принципе звук и того и другого можно на ютубе послушать.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: xar от 16 Ноября 2015, 20:44:36
В принципе звук и того и другого можно на ютубе послушать.
еще можно узнать на какой микрухе этот кит и поискать на ютубе девайсы именно на ней. там особо не выпендришься и звук будет похож.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Ноября 2015, 21:50:41
КИТ действительно недорог, можно попробовать ради эксперимента
Да, я тоже так подумал....  В общем, кит заказал, надеюсь ждать будет недолго, вроде в наличии есть. В самом деле, работа небольшая - соберу, попробую.  Если понравится, потенциометры вынесу на шасси.
Схему нашел.
[attachment=1]
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 16 Ноября 2015, 22:10:54
HT8972= PT2399  :ROFL:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Ноября 2015, 23:19:45
Сергей, я и еще подниму настроение - в оконечнике будет  6п14п   ;D
Динамик - вообще 65 года изготовления !
И еще....   хотя нет, .....  оставлю еще на потом немного горчички  :laugh:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 17 Ноября 2015, 06:17:26
http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wef_as.html
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 17 Ноября 2015, 07:08:04
У нас тут съезд сереж.  ;D
Знаешь в самом деле, то что надо  :v: !   Странно, но я таких  ящичков у нас барахолке не встречал -  был бы отличный исходник.....и  кругом германий  !
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 17 Ноября 2015, 07:44:20
А динамик какой, если не секрет?
По поводу этой МС, извини конечно, но из неё ничего кроме делэя средней паршивости выжать не удастся, это не только моё мнение. Максимум, караочное "эхо" в DVD плеерах, где она и стояла, но разве это тебе нужно...
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 17 Ноября 2015, 08:28:13
Дин Филипс AD1265.
Вот еще ревер-кит, микра таже, но цена другая  http://lushprojects.com/store/lushone/echo
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: khvilon от 18 Января 2016, 22:06:34
Сергей, наконец-то нашёл обещанное...
[attachment=1]
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 19 Января 2016, 07:57:16
Спасибо, Женя ! А ты ее собирал ? Или кто-то ?   Компрессор, как постановили - нужен !  Осталось выбрать какая схема лучше - твоя или та, что я уже приводил раньше.

Мне как раз на днях  должен прийти  синезубый микрофон для флейты. Эхоприставка уже есть, но в пока в разобранном виде - надо собирать самому.  Так что как только, так сразу начинаю проектировать ящик.

Из Лондона вернулась дочка :yah: наконец закончила свои университеты !  Теперь когда она рядом, работа пойдет веселее  :)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: khvilon от 19 Января 2016, 11:33:19
А ты ее собирал ?
Нет не собирал... хотя даже 6L7 добыл, но как-то стало не шибко интересно...
На мой взгляд издание заслуживает доверия!
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 20 Ноября 2016, 11:49:57
Вещь уже обретает внешние очертания. По просьбе музыканта  курпус таким винтажным и останется.

[attachment=1]

[attachment=2]

и добавил...
С ревербератором все решилось проще - купили педальку. Так что теперь упаковываю в корпус усилитель с тембрами.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 20 Ноября 2016, 12:18:32
А что за динамик?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 20 Ноября 2016, 12:22:34
Тот же, Philips AD1265.

[attachment=1]
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 20 Ноября 2016, 13:09:08
Флейта с педалькой - это круче Джетро Тала :laugh:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 20 Ноября 2016, 13:12:04
Флейта с педалькой - это круче Джетро Тала
Скажу Алиске !  И ее подруге ( арфа ), они на эти педальки жмут уже во всю, да вот комбик сам поотстал.... ;-[
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 20 Ноября 2016, 13:30:14
Семь педалей арфы это даже больше, чем на тракторе " Беларусь" :laugh:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 20 Ноября 2016, 14:14:26
Да, динамик хорош, а не жалко на такое дело? Сюда бы и Ноэмовский 100ГДШ 33-8 пошёл бы.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 20 Ноября 2016, 14:22:07
Этот дин я купил на е-Бае одиночный, наверно поэтому дешево, и продавец был в эстонии - на доставку не потратился.  А на хорошее дело не жалко.

