Влияние конденсаторов на звук

[Alexander]

Вот толлько где ж его, тогдашного, взять?

На Авито, сам встречал... 

Да вот к примеру по цене Альпс:
https://www.avito.ru/perm/audio_i_video/usilitel_polnyy_kumir_656212019
А это сайтик, что из него можно получить... РГ дискретный с лазерной подгонкой...
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?p=29321

[grinfish2]

Извините за но к месту: валяется кумир 35у-201с с дохлым выхлопом, если бы был внешне целый вопроса бы не было, а так - выдрать резюк и радиатор СИБАРИТУ?

[valve]

Забудьте привычку бомбить. Восстановите или продайте коллекционерам.

[Alexander]

Забудьте привычку бомбить. Восстановите или продайте коллекционерам.

Абсолютно согласен, раритеты бомбить рука не поднимается, сколько увлеченных людей ищут тот или иной аппарат, оставьте им немного удовольствия...

[WolfTheGrey]

может еще и индуктивность влияет?

Еще как влияет. И не только индуктивность, но и толщина провода и материал сердечника.
В теме irs2092 выкладывал измерения которые люди проводили.

По поводу разделительных конденсаторов- правильно говорят:
 самый лучший источник энергии - имеет самое низкое внутренне сопротивление.
Самый лучший потребитель энергии - имеет бесконечно большое сопротивление.

К чему это: когда делал ЦАП "кофейный столик" еще на заре проекта - источником тока для цап была лампа, и разделительные конденсаторы МБМ. Конденсаторы прослушивались в облости ВЧ.
Когда сделал более низкоомный источник тока ЦАПу, эффект влияния конденсаторов на звук пропал. Более того, я выровнял потенциалы напряжений по схеме, чтоб убрать разделительные конденсаторы, и их отсутствие - присутствие (замыкание проводочком) ни как не прослушивались.

[AVE]

Не совсем в тему, конечно... На ЭЛЕКОНДЕ кто-нибудь пробовал заказывать?

[grinfish2]

кумир 35у-201с

при всем желании раритетом не назвать, хотя оконечник хвалят

[U.L.F.]

Мне тут досталась кучка К73-11 на 63 и 400 В:  их ВАЩЕ никуда или можно попробовать?

В акустических кроссоверах К73 себя очень даже неплохо показывают. Но лучше искать на 160 или 250В. В усилителях с приложенным к ним постоянным напряжением лучше не использовать(из-за поляризации диэлектрика).

Среди проверенных бумажных МБГО, МБМ, МБГТ, К40У9  К40П-2Б - оказались лучшими, но от пленки отстают. Не зря рекомендуют бумагу слюдой шунтировать именно для большей проницаемости на ВЧ.

Александр, а если учесть, что в принципе К40УД-9 не уступают алюминиевым Дженсенам, то всё очень даже неплохо обстоит. Я бы не назвал К40УД-9 и К40П-2 мутными. Да они несколько смягчают картинку, но ВЧ с ними очень даже полноценно и проникновенно звучат. Но конечно, всё ещё и от других компонентов тракта зависит. Если электролиты в питании плохенькие стоят или транс выходной ос спадом на ВЧ, то конечно бумаго-масло сольют полипропиленовым "аудиофиллерам" на ВЧ. ИМХО

[TANk]

Если электролиты в питании плохенькие стоят или транс выходной ос спадом на ВЧ, то конечно бумаго-масло сольют полипропиленовым "аудиофиллерам"

В питании стоят электролиты RIFA, Аудиофиллеры им в параллель как шунты по питанию. На мой ух все таки полипропиленовые Эпкосы победили. Но это субъективизм. Для объективного контроля, как я уже написал, приборов и их параметров не хватает.

[U.L.F.]

На мой ух все таки полипропиленовые Эпкосы победили. Но это субъективизм.

Сами понимаете, что субъективизм. Факторов может быть сколько угодно и они могут иметь отношение не только к тракту. Есть же любители, слушающие и с задранными ВЧ. Сколько угодно...

Приборы тут, как правило, ни о чём не говорят. Как и информация о тангенсе угла потерь и т.д..

[igor1969]

МБГО, 4 мкф х 160 вольт, выдержут ли на выходе с корректора, питание корректора 250 вольт. На выходе СРПП на 6Н16Б.

[IronYorick]

На выходе СРПП на 6Н16Б

СРПП, в отличие от резистивного каскада, и на холодные лампы полного анодного на выход не плюнет, так что все хорошо будет.

[igor1969]

Выдержат? Просто нет ничего в тумбочке более менее подходящего, а китай не хочется.

[TANk]

МБГО, 4 мкф х 160 вольт, выдержут ли на выходе с корректора, питание корректора 250 вольт

Берем диодный мост, лампочку на 25-40Вт. Через эту лампу подключаем к розетке диодный мостик. На выход диодного моста параллельно друг другу конденсаторы, которые предполагается использовать.
Включаем. Ждем часик, если лампа в течении этого времени не загорится,  выключаем и после разряда конденсаторов смело пользуемся. Проверку на 310 вольт эти конденсаторы в 95% случаев проходят без проблем.

[IronYorick]

Выдержат?

Если исправны, то вполне (там грубо пол-анодного будет, так что все в пределах номинала, даже без переходных процессов)

[Алина]

На мой ух все таки полипропиленовые Эпкосы победили. Но это субъективизм.

В прошлом году, когда собирала двухтактничек на 6П6, прочитала, что конденсаторы могут по-разному звучать (вполне логично, материалы и конструкции у них разные, и ведут по-разному). Попробовала разделительными между фазоинвертором и вых. каскадом наши К40-У9 (покупала на Юноне в Питере) и Эпкос  B32653 - с эпкосами звук получился намного яснее и естественнее, чем с К40-У9.

