Автор Тема: моноблоки тесла TAUJ 620  (Прочитано 69836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #60 : 21 Апреля 2015, 22:15:04 »
0
За ток покоя выходного каскада отвечает резистор R12. Для Ёлок его надо будет чуток увеличить примерно 220-240 Ом. И мощности не жалеть взять на 5Вт.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #61 : 21 Апреля 2015, 22:26:57 »
0
пока ждал ответ додумал поставил пока составной 150ом +100ом мощностью 10ватт. а ток покоя мерить не резисторе 1ом который нужно будет впаять между анодом и трансoм?
спасибо за ответ .Quad II готовиться к запуску!!!

и добавил...
запустил :srr:
что то не так .звук нормальный на маленькой громкости до 7-8 часов.
дальше идут искажения как будь то перегруз по входу.
посмотрите пожалуйста что не так сделал. куда копать?
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2015, 00:48:20 от W.GARIK »

Оффлайн cecoEL34

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 2
  • Цветан Данков
  • Поблагодарили: 0
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #62 : 22 Апреля 2015, 13:40:45 »
0
Вот тебя схема моему учителю :
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Думаю , что 300 волт мало , но можно ползовать схемма как базовая . И въйходной не въйглядит так . Получается очен сложнъй если одна катушка . (на схеме аморф AMCC160 - там по-легче , но железо дорогое)
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2015, 13:56:13 от cecoEL34 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #63 : 22 Апреля 2015, 20:27:14 »
0
а можно в схеме Quad II не использовать катодные обмотки а подключить просто автосмещение  ?
драйвер оставить неизменным?
похоже что не подходят выходные трансформаторы для такого включения.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #64 : 22 Апреля 2015, 21:49:29 »
0
что то не так .звук нормальный на маленькой громкости до 7-8 часов.
дальше идут искажения как будь то перегруз по входу.
Осциллограф нужен. Смотреть где искажуть рождается.
R4  уменьшать, пока на анодах драйверных 6Ж8 не будет напряжение порядка 120 вольт. 170-180 многовато будет.

Катодные обмотки это же 2 совершенно отдельных обмотки сейчас. Их можно добавить к существующим первичным, перенеся из катода в анод.

А от резистора ООС R11 зачем отказался? Он в этой схеме нужен.


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #65 : 23 Апреля 2015, 09:58:48 »
0
W.GARIK, А катодные обмотки правильно сфазированы? Попробуй их пока просто отключить (катоды ламп подключить на точку "V"). Если всё будет окей, тогда подключай по одной, при этом усиление должно уменьшаться.

и добавил...
а можно в схеме Quad II не использовать катодные обмотки а подключить просто автосмещение  ?
драйвер оставить неизменным?
Зачем отказываться от преимуществ схемы?
Осцилограф и генератор есть в наличии?

и добавил...
Катодные обмотки это же 2 совершенно отдельных обмотки сейчас. Их можно добавить к существующим первичным, перенеся из катода в анод.
Опять же если так делать надо быть уверенным в правильной фазировке этих обмоток.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2015, 10:04:26 от Viktor D »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #66 : 23 Апреля 2015, 13:41:30 »
0
Осцилограф и генератор есть в наличии?
да есть такое дело

Попробуй их пока просто отключить (катоды ламп подключить на точку "V"). Если всё будет окей, тогда подключай по одной, при этом усиление должно уменьшаться.
подключил туда все работает нормально.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #67 : 23 Апреля 2015, 13:48:51 »
0
А зачем в РР катодные обмотки? чего там размагничивать, акромя ООС.
ООС завести на СРПП по схеме которую предложил Цветан.
Попробуй погонять усилитель без ООС, авось понравится.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #68 : 23 Апреля 2015, 13:56:22 »
0
А зачем в РР катодные обмотки? чего там размагничивать, акромя ООС.
никто от них размагничивания получить и не хочет.
ООС завести на СРПП по схеме которую предложил Цветан.
дак то местная, а то общая.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #69 : 23 Апреля 2015, 13:57:23 »
0
Попробуй погонять усилитель без ООС, авось понравится.
пробовал. очень понравилось.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #70 : 23 Апреля 2015, 14:43:11 »
0
Цитировать (выделенное)
пробовал. очень понравилось.
Вот еще один + в безосники.
Тысячу раз задавал этот вопрос. Может сейчас получу вразумительный ответ: На какой вам сдалась эта ООС?
Кроме как снижения внутреннего сопртивления всего усилителя ООС ничего хорошего не несет.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #71 : 23 Апреля 2015, 15:04:42 »
0
Тысячу раз задавал этот вопрос. Может сейчас получу вразумительный ответ: На какой вам сдалась эта ООС?
Кроме как снижения внутреннего сопртивления всего усилителя ООС ничего хорошего не несет.
Подбор выходного сопротивления усилителя под наиболее подходящую величину по субъективной оценке звучания с конкретной АС за счёт изменения глубины ООС и охвата ею либо всего усилителя либо отдельных каскадов ну или в комбинации.