и добавил...
Семь педалей арфы это даже больше, чем на тракторе " Беларусь"
Да, я сам удивился что на совремееной арфе так дохрена разных наворотов, раньше думал, что просто типа лира  ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 03 Декабря 2016, 18:49:13
Собрал 2-х ваттный усилитель и подключил к динамику. Уже звучит около часа, весьма неплохо.
Сначала пробовал классику -  одноламповый на 6П15П в пентоде - не понравился резковатый тембр, да и усиление маловато.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
к сожалению все еще слышу  резонанс в районе 2 - 4 КГц, что делает звук немного визгливым.  Может это дин так "поет" или не прогрелся  :d_know:

и добавил...
Ну вот и хваленый AD1265. Чуйка высокая, но  за счет горба на 3.5 КГц. А у флейты на этой частоте как раз много чего есть.
Поставил режекторный фильтр и все вроде как стало на место.  Пока нравится  :).
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 03 Декабря 2016, 22:04:34
Сергей, а с номиналом Р4 все так? ???
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 04 Декабря 2016, 08:56:39
Вроде да. А что тебя смущает ?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 04 Декабря 2016, 09:44:47
Ток через каскод 20 мА получается (через стаб 12) ???
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 04 Декабря 2016, 18:27:52
Да, в этом смысле согласен.... ;-[  Можно было хотя бы 30 мА сделать. И мощность бы выросла.  Это у меня из-за того, что как ты тоже совершеннно верно заметил, низковато анодное - всего 300 вольт. Нагружу БП посильнее - оно еще ниже будет ( удвоитель ). Видимо, придется сетевичок подбирать другой, или добавить печатный вольта на 24 чтобы сделать анодное хотя бы вольт 360.   А то вот, борюсь за снижение веса.

Вчера весь вечер слушал через комбик сонаты для флейты Баха с Ютюба.  Дин разыгрался, и Бах гений -  не оторваться.   Этому дину даже с фильтром одного ватта достаточно.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 04 Декабря 2016, 18:41:00
А то вот, борюсь за снижение веса.
Если вес\объем критичен, могу предложить вариант импульсного БП, который у меня реализован на той плате на стержневых лампах, которую я тебе показывал, там объем со спичечную коробку и все нужные напряжения сразу получишь.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 04 Декабря 2016, 19:18:26
Да, Андрей, спасибо  :fr:  это интересно, вличку тебе напишу. Тут всего-то два напряжения нужны - анодное и накальное 6.3 вольта.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 04 Декабря 2016, 20:07:00
анодное и накальное 6.3 вольта.
Анодное и 2-ую сетку 6э5п (и 1-ую 6с19п), накал тоже будет. Если не морочиться с привязкой к катоду, конечно (там ООС по 2-ой сетке мизерная совершенно)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 04 Декабря 2016, 21:28:37
Для простоты я экран сейчас питаю от того же анодного. Так что одного только выпрямленного 350 В хватит. И накал.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 04 Декабря 2016, 21:39:27
Для простоты я экран сейчас питаю от того же анодного. Так что одного только выпрямленного 350 В хватит. И накал.
Там целая сетка с шагом 40В формируется (можно и изменить шаг немного), так что выбор есть. Завтра прорисую схемку.
Работает оно весьма хорошо и надежно, как автомат Калашникова. Я не убил ни одного зверька микросхемы, хотя все мыслимые косяки на этапе отладки закосячил ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 14 Января 2017, 13:37:12
Ну вот, готовое изделие передано дочке для испытаний. Это был мой подарок к Рождеству. Опоздал  только чуток..... ;-[

[attachment=1]

и добавил...
Блок питания сделал все-таки классический,  транс R-core 44 ватта и утроитель на полупроводниках.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 14 Января 2017, 19:32:11
Ну вот, готовое изделие передано дочке для испытаний.
Классно выглядит :v:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: kotofey от 14 Января 2017, 19:41:00
Grey_Sergio, отлично  :v:
А попроси игрателей в него записать какую-нибудь демку и на тот же youtube выложить?  :fr:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 14 Января 2017, 20:04:24
Спасибо, ребята  :fr: !

Дочке передам, записи она так и так делает, так что за этим дело не станет..... лишь бы по гарантии не вернула  ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 14 Января 2017, 20:14:52
Приятный ретро-чумоданчик.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 15 Января 2017, 10:58:03
Красявая штукенция получилась!
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 15 Января 2017, 15:45:28
Ага, и дочке очень понравился. Порывался покрасить, но она запретила - так говорит лушче !
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 15 Января 2017, 15:53:32
Порывался покрасить
Абычный красный дэрево. У меня дома вся мебель такая. (С)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 15 Января 2017, 15:59:08
У меня дома вся мебель такая. (С)
Намекаешь ?   ;)  А чо, может и до тебя доберемся  ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 15 Января 2017, 16:04:09
Это из Арутюна Акопяна :D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 15 Января 2017, 16:08:55
Не Сереж, к нему еще рано..... :D

А вообще эта штука - какой-то дизайнерский элемент, такого цвета изначально и был. Хотел усилитель туда закатать, а вот - комбик вышел !
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 30 Мая 2017, 14:01:44
Ну вот, только сейчас автор композиции разрешил посмотреть на комбик. Так что кто хотел, можете глянуть, будет доступно одну неделю.

https://drive.google.com/file/d/0B5zWW1RRAltESVhIRlJ0a3pCVEE/view?usp=sharing

От себя только скажу, что дама была в строгом платье и микрофон никак не закрепила, на что я ей конечно указал, но.... ;D
По Риге и фейсбуку комбик уже обрел определенную славу, даже среди поклонников Исао Томиты.

и добавил...
Запись любительская.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: misa от 30 Мая 2017, 18:22:53
Чарующие звуки флейты :v:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 30 Мая 2017, 19:47:50
Grey_Sergio, Сергей, супер :br:
И дама, и композиция, и комбик, и запись :yes:
Да, каскод для флейты - в "десятку" :v:

ЗЫ Как-то надо "сопли" сетевые и сигнальные облагородить, а то "ложка дегтя! :d_know:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: kotofey от 30 Мая 2017, 22:01:14
Grey_Sergio,  :v: Шикарно)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: valve от 30 Мая 2017, 22:09:43
Круть!
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 31 Мая 2017, 06:22:21
 Спасибо ребята  :fr:  !  А дочка конечно у меня молодец  :-*  хочу ей помогать и дальше, у нас  есть мысль построить еще один комбик - видно на пенсию мне уйти не получится  ;D

ЗЫ Как-то надо "сопли" сетевые и сигнальные облагородить, а то "ложка дегтя! :d_know:

Да, конечно со стилем зала все это не вяжется малость, так что есть над чем поработать  ;-[.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 31 Мая 2017, 06:31:54
Grey_Sergio, Сергей, ИМХО - комбик в данном случае должен быть с аккумуляторным питанием, с ВЧ преобразователем на анодное.
видно на пенсию мне уйти не получится 
Неа, не отпустим ;) :fr:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 31 Мая 2017, 06:49:42
Grey_Sergio, Сергей, ИМХО - комбик в данном случае должен быть с аккумуляторным питанием, с ВЧ преобразователем на анодное.
Видишь ли, там еще микрофонный усилитель со своим БП и педаль ( хотя в ней крона есть как альтернатива внешнему ) , но идею принимаю, надо обмозговать  :yes:

и добавил...
Неа, не отпустим ;) :fr:
:fr:  :drink:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 31 Мая 2017, 07:01:58
микрофонный усилитель
Лампизировать и встроить оный в комбик :yes:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 31 Мая 2017, 07:14:05
микрофонный усилитель со своим БП
В чумадан! Там места много.  Наружу только педаль и микрофон (а чё за педаль?). По опыту возни с батарейками: альтернатива им - очень большие батарейки. Я ставил 373, ибо все выпрямители фонили. Возможно импульсник прокатит :yes:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 31 Мая 2017, 08:13:15
очень большие батарейки
Ну, не такие и большие, 6 штучек лития в 18650 по 2000 мАч (правда, еще и со схемой балансировки) весят грамм 300 всего.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: MetalHeart от 31 Мая 2017, 22:46:14
Исполнение и агрегат :v:
А лампу-то слышно! - По тембру самое ТО для флейты.

