Автор Тема: Головки звукоснимателя (любые)  (Прочитано 549283 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #870 : 01 Апреля 2017, 11:34:51 »
0
Тот, что по ссылке, это ведь самый дешёвый. На али есть модельки и посерьёзней сделаны.
У них сам микроскоп (тушка) одинакова (в своем классе). А вот цена как раз сильно зависит от способа крепежа и наличия/отсутствия штатива. Просто не придал в свое время этому значения, а надо было бы.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #871 : 01 Апреля 2017, 16:03:17 »
0
Друзья, а вот хочу поднять темку по шеллам.
Может здесь уже есть такая, но как-то сильно не рыл, а на глаза не попалось. если тут нельзя, то может модератор потом перенесёт?
Насколько вообще важен шелл и как он влияет на звучание? Что зависит от его формы. Вот покопался по разным производителям японских проигрывателей средней ценовой категории(как у меня). Разнообразие форм и расцветок озадачивает. Причём все тонармы в этой категории позиционируются как "средней массы". Шеллы же отличаются по весу от 6 до 13 грамм. Форма от простой в стиле "гнутая прямоугольная пластиночка" до самой причудливой, вплоть до раздвижных. Вот чем например вот такой шелл(в два раза дороже моего проигрывателя) https://meshok.net/item/39408601_Держатель_иглы_шелл_ZYX_Live18  лучше вот такого? : https://meshok.net/item/51542503_Шелл_легкий_типа_SME_цвет_черный
Или вот такого?: https://meshok.net/item/56340811_Шелл_Technics_цвет_черный?from_recommended=item_bottom
 У меня есть родной деноновский шелл и на нём Шур-95. А вот что лучше подобрать для Элак-344?
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017, 16:08:49 от U.L.F. »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #872 : 01 Апреля 2017, 16:37:40 »
+1
По моим ощущениям материал и конструкция шелла влияют на звук.
Тот, что ты выложил первым номером - очень хорошая вещь, но несколько дороговат. Orsonic AV-1S во-первых ничуть не хуже, зато можно купить за сотню зеленых.
Второй и третий шеллы не СМЕ, и не Техникс, а копии. Из чего и как сделаны - неизвестно. Впрочем, и оригиналы особенными достоинствами не отличаются.
Шеллы из дерева мне нравятся. Имея в наличии разъём и знакомых со станком ЧПУ, их можно разных напилить.
Я слушал из двух сортов красного дерева и из гевеи.  Первые два варианта очень нейтральные и отчётливые по звуку. Шелл из гевеи явно смягчает зук на частотах 7-11 килогерц. Его с недорогими японскими головами самое то использовать.
Для Элака 344 я либо Орсоник купил бы, либо вырезал шелл из красного дерева/палисандра. И поставил хорошие проводочки. Тут простор для экспериментов. Я ставил тонаий посеребрёный провод в тефлоновой изоляии.
У Орсоника свои проводочки очень хорошие.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #873 : 01 Апреля 2017, 18:08:28 »
0
Я ставил тонаий посеребрёный провод в тефлоновой изоляии.
А МГТФ никак?
Есть деревяшки ясень, дуб и орех. Может решиться и запилить?  ???

100 Баксов за шелл... эх, да меня моя внутренняя жаба сожрёт. :)

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #874 : 01 Апреля 2017, 18:17:50 »
0
Попробовал китайскую реплику АТ3600 с Алиэкспресс. На гибридном тонарме (сам тонарм с поворотным узлом от G-600B, противовес от G-602). Неплохо, ИМХО, если не хорошо.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #875 : 01 Апреля 2017, 18:30:21 »
0
С АлиЭкспресс?  :o
Это Вы про клон АТ-91, который китайцы там клепают в каком-то подвале?
Во на фото их шедевр и с жёлтой вставкой оригинал за 2000рублей:
Это китайчанка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
А это Аудиотехника ат91:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




Вы может прикалываетесь? Я пойму.
У меня когда-то была АТ-95 и между ней и АТ-91 просто бездна по зучанию. Между АТ-120 и АТ-95 разница гораздо меньше и я долго потом слушал АТ-120. Если не заморачиваться, то вполне ничего так головка за свою цену. А если  китайцам доверить это всё... там вместо кристала не стразики случайно? Они могут...

и добавил...
p/s: Я конечно жмот и сильно на винил не ставлю. Но приобретая новую вертушку, хотелось бы какой-то прорыв получить, в сравнении со старым Прожектом и головой АТ-120. Это всё к тому, что в головке с алиэкспресс я уж точно смысла не вижу.

и добавил...
Шеллы из дерева мне нравятся.
Сергей, а ты выпиливал из цельного бруска или две тонких площадки склеиваются под прямым углом?
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017, 18:38:02 от U.L.F. »

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #876 : 01 Апреля 2017, 18:53:43 »
0
Первое фото - это клон именно АТ3600. Поищите в инете и увидите.
По описанию, клон требует 1,5-2 г. Но это неверно. Ставлю 3 г, и всё норма. Впрочем, и на оригинальную АТ3600 указан прижим - 2,5-3 г.
Сравнил её с Градо Грин - ничего, кроме разницы в тембральном окрасе не заметил.
P.S. Но здесь, наверно, слухачи, которые всё слышат?
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017, 18:59:15 от Sulphur »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #877 : 01 Апреля 2017, 19:03:33 »
0
Вы про вот это говорите?
https://ru.aliexpress.com/item/Newest-Phonograph-Pickup-Stylus-Gold-plated-phonograph-needle-Cartridge-Mounting-screws-Exquisite-packaging/32558028642.html?spm=2114.13010708.0.0.sr04vp&aff_platform=aaf&cpt=1487248228491&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=4f497aaf8b584523b5112a410f47dcf9-1487248228491-05379-eub6yrrBy
Я никогда не видел АТ3600. По ссылке практически полный клон самой недорогой аудиотехниковской головки АТ-91. она стоит обычно в районе 2000 рублей, в зависимости от жадности дилера. Эта китайская в два раза дешевле. Отличается цветом вставки, ну и может податливостью кантилевера и износостойкостью кристалла. Крепёжные винты очень похожи на стальные... Одним словом "левак". Я не хочу никого задеть, но по моему лучше вообще в винил не лезть, чем покупать у китайцев. Ну просто тема такая... как бы это сказать, ну не надо оно совсем уж так...
Кстати, Саша Бокарёв когда-то измерял эту китайскую голову и потом писал про огромного размера выброс у неё на 12кГц.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017, 19:09:35 от U.L.F. »

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #878 : 01 Апреля 2017, 19:08:37 »
0
О ней. Я тоже не видел. Вживую. Но цвет вставки соответствует именно АТ3600L. Проверьте тырнетом.
Ну Вас же никто не заставляет её покупать. :) Я лишь высказал своё мнение. Кстати, выброса пока не заметил. Покупал её задолго до 1 апреля.


и добавил...
Вот что это за головка? Китайский "эксклюзив" или клон? https://ru.aliexpress.com/item/Magnetic-cartridge-stylus-with-lp-vinyl-needle-for-Turntable-Record-Player-phonograph-Gramophone-Accessories-K11/32787033925.html?spm=2114.10010208.1000014.16.LTRNKr&scm=1007.13338.78123.000000000000000&pvid=5504fc3a-9fcd-447e-bd6f-31aa277a5143&tpp=1
Вот её, наверно, точно покупать не стоит, к тому же, там игла не алмазная. И описания никакого нет, даже номинал прижима не указан.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017, 19:23:53 от Sulphur »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #879 : 01 Апреля 2017, 19:26:52 »
0
А МГТФ никак?

Ну я же написал "широкое поле для экспериментатора". С другой стороны ты же сам писал про литцендрат. Вот он мог бы подойти тоже. А клеммы на штырьки можно выдернуть из разъёмов материнок. Там даже позолоченные встречаются.

и добавил...
хотелось бы какой-то прорыв получить, в сравнении со старым Прожектом и головой АТ-120

Получишь.
Сергей, а ты выпиливал из цельного бруска или две тонких площадки склеиваются под прямым углом?

Из цельного. Ну или склеить брусок нужной толщины под прессом и фрезеровать. Но лучше из цельного



и добавил...
100 Баксов за шелл... эх, да меня моя внутренняя жаба сожрёт.

Много воли ты ей даёшь.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017, 19:47:29 от 323f »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #880 : 01 Апреля 2017, 21:09:28 »
0
Много воли ты ей даёшь.
Можно даже сказать "живу под каблуком".  ;D
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017, 22:08:37 от U.L.F. »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #881 : 01 Апреля 2017, 22:13:24 »
0
Я тоже мучаюсь.
Вот завтра надо новые "уши" покупать.

