Автор Тема: Франкенштейнушка: хороший звук из китайского кита на ES9018.  (Прочитано 1146369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Кажется, никто не менял Делитель Vref на китайской плате. Вопрос, были ли случаи, когда сначала переделывали стаб, а уже потом выхлоп?

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Кстати, возможный ответ, почему не генерит у нас. Переделанный выхлоп? Делитель Vref в родной схеме - 10+10к, в новой - 2+2к, впятеро меньше.
А у меня в делителе стоит 4k7+4k7

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Делитель Vref в родной схеме у меня стоят 4к7+4к7 и китаец прислал схему с этими номиналами.

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Нужно установить драйвера и все.
где взять-то их?

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Мне его прислал Яо, у которого я заказывал Xmos, правда сейчас я пользуюсь (уже не пользуюсь) другими:

https://drive.google.com/folderview?id=0B1SD8wFYkQq6fmU0dmQ1LTBDWDFDN2FnRk5hU1BJQWpRRi0tZFBoMzlJOENUYVJ1aEx5T1U&usp=sharing_eid
« Последнее редактирование: 13 Мая 2015, 18:44:22 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
чтобы в фубаре запел dsd 1)нужна свежая версия фубара 2) нужно в фубар установить последнюю версию sacd декодера. у меня фубар был установлен давно поэтому пришлось все обновлять.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Для проигрывания DSD файлов в фубаре нужно также установить в качестве выходного плагина ASIO специальный плагин: foo_dsd_audio. Он является оболочкой для оригинального ASIO драйвера XMOS. На мой взгляд он заметно ухудшает качество звука для всей музыки, которая не в DSD формате (flac), поэтому я переключаю выход фубара на него только если слушаю что-то в DSD формате.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2015, 10:11:00 от lgedmitry »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Морфиус плагин АСИО ставится в фубар для поддержки железа, которое имеет драйвер АСИО.  вывеска фоо-дсд- аудио появляется в фубаре автоматом после установки дров на ХМОС. я такого сравнения, как ты не делал пока, но менять все время настройки влом, проще иметь два фубара,  один заточен под дсд, другой под все остальное.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Так модуль XMOS и есть железо, которое имеет драйвер АСИО. Я делал такое сравнение и фоо-дсд- аудио мне очень не понравился. По идее, он не должен никак менять звук, в случае, если это не DSD поток, а он меняет!!! Я сам программист и постарался бы написать такой драйвер, который не влияет на звук. А совет иметь два фубара мне нравится!
« Последнее редактирование: 17 Мая 2015, 10:13:06 от lgedmitry »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Морфиус уточни фоо-дсд-адио не понравился при воспр. пцм.

и добавил...
Минзурка везение тебе не помешает, а бухать пока рановато.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Да, фоо-дсд-адио не понравился при воспр. пцм. Это сугубо субьективно. Может я не прав, но я сравнил проигрывание ПЦМ и пришел для себя к такому выводу.

и добавил...
Будет интересно, если еще кто-нибудь сделает это сранение. Для него нужен хороший тракт. Я слушаю на наушники через ламповый усилитель. У меня нет колонок высокого класса. Возможно, при прослушивании на колонки я вообще не услышал бы разницу! Для среднего обывателя, который не пользуется хорошим ЦАПом точно не будет никакой разницы, а программы пишут для среднего пользователя.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2015, 22:58:17 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Завтра на работе послушаю. я все зто хозяйство на работе твикаю. слушать буду тоже через наушники.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Домашнее задание смельчакам, которые хотят воплотить "низкоомную" ООС в преобразователе, но ленятся лепить композит.
LT1363. Этот паровоз тянет 50мА на 150-омной нагрузке при 350 наноамперах входного смещения и совершенно ломовых 1500В/мкс. У Юры, кстати, он есть.   8)
Такой ощущ, что у этого опера уже композит внутри. Скорострельность явно от токового ОУ. Вообще, малоизвестность продукции LT в нашей стране, возможно, напрасна. Я уже рою даташиты на другие интересные вещицы.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
На хоботе, в ветке про Asus STX, частенько эта фирма упоминалась... Ставил LT1364 в звуковуху, не понравилось, для любителей звенящих высоких... К Сабре, имхо, не подойдут, а вот с АК может и не плохо будет. Еще какую то пробовал от LT, не помню уже, тоже не понравилось, слишком уж аналитично все звучит...

и добавил...
Марат, ты постоянно путаешь 49610 и 49710, так вместо чего ты поставил ADA4627-1?
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015, 07:13:27 от wuriks »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
есть у меня LT1363, только где ты увидел 1500В/мкс? в цапе асус, в фильтре оч даже неплох.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Шурикс, 49710, конечно, будь он бин ладен. ЛТ1363 предлагал попробовать вместо всего композита.
Морфеус, я всегда макетируюсь на обычных выводных деталях, смд только на готовые платы.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Сергей,
я все с твоим питанием AVCC хочу разобраться.
Ты говорил, что для экономии числа проводов, землю подавал на плату ЦАПа одним проводом.
Если при этом в плате БП не все земляные точки контачат с общей землей, то возможна неправильная работа одного из выходов AVccR или AVccL.
Например выходное напряжение  стабилизатора задается отношением резисторов R25 к R17 (или R26 к R19).
Коэффициент усиления неинвертирующего усилителя на ОУ равен отношению этого делителя +1.
Т. е. 1,33. Опорное напряжение равное 2,5 В умножается на этот К ус. и получается выходное напряжение 3,325 В.
Если в цепи этого делителя плохой контакт или что-то неладно, то выходное напряжение стабилизатора может достичь 9 В.

