Автор Тема: Ещё один однотактник на 4П1Л  (Прочитано 163526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #60 : 10 Февраля 2012, 13:02:28 »
0
Анатолий скажите пожалуйста а какие гармоники у "аккордеона"?

На слух незаметные.


Charm

  • Гость
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #61 : 10 Февраля 2012, 14:02:06 »
0
Вот спасибо, а поконкретнее? Дело в том что на форуме Сергеева лампу 4П1Л "обхиляли" как завышающую 3ю гармонику.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #62 : 11 Февраля 2012, 02:34:27 »
0
Вот спасибо, а поконкретнее? Дело в том что на форуме Сергеева лампу 4П1Л "обхиляли" как завышающую 3ю гармонику.



Света, я к этому "обхилянию" отнолшения не имею. Любая лампа "завышает гармоники", ибо не бывает линейных ламп. При разных токах, разных напряжениях одни и те-же самые лампы "завышают" гармоники. 4П1Л в триодном включении по моему опыту - одна из самых линейных ламп. Другими словами, меньше других "завышает гармоники".  Но и её можно использовать в разных режимах. Когда каскад искажат несимметрично, то по виду кривой передаточной функции можно понять, что преобладать будет вторая гармоника. Если выбрать рабочую точку посредине S-образной кривой и раскачать так, чтобы эта S-образность явно проявлялась, то естественно вылезет 3-я, а 2-я будет подавлена.

В том, что порой классные лампы обхаивают, есть плюс. Цены на них не взлетают выше крыши. Я бы, например, с удовольствием использовал 6H30П-ДР вместо 6Н6П, если бы их вовремя обхаяли. :D

FА если кому-то хочется побольше 2-й гармоники, то рекомендую 6П3С и её сестёр,  типа Г-807, в однотактном включении. :)

« Последнее редактирование: 11 Февраля 2012, 02:37:29 от Гocть »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #63 : 11 Февраля 2012, 04:08:57 »
0
типа Г-807, в однотактном включении.
Спасибо, я в курсе

и добавил...     (11 Февраля 2012, 04:09:38)

типа Г-807, в однотактном включении.
Спасибо, я в курсе

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #64 : 11 Февраля 2012, 04:38:34 »
0
типа Г-807, в однотактном включении.
Спасибо, я в курсе



Пожалуйста, я не сомневался. :)

Цитировать (выделенное)

и добавил...     (11 Февраля 2012, 04:09:38)

типа Г-807, в однотактном включении.
Спасибо, я в курсе


Пожалуйста, я не сомневался. :)

Это я как пример привёл -- есть лампы, которые в однотакте в режим "преобладания третьей гармоники" загнать сложно, если не расплавить анод.

« Последнее редактирование: 11 Февраля 2012, 04:41:37 от Гocть »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #65 : 21 Февраля 2012, 19:45:20 »
0
Собрался по этому принципу делать моноблоки, с учётом пожеланий после тестирования, но всё никак не могу определиться с корпусами. Стандартные шасси смотрятся как-то ... как бы это сказать... стандартно. Тускло. Надоело.
Заказывать специально - в копеечку обойдётся, если заказвать одну пару. Заказывать сотню -- где гарантия, что кроме меня ещё кому такое шасси понравится? Хотя с другой стороны - если шасси никому не понравится, то какой смысл его заказывать?

Речь идёт о коммерческом проекте.


Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #66 : 21 Февраля 2012, 20:23:19 »
0
Состав схемы, перечень  габаритных  составляющих блока ?
"Огласите весь список пожалуйста..."

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #67 : 21 Февраля 2012, 20:35:46 »
0
Состав схемы, перечень  габаритных  составляющих блока ?
"Огласите весь список пожалуйста..."

Весь топик про это. Уже оглашено. Только часть про источник пиания модераторы выкусили в отдельную тему.

Трансформатор питания, выходной трансформатор, транзисторы стабилизаторов напряжения на радиаторе, конденсаторы фильтра, лампы, входной трансформатор, прочая мелочь.




Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #68 : 21 Февраля 2012, 20:53:18 »
0
Анатолий а чем Вам Аккордеон не нравится?
там уже отработанный дизайн...
http://wavebourn.com/gallery/gubernator/Gubernator-VII-chassis-2.jpg
ещё мне нравятся такие моноблоки, http://phast.com.ua/rusproduct_st.phtml
нечто похожее на полу-Аккордеон :D
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2012, 21:01:26 от Mastersound »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #69 : 21 Февраля 2012, 21:07:10 »
0
ещё мне нравятся такие моноблоки, http://phast.com.ua/rusproduct_st.phtml
нечто похожее на полу-Аккордеон hi-hi


Я это называю башмаком. Да, что-то похожее я и хочу, тольк сзади трансформаторной коробки - радиатор, спереди перед лампами - зеркало.


Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #70 : 21 Февраля 2012, 21:36:55 »
0
да , но радиатор лучше сделать спереди коробки , никелированный, он и будет являться зеркалом....

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #71 : 21 Февраля 2012, 21:43:09 »
0
да , но радиатор лучше сделать спереди коробки , никелированный, он и будет являться зеркалом....

Не лучше. Я делаю радиатор чёрным - понижаю его температуру за счёт теплоотдачи излучением. Радиатор сзади трансформаторов, зеркало - спереди, источники тепла разнесены в пространстве, расположены с разных сторон от трансформаторов, локальный перегрев меньше. Лампы не нагревают радиатор и не мешают транзисторам охлаждаться.



Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #72 : 18 Мая 2012, 20:47:11 »
0
Вроде нашёл неплохой китайский вариант...

http://www.siliconray.com/mechanical/enclosures/re3209h-320x90x311-aluminum-enclosure.html




Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #73 : 16 Октября 2012, 11:58:33 »
0
Собираюсь делать усилитель для тещи на 4П1Л. Что бы на вход поставить из более доступных ламп?

Оффлайн GLC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #74 : 16 Октября 2012, 12:09:52 »
0
Если тоже прямонакальную, можно попробовать 2П29Л.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #75 : 16 Октября 2012, 12:16:19 »
0
Если тоже прямонакальную, можно попробовать 2П29Л.

Есть такие в наличии. И еще кен тогда локтальный поставить

Если теща узнает, что ей готовят такой концепт - она очень удивится...  :D

Оффлайн GLC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #76 : 16 Октября 2012, 12:27:05 »
0
Вот, если были бы ещё и кены локтальные, но увы... Можно у 4П1Л запараллелить накал и тогда общий накал будет 2,2 В.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #77 : 16 Октября 2012, 12:34:55 »
0
Вот, если были бы ещё и кены локтальные, но увы... Можно у 4П1Л запараллелить накал и тогда общий накал будет 2,2 В.

У меня какие-то локтальные кены импортные есть. Посмотрю - скажу

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #78 : 16 Октября 2012, 12:55:28 »
0
Собираюсь делать усилитель для тещи на 4П1Л. Что бы на вход поставить из более доступных ламп?
Питание безтрансформаторное?
 З.Ы. я бы делал на генераторных,типа 6П31С..,с шляпами. Можно подпаяться просто к аноду.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #79 : 16 Октября 2012, 15:02:10 »
0
Собираюсь делать усилитель для тещи на 4П1Л. Что бы на вход поставить из более доступных ламп?
Питание безтрансформаторное?
 З.Ы. я бы делал на генераторных,типа 6П31С..,с шляпами. Можно подпаяться просто к аноду.

Эммм.... Для ЛЮБИМОЙ тещи. С трансформатором.


и добавил...
Тролль, блин

Оффлайн GLC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #80 : 16 Октября 2012, 15:49:07 »
0
Не понял.  А почему бестрансформаторное?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #81 : 16 Октября 2012, 17:31:19 »
0
Не понял.  А почему бестрансформаторное?
Потому что для любимой тещи, поэтому и лампы предложены с анодными выводами наружу и без колпачков просто пайкой провода подцепить   :cr:

Но теща видимо действительно любимая, поэтому и 4П1Л в ход идут и трансформатор придется мотать.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #82 : 30 Июня 2013, 08:44:17 »
0
В качестве первой лампы решил попробовать либо 6Ж4П, либо 6Ж5П -- есть их у меня, и они мне нравятся. В катоде -- зелёный светодиод. Нагружены на гиратор, так что -- можно переставлять лампы, не заботясь об анодном напряжении -- гиратор сам подстроит его в зависимости от попавшейся лампы, чтобы получить всё те-же 100 вольт на аноде.
Анатолий, а можно поподробнее о пользе гираторов в аноде.  ;-[
Даёт ли оно ещё чего-нить, кроме возможности лампы переставлять?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #83 : 30 Июня 2013, 10:37:38 »
0
В качестве первой лампы решил попробовать либо 6Ж4П, либо 6Ж5П -- есть их у меня, и они мне нравятся. В катоде -- зелёный светодиод. Нагружены на гиратор, так что -- можно переставлять лампы, не заботясь об анодном напряжении -- гиратор сам подстроит его в зависимости от попавшейся лампы, чтобы получить всё те-же 100 вольт на аноде.
Анатолий, а можно поподробнее о пользе гираторов в аноде.  ;-[
Даёт ли оно ещё чего-нить, кроме возможности лампы переставлять?

Держит стабильное напряжение на аноде при старении лампы, при этом динамическое сопротивление нагрузки - огромное. Сергей, это по сути источник тока с серво по напряжению. То есть, гарантирует минимум искажений.





Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #84 : 30 Июня 2013, 11:21:04 »
0
а можно поподробнее о пользе гираторов в аноде.
Сергей, изучай!




Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #85 : 30 Июня 2013, 12:00:13 »
0
а можно поподробнее о пользе гираторов в аноде.
Сергей, изучай!




Спасиб, Владимир, читаю.
Эх, жаль с полевиками прямой проводимости в тумбочке совсем кисло. Одни irf9610 только, но они тяжеловаты будут. Придётся в лавку сходить ;-[

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #86 : 30 Июня 2013, 20:44:39 »
0
Статейка полезная,только это нечто другое.У Анатолия вовсе не CCS.

и добавил...
Да ещё и английский хромает,по причине хронической лени.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2013, 20:46:48 от SixtySeven »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #87 : 30 Июня 2013, 20:59:50 »
0
Статейка полезная,только это нечто другое.У Анатолия вовсе не CCS.



Именно CCS, но с серво.

Полевики тоже совершенно не нужны. Можно то-же самое и на биполярных транзисторах сообразить - впервые я  в 2004-м такое на биполярном сотворил, когда свой первый гибридник делал.

http://wavebourn.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=903

Да и на одном полевике с N-проводимостью тоже можно: в истоке резистор, с нижнего конца на затвор - кондёр, а смещение на затвор через очень высокоомный резистор подаёшь от отдельного источника - например делителя анодного, либо даже стабилизатора. Так даже лучше - напряжение на аноде держится относительно земли, а не плюса питания, но тут проблемы с емкостями несколько иные.



 

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #88 : 30 Июня 2013, 21:01:59 »
0
Статейка полезная,только это нечто другое.У Анатолия вовсе не CCS.

 Название что ли  гиратор? Гиратор это электрическая цепь,  осуществляющая инвертацию импеданса. Другими словами это схема заставляет ёмкостные цепи проявлять индуктивные свойства, полосовой фильтр будет вести себя как режекторный фильтр и т. п. http://en.wikipedia.org/wiki/Gyrator

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Ещё один однотактник на 4П1Л
« Ответ #89 : 30 Июня 2013, 21:36:41 »
0
Именно CCS, но с серво.
Какой же он источник постоянного тока, если он не задаёт какой-либо определённый ток, а подстраивается так, чтобы уравновесить ток  через нижний этаж.

и добавил...
В общем ведёт себя наподобии индуктивности.Ведь нельзя же индуктивность обозвать "CCS".

и добавил...
Володя,сцылки на википедию в детском саду раздавайте :D
« Последнее редактирование: 30 Июня 2013, 21:45:34 от SixtySeven »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
90 Ответов
67390 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2012, 17:14:30
от Volga
33 Ответов
32444 Просмотров
Последний ответ 15 Августа 2011, 01:04:53
от igoralex
48 Ответов
53169 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 19:49:38
от AAp
24 Ответов
28110 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2012, 03:26:04
от L0ki
14 Ответов
10356 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2020, 18:12:48
от Карта