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: 2
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #882 : 02 Апреля 2017, 12:40:45 »
0
Некоторое время пользовал шелл из меранти (древесина такая). На мой ух значительно лучше металлических. Несколько лет назад сделал шелл из бивня мамонта (на форуме была тема, быстро умерла). Басы заметно лучше.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #883 : 02 Апреля 2017, 13:31:22 »
0
Да... это открывает дорогу для творчества.  :) Видел на ибэй деревянные шеллы "ямомото". Из самшита, из эбони, из вишни и т.д.. Цены кстати вполне приемлемые.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #884 : 03 Августа 2017, 19:48:57 »
0
Хочу поделиться некоторыми, хотя может нсколько поспешными наблюдениями. В течение недели сравнивал-отслушивал две головки , это SHURE-95 и ELAC-344. Никакими регулировками получить от элака желаемый мне звук не удалось. Прижим, угол захода менял(даже специально поставил винтики для регулировки тонарма по высоте "на лету")... всё не то. Шур играет плотно, сочно, серединка достаточно выразительная. А с элаком звук какой-то "хайфайный", верх есть... низ есть... выразительности на середине нет. Причём у шура характер подачи не меняется и со сменой оригинальной вставки на новодельный дженерик. Разве что у дженерика вес надо на пол грамма побольше выставлять.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #885 : 04 Августа 2017, 10:48:10 »
0
У меня Элак (правда 444) играл весьма выразительно. Может, с согласованием проблемка? Если, конечно предполагается, что Элак в порядке.
Шур, да. Они вообще очень хорошие головки.
 За исключением M97, пожалуй. Эта играет по сидючному. :)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #886 : 04 Августа 2017, 11:27:20 »
0
Ну это всё с микросхемным корректором. Другого у меня сейчас нет.  Под элак ещё и тонарм приходится каждый раз поднимать, он выше шура. Ноя поставил туда винтики с насечкой и это всё делается быстрей, чем шнур какой-нибудь переподсоединить. Мне ещё не очень нравится то факт, что шелл на тонарме устанавливается чуть задираясь вверх и чтоб плоскость была параллельна пласту, тонарм приходится чуть выше забирать в основании.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #887 : 04 Августа 2017, 17:02:07 »
0
Мне ещё не очень нравится то факт, что шелл на тонарме устанавливается чуть задираясь вверх и чтоб плоскость была параллельна пласту, тонарм приходится чуть выше забирать в основании.
Это с Элаком, или вообще?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #888 : 04 Августа 2017, 18:08:24 »
0
Это с любой головой. Заметно очень слабо, но есть. Т.е. шелл чуть вздёргиватся вверх при затяжке. Если ставлю его кверху ногами, то вниз чуть перекашивает. Совсем чуть-чуть...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #889 : 04 Августа 2017, 18:23:11 »
0
А шелл один только? У меня их несколько(зато головок на подмену не осталось, впрочем, это решаемо).

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #890 : 04 Августа 2017, 19:18:21 »
0
Менял шеллы. У меня их три штуки. Все разные. Сейчас попробую сфокать, как этот трамплин выглядит.

и добавил...
Я попытался сфоткать, чтоб было видно. Вот сейчас шелл параллелен поверхности пластинки, выставлено по маааленькому уровню. А тонарм чутка не параллелен... совсем немножко, если внимательно всмотреться.

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 04 Августа 2017, 21:38:01 от U.L.F. »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #891 : 05 Августа 2017, 08:43:40 »
0
А ты разобрался, от чего такая несоосность? Это тонарм виноват, или шелл кривой?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #892 : 05 Августа 2017, 09:16:45 »
0
Разобрался. Оказывается никто не виноват. На КлассикАудио ветка даже есть по этой теме.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #893 : 05 Августа 2017, 14:07:50 »
0
Ну вкратце-то развей туман. Я по классикаудиам не хожу.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #894 : 05 Августа 2017, 14:28:04 »
0
Я тоже давно не хожу, но вопрос в яндексе дал ссылку. Затяжка шелла происходит за один шип и шелл слегка перекашивается при затяжке. Нужно либо туго не тянуть, либо забить на это дело вообще и выставлять vta, не глядя на тонарм, т.е. по шеллу(я так в общем то и раньше сделал чисто интуитивно). Это по сути присуще большинству недорогих S тонармов. Ничего криминального в этом нет, как оказалось.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #895 : 05 Августа 2017, 16:30:46 »
0
О как!
Если б ты не рассказал, то и не знал бы!
Не, у меня всё ровно.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
30328 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2011, 21:47:13
от suzi
22 Ответов
23382 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2011, 22:34:42
от rubenlukin
3 Ответов
9883 Просмотров
Последний ответ 08 Сентября 2013, 09:26:22
от kuka-2009
5 Ответов
10079 Просмотров
Последний ответ 04 Августа 2014, 21:03:16
от drummer
15 Ответов
11199 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2020, 05:31:00
от rubenlukin