Ну и ничего себе педалька - там делэй целый, а не ревер.

На мой вкус, я бы-таки не делал его таким "космическим"  ;-[ - немного уменьшил бы время задержки.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 31 Мая 2017, 23:09:20
На мой вкус, я бы-таки не делал его таким "космическим"  ;-[ - немного уменьшил бы время задержки.
:v:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 01 Июня 2017, 06:49:06
Ревер папа накручивал. Вспомнил молодость-танцплощадку :laugh:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: misa от 01 Июня 2017, 07:19:52
На "НОТЕ" ревера крутые были, не чета новоделам электронным ;D
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 01 Июня 2017, 07:47:54
Ревер папа накручивал. Вспомнил молодость-танцплощадку :laugh:
   ;D
На мой вкус, я бы-таки не делал его таким "космическим"  ;-[ - немного уменьшил бы время задержки.
Кроме педальки дилея ничего нет.   Но время регулируется от нуля, так что все вопросы к автору  ;D . Это было снято давно и видимо первая проба прибора, к тому же сам зал незадемпфирован как следует, вот так и получилось :d_know:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 29 Июня 2017, 22:14:50
Тот же ролик уже на Ютубе теперь в свободном доступе.
http://www.youtube.com/watch?v=wjj1k2c2WlM

и добавил...
Уже принял один заказ на изготовление копии комбика.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 29 Июня 2017, 23:27:37
Хороший результат хорошего начинания ИМХО  :v:
off
Исполнение пьесы замечательное + работа со звуком + ни разу в ноты не глянула  :v:
Привет дочуре!
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 30 Июня 2017, 06:16:47
Спасибо Рубен  :fr: привет передам !
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Июля 2017, 09:51:27
У темы совершенно неожиданно получилось продолжение. Уже два человека захотели получить копию комбика, и один уже разместил заказ. У меня первый в жизни опыт изготовления аудиотехники на заказ  ;D.
Ну, а так как люди деньги экономят, то возникла два вопроса - что поставить как динамик ( Philips AD1265 больно дорог да и нет их уже в продаже  :d_know: ) и чем заменить E55L - ее цены уже уходит за 70 евро за одну лампочку. Если ответ на последний вопрос более-менее мне ясен - это конечно 6Э5П, то вот какой поставить дин - пока не знаю.
Так что будет слегка видоизмененная схема и дин наверно поставлю какой-то из Изофонов, у меня есть один на 10 дюймов - фотку вывешу чуть позже для опознания - на нем нет никакой маркировки, откуда он у меня - убей не помню  ;D.
Еще есть сгоревший 6ГД2, но можно перемотать.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: kotofey от 12 Июля 2017, 13:44:27
Grey_Sergio, посмотреть на что-нибудь из динов Electrovoice?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: 323f от 12 Июля 2017, 17:24:42
4А-28 не годится?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 12 Июля 2017, 19:39:52
Да и 4А-32 подошёл бы...
Как я понял, ещё одного такого корпуса нет. Значит корпус будет уже другой, так что эти два динамика хоть и бюджетный вариант но вполне подойдут.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Июля 2017, 20:45:45
Пару 4А32 уже отдал другу, но они для моего мини-комбика малость тяжеловаты все-таки.
А вот 4-А28  - оч хороший кандидат, чудесный динамик,  у меня есть пара, но разбивать ее как-то жалко.  Но если не будет вариантов то может решусь.

Electrovoice?

Глянул на е-Бэй, их там много и параметры интересные. задумался. Один минус - почти все они из Америки, а пересылка оттуда все убивает


и добавил...
6ГД2 это конечно моя ошибка, низкочастотник это.

и добавил...
Значит корпус будет уже другой,
Вот корпус как раз еще один такой есть ! И  ткань осталась, так что внешнее оформление останется без изменений.

Спасибо ребята,  :drink:  хорошо, что идейки  уже появляются. Значит осилим.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 12 Июля 2017, 21:30:26
Вот корпус как раз еще один такой есть ! И  ткань осталась, так что внешнее оформление останется без изменений.
Вот это пруха! А я думал что такого не бывает  ;D Да и самому изготовить в принципе ничего сложного ( по крайней мере для меня). Есть предложение. Если комбик будет использоваться для таких же камерных целей, то можно его покрасить в белый цвет, цвет весны, невинности и благообразия. :)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 12 Июля 2017, 21:53:16
Сергей, выпускались такие колонки (например,25а-102-1у3 Ломо) на динамике 4А-44.  Дины на мой ух замечательные (была когда-то одна такая), оформление - готовое под твой проект :yes: СтОят умерено вполне https://www.avito.ru/voronezh/audio_i_video/kolonki_25a-102-1u3_lomo_dinamik_4a-44_920513658
Габарит 300х300х300 (примерно), вписаться, ИМХО, реально.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Raendin от 12 Июля 2017, 22:09:39
А может BG-20?  ???
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 13 Июля 2017, 08:16:24
Сергей, глянь в сторону Eminence -- линейка у них хорошая, есть из чего выбрать, ценник демократичный, и в европе доступны
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 13 Июля 2017, 11:45:21
Рубен, не поверишь, уже смотрел ! Дины классные, особенно высокая чуйка радует,  у самого в щитах поставлены басовики Emimemne Alpha 15, но у всех полоса до 5.5КГц, выше не нашел.... ???

Сергей, выпускались такие колонки (например,25а-102-1у3 Ломо) на динамике 4А-44.  Дины на мой ух замечательные (была когда-то одна такая), оформление - готовое под твой проект  СтОят умерено вполне [url]https://www.avito.ru/voronezh/audio_i_video/kolonki_25a-102-1u3_lomo_dinamik_4a-44_920513658[/url]
Габарит 300х300х300 (примерно), вписаться, ИМХО, реально.

Андрей, вот тут пишут, что от корпуса колонок эти дины не отделяются, типа болгаркой пилить надо  ??? http://zvukomaniya.ru/4-a-44-xoroshie-dinamiki-dlya-xoroshego-zvuka/

А может BG-20? 

Хороший, кстати,  кандидат по параметрам, но к 8 дюмам перейду уже если не найду 10 - 12 ( филипс 1265 в оригинале был 12 дюймов ).
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 13 Июля 2017, 16:44:29
что от корпуса колонок эти дины не отделяются, типа болгаркой пилить надо 
А ЗАЧЕМ их отделять-то? :o Вся передняя панель - единая отливка, вместе с корзиной и трубой фазоинвертора.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: 323f от 13 Июля 2017, 17:20:53
А ЗАЧЕМ их отделять-то?  Вся передняя панель - единая отливка, вместе с корзиной и трубой фазоинвертора.
Отличный вариант, считаю.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 13 Июля 2017, 18:29:48
Анндрей, я тебя понимаю :v: Ты, как Хоттабыч, предложил другу не "дутую вещь", а из целого куска чёрного мрамора силумина :laugh:
Я видел эту систему..
Более того... Мне приносили 12" систему-чемодан. Активная АС (судя по питающему, трансу ватт 200 на выходе). Катуха динамика - медь-капрон. Передняя панель чумадана - силумин... Динамик крепился к панели винтами.
Суть:уронили чумадан углом на асфальт .... Отвалился, есссно, магнит динамика... По ферриту бария... по плоскости... Не по клею... по ферриту... Я на ...горе ремонт публиковал ...  Хвала родителю изобретателю-рационализатору и Германычу :drink:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 13 Июля 2017, 18:50:51
у всех полоса до 5.5КГц, выше не нашел....
Ширик
https://www.thomann.de/gb/eminence_full_range_speakers.html
Коаксиал
https://www.thomann.de/gb/eminence_coaxial_speakers.html
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: drummer от 13 Июля 2017, 19:02:46
И не ругайте 6ГД-2... 18 этих динамиков в  двух "телефонных будках" выносили зрительный зал в экстаз... в полном диапазоне звучания  ВИА...   Мои барабаны  добивали оставшихся зрителей живьём :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: rubenlukin от 15 Июля 2017, 09:35:17
Сергей Grey_Sergio, посмотри ещё в сторону Beyma, у них есть ширик 12" и разные коаксиалы. Продукция недорогая.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 17 Июля 2017, 07:50:45
Рубен, спасибо,  посмотрю, пока, как обещал,  повешу фотки для опознания того что есть на полке - вот такой дин, похоже что ширик, 10 дюймов, сопротивление 12 Ом ( тестер ) - вроде Изофон, но может кто точно скажет, меня главное интересует его полоса.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 17 Июля 2017, 09:36:11
И где ты только берёшь такие чуды?  ;D
Что за дин не знаю, но однозначно ширик.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: 323f от 17 Июля 2017, 09:47:50
Радиоприёмниковый, килогерц до 12-ти. Включи к усю на щитке, проверь чтобы "баночного" призвука не было.

и добавил...
А, 10-ка! Тогда скорее киношный.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 17 Июля 2017, 12:23:23
Ширик
https://www.thomann.de/gb/eminence_full_range_speakers.html
Рубен, спасибище !!! ооочень выглядит привлекательно, и цена совсем не заоблачная. Может и попробую его купить !

и добавил...
И где ты только берёшь такие чуды? 
Вот сам не помню откудо это чудо.... ;D  и плохо что на нем маркировки нет никакой. Вообще.

12КГц это конечно маловато, хотя для гитары или флейты....   ???  как думаете-то сами ?
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: 323f от 17 Июля 2017, 12:35:34
12КГц это конечно маловато, хотя для гитары или флейты....     как думаете-то сами ?
Подключи в готовый комбик, послушай. А иначе - гадание на кофейной гуще.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Sergey49 от 17 Июля 2017, 12:36:24
как думаете-то сами ?
Для гитары много, для флейты самое то.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 17 Июля 2017, 15:04:02
Да, наверно так и есть, 12КГц может и хватит, но только что это за дин - большой вопрос, если из старого радио, то может и 12-ти нет.  ???

Подключи в готовый комбик, послушай. А иначе - гадание на кофейной гуще.
Готовый комбик уже сдан в эксплуатацию  ;D да и ковырять его не охота. Буду уже собирать новую схему и пробовать  :d_know: другого варианта получается нет. Ведь и  в схеме замена - 6Э5П вместо E55L.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: 323f от 17 Июля 2017, 16:02:44
Ну да. Эмпирический эксперимент лучше всего.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: IronYorick от 18 Июля 2017, 08:34:25
Буду уже собирать новую схему и пробовать
А подключить к каскоду 6э5п-2а3 в какой-то тестовой коробке, хоть картонной? В принципе, звуковой почерк будет схож. Тут полоса, на мой взгляд, вторична, это же в какой-то мере музыкальный инструмент (вступаешь на тропу Страдивари :D). Т.е. нужно, чтобы конкретный заказчик послушал.
Название: Re: Ламповый комбик с ревербератором для флейты
Отправлено: Grey_Sergio от 24 Июля 2017, 12:29:31
А подключить к каскоду 6э5п-2а3 в какой-то тестовой коробке, хоть картонной? В принципе, звуковой почерк будет схож.

Андрей, конечно почерк тот же ! И сравнивал уже их  как-то, E55L играет малость строже, аналитичнее что-ли, так что с 6Э5П хуже не будет это точно ! Тут больше за технические нюансы волнуюсь, т к крутизна у нее 30 против 45 у буржуинской, как бы это нужную чуйку удалось вытянуть.
Но сравнение было в варианте с 2А3, а вот как с 6С19П - конечно покажет эксперимент.

Но решил обойтись без макета, БП уже собрал чистовой - дает 430 вольт анодного под нагрузкой, имхо должно хватить для заветных 3-х ватт.

Выходничок намотал из ТВЗ-1-9 - просто сверху домотал вторичку под 5КОм - 12 Ом.