и добавил...
Цитата: Viktor D от Сегодня в 09:58:48

    Осцилограф и генератор есть в наличии?

да есть такое дело

Цитата: Viktor D от Сегодня в 09:58:48

    Попробуй их пока просто отключить (катоды ламп подключить на точку "V"). Если всё будет окей, тогда подключай по одной, при этом усиление должно уменьшаться.

подключил туда все работает нормально.

Если при работе усилителя без катодных обмоток искажений нет, то всё в порядке.
Теперь подключай половинки катодной обмотки (для каждого плеч свою отдельно) при этом смотри синусоиду на выходе. При подключении обмотки общее усиление в плече должно снижаться, а не повышаться. Вполне возможно, что была перепутана фазировка в каком то случае.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2015, 15:07:41 от Viktor D »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #72 : 23 Апреля 2015, 18:36:32 »
0
Если при работе усилителя без катодных обмоток искажений нет, то всё в порядке.Теперь подключай половинки катодной обмотки (для каждого плеч свою отдельно) при этом смотри синусоиду на выходе. При подключении обмотки общее усиление в плече должно снижаться, а не повышаться. Вполне возможно, что была перепутана фазировка в каком то случае.
понятно.попробую еще раз.
а вообще есть методика поиска "правильной фазировки" или все это методом научного тыка???
                     
                  
                  
                     
                        « Последнее редактирование: Сегодня в 15:07:41 от Viktor D »
                     
                     
                        


и добавил...
понятно.попробую еще раз.
а вообще есть методика поиска "правильной фазировки" или все это методом научного тыка???

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #73 : 23 Апреля 2015, 19:03:41 »
0
а вообще есть методика поиска "правильной фазировки" или все это методом научного тыка???
Та я только что написал как делать.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #74 : 23 Апреля 2015, 19:10:58 »
0
я имел ввиду допустим- незнакомый трансформатор- без подключения типа померить тестером или еще чем ни будь

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #75 : 23 Апреля 2015, 19:22:14 »
0
Ну как ты тестером направление намотки определишь? Это же всё относительно - смотря с какой стороны на катушку смотреть. Когда транс мотаешь - конечно можно заметить начало и конец обмотки.
ООС в принципе уменьшает Кус усилителя. По этому подключаешь на вход синус, смотришь осцилом на выходе уровень сигнала (без катодных обмоток). Потом подключаешь по очереди катодные обмотки - сначала одно плечо - усиление одной полуволны должно уменьшиться, потом второе плечо - аналогично.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #76 : 23 Апреля 2015, 19:33:06 »
0
все понятно .спасибо. я это называю методом "научного тыка" просто слышал что есть такая Приблуда которая без всяких заморочек может определить начало и конец обмотки

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #77 : 23 Апреля 2015, 20:32:44 »
0
Приблуда которая без всяких заморочек может определить начало и конец обмотки

http://www.vixri.com/d2/Xalojan%20A.%20A.%20-%20Radiobibliotechka%20(Vyp.%2020)%20-%20Izmeritelnye%20probniki%20-%202003.pdf
Стр. 61

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #78 : 23 Апреля 2015, 20:46:01 »
0
как много книжек хороших! весчььь! :v: :v: :v:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #79 : 23 Апреля 2015, 21:23:43 »
0
Ну как ты тестером направление намотки определишь?
Соединив все обмотки последовательно. Цепляем первичную обмотку в розетку или к любому другому трансформатору вольт на 10-20, если не хочется возиться с высоким напряжением. Вывод 1 условно называем началом. вывод 2 - концом.
Подцепляем к ней к выводу 2 к концу последовательно любую из обмоток например 3 и 4. Соединяем 2 и 3. тестер подключаем к 1 и 4
Если напряжение возросло значит фазировка правильная. 3 - это начало следующей обмотки, 4 - конец. Если уменьшилось, то значит вывод 3 это не начало второй обмотки, а конец.  Меняем местами и так далее со всеми остальными обмотками.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #80 : 23 Апреля 2015, 22:50:35 »
0
TANk, Так то уже не просто тестером а с использованием стороннего источника переменного напряжения.
Так как я написал и проще и нагляднее. Специально сначала спросил про наличие генератора и осцила.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #81 : 23 Апреля 2015, 23:00:14 »
0
с обмотками разобрался. спасибо за подсказки.
все подключил усь заработал как надо :v: намного лучше звучит нежели родная схема тесла.
осталось закончить окончательную настройку и можно пересаживать в корпус.
может у кого есть какие дополнения к схеме и к компонентам на которые нужно обратить внимание???

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот так сейчас выглядит.
особое спасибо Александру ТАНК за помощь и консультации.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2015, 23:13:19 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #82 : 23 Апреля 2015, 23:20:07 »
0
Игорь, а что вариант с катодной ООС не понравился?

и добавил...
R7 и R9 как бы не должны быть одинаковыми.... К7 должен быть на величину R8 меньше чем R9  ;-[  Иначе будет возможность корректировки только в одну сторону.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2015, 23:23:35 от Viktor D »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #83 : 23 Апреля 2015, 23:28:16 »
0
если честно то нет. очень он как это лучше выразится "кричит " а не поет. звук скорее для металла или для гитары. а в этом варианте более Деликатный что ли более певучий . может нужно еще поиграться с компонентами. пока слушаю-нравиться :v:

и добавил...
R7 и R9 как бы не должны быть одинаковыми.... К7 должен быть на величину R8 меньше чем R9    Иначе будет возможность корректировки только в одну сторону.
ни чего не понял :d_know:как это выражается в номиналах этих резисторов?
вроде в родной схеме так нарисовано :srr:
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2015, 23:34:15 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #84 : 23 Апреля 2015, 23:53:06 »
0
R7=R9-R8 как то так. Это всего лишь моё предположение :d_know:

если честно то нет. очень он как это лучше выразится "кричит " а не поет. звук скорее для металла или для гитары. а в этом варианте более Деликатный что ли более певучий . может нужно еще поиграться с компонентами. пока слушаю-нравиться :v:
Конечно надо пробовать разные варианты. Например разную глубину общей оос в сочетании с катодной. Разные АС. Может в твоём случае как раз без катодной ООС и лучше.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #85 : 24 Апреля 2015, 00:03:45 »
0
R7=R9-R8 как то так. Это всего лишь моё предположение
но вот в "родной" схеме R8=2.7k    A   R7 ,R9=680k я так собственно и собрал ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот так сейчас (загрузил не ту схему)

и добавил...
Конечно надо пробовать разные варианты. Например разную глубину общей оос в сочетании с катодной. Разные АС. Может в твоём случае как раз без катодной ООС и лучше.
с этим согласен полностью!!!! :v:
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 00:06:13 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #86 : 24 Апреля 2015, 00:16:47 »
0
Насчёт номиналов - это всего лишь моё предположение. Основано на том, что при среднем положении потенциометра плечи должны быть равны и должна быть возможность смещаться в обе стороны.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #87 : 24 Апреля 2015, 00:24:25 »
0
Насчёт номиналов - это всего лишь моё предположение. Основано на том, что при среднем положении потенциометра плечи должны быть равны и должна быть возможность смещаться в обе стороны.
все понял . надо над этим задуматься как правильно это реализовать

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #88 : 25 Апреля 2015, 02:48:08 »
0
что то я запутался окончательно с настройкой балансировки ни чего у меня не получается :wall:
при замене R8 на Переменник регулируется только общая Чувствительность. а если пробовать выравнивать резистором R9 то его величина получается где то 2.3 мом.
где собака порылась? может кто сталкивался с этим подскажите пожалуйста. :%): :drink:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2015, 02:54:18 от W.GARIK »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: моноблоки тесла TAUJ 620
« Ответ #89 : 25 Апреля 2015, 09:29:24 »
0
Кроме как снижения внутреннего сопртивления всего усилителя ООС ничего хорошего не несет.
Если число каскадов усиления более 2х, то желательно, более 3х не обойтись.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
69 Ответов
27895 Просмотров
Последний ответ 09 Марта 2015, 22:07:24
от rubenlukin