[SixtySeven]

МБГО, 4 мкф х 160 вольт, выдержут ли на выходе с корректора, питание корректора 250 вольт. На выходе СРПП на 6Н16Б.

У этого типа в маркировке указывается максимальное переменное напряжение. Для конденсаторов на 160в максимальное постоянное напряжение = 400в.

[VladimirBel]

Эпкос  B32653 - с эпкосами звук получился намного яснее и естественнее, чем с К40-У9.

Покупал Эпкос 2,2/400 В. B43828A9225M008 для замены Ягео, стоявшие в шунтах источника высокого напряжения питания усилителя для эл. стат. наушников. Кто-то мне Эпкосы хвалил, а я купился. Оказалось, что они ещё хуже по звуку, чем стоявшие ранее Ягео. Звук тёмный, скучный.
Заменил на Ничиконы PS - другое дело! Звук посветлел, стал примерно как с Ягео по тональному балансу. Потом ещё и "повесил" на Ничиконы металлизированную пропитанную бумагу Rifa PME-261 0,1/1000 В. - вообще кайф!

[dm34]

VladimirBel, дык вроде речь шла про обычные конденсаторы, а не электролиты. Как-то нелогично... 

[VladimirBel]

дык вроде речь шла про обычные конденсаторы, а не электролиты. Как-то нелогично... 

Не подумал, что Эпкосы могут быть и неэлектролитами. )))
Может Хобот не является для многих источником ценной информации , но когда я там рассказал о своих наблюдениях за электролитами, мне подтвердили, что и плёнка и электролиты Эпкос обладают темноватым звучанием при использовании в блокировке питания, но обеспечивают неплохое разрешение.
Но я всегда советую только RIFA PME-261(260) для блокировки питания аналоговых цепей, всегда отличный результат.
Или KEMET.

и добавил...

дык вроде речь шла про обычные конденсаторы, а не электролиты. Как-то нелогично... 

Не подумал, что Эпкосы могут быть и неэлектролитами. )))
Может Хобот не является для многих источником ценной информации , но когда я там рассказал о своих наблюдениях за электролитами, мне подтвердили, что и плёнка и электролиты Эпкос обладают темноватым звучанием при использовании в блокировке питания, но обеспечивают неплохое разрешение.
Но я всегда советую только RIFA PME-261(260) для блокировки питания аналоговых цепей, всегда отличный результат.
Или KEMET.

Вспомнил! И полипропилен Эпкос ставил перед тем, как Рифу поставить - не понравился звук.

[AVE]

Предлагают конденсаторы ЭГЦ 2000мкФ х 20В, 70 год, не паянные. Я с ними дела не имел. Просмотрел отзывы в интернете, внятного ничего не обнаружил. (В этой теме есть упоминание, что хорошо пошли в качестве разделительного на выходе ушника Семигор). Особо они мне не нужны, но подумал, может  в ЧХ в питание поставить.
Хочу спросить стоит их попробовать или нет?
И какая на них актуальная цена?
Пока взял два на время посмотреть - измерить. Емкость сегодня нечем замерить. Один сейчас поставлю под напряжение. Завтра-послезавтра попробую измерить емкость.

 

[pm]

Кроме ёмкости надо измерить токи утечки, ЭПС и добротность. Есть чем? Сугубо субъективно, тратить на них ни деньги ни время не имеет смысла. Но есть вариант: усилитель "под раритет", зашунтировать их не менее древними КСО и усилитель не включать, а только показывать

[lgedmitry]

Кроме ёмкости надо измерить токи утечки, ЭПС и добротность. Есть чем? Сугубо субъективно, тратить на них ни деньги ни время не имеет смысла. Но есть вариант: усилитель "под раритет", зашунтировать их не менее древними КСО и усилитель не включать, а только показывать

Можно ещё дальше пойти: внутри усилителя "под раритет" какой-нить Д-класс спрятать

[AVE]

Понятно!
Дома сейчас нет подходящих приборов (раньше на работе было, теперь тоже нет), придется к кому-нибудь зайти на работу. Но если действительно вещь не заслуживает внимания, то еще подумаю стоит ли время тратить.
Вот из-за внешнего вида-то я и хотел их поставить.
КСО и СГМ тоже есть.

[Horri]

Измерил сейчас прибором Е7-22 конденсатор ЭГЦ 74 года не паяный, 1000мкФх30В. Прибор показывает емкость 1270мкФ, ESR 0,015 Ом Аналогичное сопротивление имеет хороший панасоник 1000мкФх25В

[SixtySeven]

Предлагают конденсаторы ЭГЦ 2000мкФ х 20В, 70 год, не паянные.

Конденсаторы эти очень качественные, и которые мне попадались новыми были по измеряемым параметрам очень хороши, а уж как они себя поведут при длительной эксплуатации..., непредсказуемо, но это в такой же степени касается и современных,особенно из недорогих серий.

[TANk]

Про ЭГЦ.

Электролиты. Не надо везде ставить Блэк Гейты. Только один он вам и нужен, серии FK, на 1000мк и 16в  в катод нижней лампы СРПП. Но знайте: наши древние ЭГЦ на 1000мк и 12в, будут немногим хуже,

(с) А. Шалин.

Вот тут смотреть по ним подборку отзывов на АП.
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/JeGC

[AVE]

Спасибо!
Обмерить пока не удалось, в начале недели наверное.
Все равно возьму несколько, как человек с ценой определится.
 

[SSS2]

Всем доброго времени суток!
Подскажите уместно ли использовать в ламповом звуке конденсатор К78-37 ?
 

[U.L.F.]

Почему бы нет? Вполне нормальные полипропиленовые конденсаторы. Ничем не хуже и не лучше импорта, типа белых Мундорф-МСар.