Стабилизатор не имеет ограничения по току потребления, поэтому при КЗ в нагрузке он выдаст весь ток на который способен.
В этом отношении было бы лучше если R23 и R24 стояли не в базах, а в эмиттерах соответствующих транзисторов.
Также неплохо было бы поставить несколько керамических конденсаторов по 10 нФ в разных местах схемы, для ограничения быстродействия стабилизаторов по ВЧ.

« Последнее редактирование: 14 Мая 2015, 10:51:36 от Wakh »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Значит пока все ОК.

и добавил...
Если при этом в плате БП не все земляные точки контачат с общей землей, то возможна неправильная работа одного из выходов AVccR или AVccL.

Но если не все земляные точки соеденены с землей, или там плохой контакт, то напряжение на выходе стабилизатора будет не 3.3 вольт, а другое, но у меня на выходе стабилизатора всегда было и есть 3.3 вольт!!! Кроме того, я собрал 2 разных стабилизатора и проверял их на двух ЦАПах и оба вышли из строя. Маловероятно, что на разных платах была одна и та же ошибка монтажа или плохой контакт.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015, 10:47:12 от Morpheus123 »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Марат,
ВЧ конденсатор параллельно ТЛ431 скорострельность не убавит.
Также как 5 пФ с выхода ОУ на инвертирующий вход ограничит полосу усиления на уровне 250 кГц.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Вахтанг, я буду очень рад, если найдется другое обьяснение моих проблем.

и добавил...
Я готов проверить все варианты. Обьяснение, что стаб возбудился для меня очень проблематичное, так как я это не смогу никак проверить до подключения стаба к Сабре, а после подключения бедет поздно. Для меня это будет очередная лотерея.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015, 11:08:58 от Morpheus123 »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Сергей, вы не поняли мою мысль -
дефект, который я описал выше в плате сабри и связан именно с тем каналом, который сгорает.
Ну чтобы было понятно - например у вас одна из земляных ножек самой сабри сидит на Avcc.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Тл431, натурально, у меня зашунтирована 100мк танталом и 0.1 вимой. От добавления ВЧ керамики тоже не пострадает никто. Но я пока не видал засвистевшей ТЛки, да и у Сергея на ровной нагрузке была ровная напруга.

Либо это мистика якась (что наиболее вероятно), либо таки возбуд по длинной кривой земле.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
я вообще подумываю, стабы авсс сделать полностью раздельное, две вторичной обмотки сетевого транса, два выпрямителя и тд, а от выпрямителя, который распаян на плате запитать, оставшийся лт1963.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015, 21:52:43 от bogi »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Морфиус сделал сравнение, то о чем говорили. Я не могу сделать однозначный выбор. Есть говеныйь дсд и пцм, а найти одинаковые записи в дсд и псм в хор.  кач. чтоб сравнить та еще задача. Я вообще слушаю через колонки, а наушники только на работе.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015, 22:37:21 от bogi »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Если не слышно разницы, значит можно слушать так, как удобнее. Я и не утверждаю, что есть огромная разница. Ее можно услышать на хорошем тракте.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Вахтанг, огромное спасибо за желание помочь понять эту странную проблему. Не сомневаюсь, что здесь собрались люди с высокой квалификацией и они в состоянии разобраться, но недостает входных данных. Думаю, в том, что не возникает никаких идей виноват я, потому что не даю дополнительной информации. Этот случай с Сабрей меня немного выбил из колеи. Я был на 100 процентов уверен, что такое не произойдет во второй раз. Это как снаряд, который попадает 2 раза в одну воронку. Я несколько дней не прикасался к паяльнику и к Сабре. Чувствую, завтра мне полегчает и прикоснусь  :) :) :). В ближайшее время я дам много дополнительной информации. Мне здесь подали много идей, что можно еще проверить. Я обязательно это сделаю. Я также сфотографирую 2 платы стабов, которые вызвали проблему в первый и во второй раз.

Сегодня послушал несколько ЦАПов: 2 ЦАПа на АК4495 и один на сдвоенном АК4399. Не понимаю почему, но АК4495  вообще не звучит. На мой взгляд, Сабря звучит лучше. Японцы совсем по-другому слышат музыку! Возможно, я просто привык к звуку Сабри, и подсознательно хочу, услышать такой звук от других ЦАПов. Пока, ЦАП на сдвоенном АК4399 приближается по звуку к Сабре. В чем-то он лучше, а чем-то - хуже Сабри, но они одного класса.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 00:55:08 от Morpheus123 »

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
я вообще подумываю, стабы авсс сделать полностью раздельное, две вторичной обмотки сетевого транса, два выпрямителя и тд, а от выпрямителя, который распаян на плате запитать, оставшийся лт1963.

А смысл какой в этом?

и добавил...
Вот моя ардуино [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 05:35:41 от 1950 »

Оффлайн minzurka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: 0
  • Макс Минск
  • Поблагодарили: +1
подключил я наушники (250 Ом). Звук не радует :noo:. Как только в звуке появляется бас, сразу хрипы. Такое чувство как мощности не хватает и прасажевается.

и добавил...
на низкоомных наушниках тоже самое
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 08:42:29 от minzurka »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
 1950 А смысл какой ардуино прикручивать и др твики делать?

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Как только в звуке появляется бас, сразу хрипы.
Не предназначен линейный выход в цапе для наушников. Подключай к усилителю.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
15303 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 20:38:23
от gvamps
1662 Ответов
634600 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2022, 12:29:30
от kudrik
60 Ответов
61439 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2015, 00:36:59
от U.L.F.
0 Ответов
7424 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2015, 01:36:15
от kotofey
34 Ответов
3843 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs