Ещё один РР на тройках.

[323f]

Хотя речь идет о первичке, но осадок все равно остался

М-да. Женя, вообще-то, вполне конкретен относительно причины неприятия тиристора. Здесь-то этот недостаток каким боком?

[dm34]

Здесь-то этот недостаток каким боком?

Ну вообче-то я и задался вопросом:

Тогда либо схемотехника хромает (мягко скажем), либо слухи об их негативном использовании в аудиодевайсах - фигня... Какой вариант?

Сошлись на том, что по постоянке тиристоры имеют право на жисть, что не меняет моего к ним отношения. Лично я не вижу смысла применять их при наличии тех же мосфетов и оптореле на их основе. Если мы говорим о конкретном применении.

[323f]

Приехали саратовские гламурные кисы
Ладно, будем послухать ...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Slava]

Если бы за тиристором стоял электролит не о чем было бы говорить. Влияние его 0. А так вреден. Включение анодного не плавное. Плохо для выходников.

[323f]

Включение анодного не плавное.

А с какой скоростью открывается Q1?

[Slava]

Смотреть надо. Лень. Подобная комутация по рацухе в далекие годы приводила к регулярному сгоранию выходного трансформатора в ТУ600. Усилитель служил для обЬявлений комутировалось поетоянно. Заменили в течении месяца 2 шт и вернулись к оригиналу. Анод нокогда не комутирую. Была задержка наоборот для ИБП. Вначале заряд анодных электролитов, затем накалы.

[323f]

Ага, окей.
Я представил себе Лаксман, сгорающий раз в два месяца, и даже не засмеялся.
Вообще-то, методология организации "плавного пуска" - скорее символ времени и моды. Ну и личных предпочтений конструктора, естественно. Тогда, в 76-м, на пике моды были триаки и тиристоры. Вот инженеры Лаксмана и продемонстрировали свою приверженность прогрессу. А можно было и реле( но, как вариант, реле удорожало конструкцию ...).

[Slava]

Вообще-то, методология организации "плавного пуска" - скорее символ времени и моды

Раньше этого не было. Застал еще ламповые батарейные приемники включение накалом. Анодная батарею то не разряжается без накала. Впервые задержка по анодному всретилась при замене кенотрона на диоды. Электролиты особенно в развязках стреляли.

[323f]

Раньше этого не было.

Раньше со многими вопросами не заморачивались, ламповые фабрики работали - выдавали лампы на-гора.

[Vitali]

 Я тоже не вижу проблемы с включением анода на холодную лампу, мне кажется ни хрена им не будет если лампы не бракованные, ставлю выключатель анода только на гитарные усилители, просто гитаристы к ним привыкли))) А так, включаю, успеваю лечь на диван и плаавно появляется музычка, и лепота.

[SixtySeven]

Я тоже не вижу проблемы с включением анода на холодную лампу, мне кажется ни хрена им не будет если лампы не бракованные,

В документации на лампы указаны все предельно допустимые режимы использования. Для мощных высоковольтных приборов почти всегда есть ограничения на порядок подачи питающих напряжений, но в аудиотехнике такие не применяются.

[SergeL]

Я тоже не вижу проблемы с включением анода на холодную лампу

По ссылке лежит документ, регламентирующий применение приёмо-усилительных ламп. Не то что бы я призываю слепо следовать всем его рекомендациям. Но на всякий случай лучше ознакомиться. Касательно выключения накалом- пункт 3.10.

http://rusfolder.com/43584216

[SixtySeven]

Касательно выключения накалом- пункт 3.10.

Рекомендации даются в общем, без указания на конкретные типы ламп и режимы, а выключение накалом это частный случай и используется при сильно заниженом анодном. В рекомендации нигде не указано на правильную последовательность подачи напряжений,то есть по умолчанию одновременно, а иначе пункт 3.10 противоречит предыдущему пункту.

[Slava]

выключение накалом это частный случай и используется при сильно заниженом анодном.

Асланыч. Молод еще. Не застал. Указывается на буржуйских напряжение на аноде с холодным накалом. Выше, чем обычно. А указанный случай применялся для прямонакалов с батарейным питанием при стандартном анодном.

[SixtySeven]

А указанный случай применялся для прямонакалов с батарейным питанием при стандартном анодном.

Если прямонакалы из простой неактивированной вольфрамовой проволоки,то  такие лампы вообще в принципе неубиваемы, только если разбить или потерять.
Согласен, лампа с холодным накалом это будет просто ваккумный конденсатор, и вывести его из строя очень проблематично.

[Slava]

2П2П Была на выходе. В инструкции было о вреде работы без отбора тока. ДОЛГОВРЕМЕННОЙ.

[Segun]

2П2П Была на выходе

0,4 вт  Совсем дохленькая

[Vitali]

Отпуск, регуляторы выровнял)))
 Руки чешутся, вспомнил, где то Костя писал, примерно, не понимаю зачем высоким напряжением загонять лампы в режим с большим напряжением смещения, создавая проблемы для драйвера, потом их преодолевать, ну как то так. Перемотал вторичьку ТСа с прицелом на +250 В, получилось +240 В, поставил в ФИ 6Н8С, ток покоя выходных ламп добавил, звук по моему, стал по лучше, "мягче" если можно так выразиться, вот схему подправил.

 Резисторы в аноде ФИ пробовал 50к и 20к больше понравился звук с 39к, вот думаю в катоде чуть уменьшить резистор хотя слушаю три дня, нравится.
 Выкладываю, засвидетельствовать, что тройки и с напряжением +250 В звучат достойно, сам не ожидал)))


и добавил...
 И фото с ровными регуляторами.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[rubenlukin]

регуляторы выровнял)))

Ну совсем же ж другое дело!  Хотя видно, что поделка гитариста 

[Vitali]

 Да и со звуком, после гитарного не просто, всё старался середину по громче вытянуть,  "по ярче" чтобы типа в миксе не потерялся))) а по слушал, ухи отдохнули от гитарного динамика, на 6Н8С перешёл.

[rubenlukin]

Да и со звуком, после гитарного не просто, всё старался середину по громче вытянуть,  "по ярче" чтобы типа в миксе не потерялся))) а по слушал, ухи отдохнули от гитарного динамика, на 6Н8С перешёл.

Да я вообще-то маршалловские крутилки имел в виду   

[TANk]

Планировался как усилитель на 6П6С. Собран, перевернут верх ногами на подставочках, чтобы потыкать тестером. Во время тыканья уронил. Лишился комплекта ламп. 2 6Н9С и квартета 6П6С.  Долго матерился. Сунулся в тумбочку и там нашел только 2шт 6П6С нормально рабочих. Облом.
Воткнул ничего не меняя квартет 6П3С - оно запело и очень даже неплохо. 

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[boroda]

А на трансах разве не побольше должно быть Ra? Или я что-то путаю? 

[TANk]

В конечном варианте будут колонки 8 Ом. Мои динамики примерно 6. Так что с моими колонками применение 6П3С получилось как раз в тему.
Единственное, что силовой трансформатор из за большего тока накала греется сильнее чем хотелось бы. В помещении температура порядка +33 (на улице +35) трансформатор порядка 60-65с* Но если на него с растояния в 30см направить компьютерный 120мм вентилятор, то он снижает температуру до 40-45.

[Vitali]

Александр а выход триодом или тетродом?
 Рубен по поводу крутилок 70% населения не знает даже о существовании усилителя Маршал))))) а может и больше.

[TANk]

Александр а выход триодом или тетродом?

Тетроду-тетродово.
Трансформатор 6.5 кОм /4/8 Ом. 12Вт с 6П6С и с 6П3С на 4 Омной нагрузке. Полоса от 20 (даже ниже) до 35кГц. Есть небольшая ООС. ФИ самобалансирующийся.
Анодное напряжение 330 вольт. Смещение оконечных ламп автоматическое. Ток через лампы ~40мА.
Сейчас убрал 6П3С и поставил вместо них в один канал 6П6С в другой 6Ф6С. 6Ф переиграли. Правда 6П6С 81года выпуска, а 6Ф6С 70го.

[ВКН]

Трансформатор 6.5 кОм /4/8 Ом.

Напомню, что разработчики сознательно применили в QUAD II трансформатор с приведённым около (по памяти) 4кОм для пары КТ66, вместо рекомендуемых 6кОм.

[TANk]

Напомню, что разработчики сознательно применили в QUAD II трансформатор с приведённым около (по памяти) 4кОм для пары КТ66, вместо рекомендуемых 6кОм.

Но там трансформатор с катодными обмотками. Введение ООС в каскад позволяет без ухудшения качества в более широком диапазоне играть Raa и добиваться при этом и мощности и качества. У меня же трансформаторы классические.
~12квсм Ш35х35 на немецком (ГДРовском) Ф железе. 3440 витков первички (4 секции по 860) 0.315 и 120 вторички. 3 секции проводом 0.7 в параллель.

[ВКН]

Неважно как распределены части обмоток.
Хоть катодный повторитель, хоть каскад с еденичной связью.
Также неважен метод ООС.
Я говорил о том, что с изменением (в твоём случае уменьшение) нагрузки от оптимального значения меняется гармонический состав в усиливаемом сигнале.
Линия нагрузки разворачивается по часовой стрелке.
Чётные прут, нечётные уменьшаются.
С учётом РР это может быть на пользу.

[U.L.F.]

А не факт, что нечётные обязательно снижаются с уменьшением величины нагрузки. У триодов определённо не снижаются. Что до спектра, то от введения оос он тоже будет меняться. С кат.обмоткой пентод(тетрод) несколько меняет своё поведение в сторону... триода. И зря ты  Константин тогда на Бокарёва обиделся за это утверждение.