Автор Тема: Франкенштейнушка: хороший звук из китайского кита на ES9018.  (Прочитано 1146516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн minzurka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: 0
  • Макс Минск
  • Поблагодарили: +1

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
У меня такой, только не 0.1ppm, а 0.3ppm от этого продавца. Думаю, он подойдет и улучшит звук.

и добавил...
Так как уже 2 раза у меня были серьезные ошибки в разводке стабов, в 3-й раз хочу их избежать, поэтому прошу совета. Я набросал еще одну версию разводки. Как она вам?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В этой версии левый и правый стабы никак не соеденены между собой. Каждый получает питание отдельно, у каждого своя отдельная земля и свой TL431A. В этой версии я сделал переменным резистор тот обратной связи, который подсоединен к земле. На плате есть 2 шунтирующих конденсатора для ОУ: один электролит, второй - керамика, также выходы стабов подключены к резисторам 300 Ом. На транзистораз будут стоят теплоотводы, поэтому они размещены скраю платы.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2015, 16:50:15 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]    Morpheus дело конечно твое, но я бы в ОС регулировок не делал, а вых. напр. регулировал изменением Uобр.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2015, 17:20:11 от bogi »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Понятно. Мне эта идея нравится. Интересно, в каких пределах можно таким образом регулировать выходное напряжение и какой номинал должен быть у подстроечника?
« Последнее редактирование: 19 Мая 2015, 17:25:44 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
почти от нуля, до Uобр*на КУ ОУ. подстр 10к

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Резистор со среднего вывода на землю не надо? От обрывов в подстроечнике.

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Подстроечник для отладки, после чего ставится простой делитель.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Сергей, я бы сначала питание на электролит, а потом уже на ногу микросхемы. Радиаторов не надо и поэтому транзисторы разверни, дороги получатся короче и удобнее разводить.
С блокировочных банок и 4 ноги землю надо в общую точку, а не через подстроечный резистор. С конденсаторов С1 и С3 земли в общую точку. И я бы с входного резистора подал напругу опять же сначала на банку а потом уже в схему...

Это ты правильно сделал, что решил предварительно показать макет платки.  :v:

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Сергей, не обижайся, но ужасный монтаж.  ;D
Никакие мои рекомендации из поста 281 по монтажу не выполнены.
Подожди немного я предложу тебе вариант исправлений.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Зная, что я не специалист в этом, решил показать, как я собираюсь делать разводку платы и мои опасения подтвердились :).

Александр, очень полезные замечания, которые я учту.

Сергей, не обижайся, но ужасный монтаж. 
Вахтанг, я не обижаюсь. Нет никакой спешки. Подожду конечно, чтобы понять, как это лучше сделать.

Большое спасибо всем за помощь!!!  :) :) :) :)
« Последнее редактирование: 19 Мая 2015, 22:15:56 от Morpheus123 »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Попробуй сам развести по рисунку Вахтанга. Делитель выбрось на выходе и банку добавь после  резистора 3,9 ома. Мне он понравился, по нему буду разводить для сдвоенного ОУ.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
По какому рисунку?

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Смотри пост 281 . Эта же схема, но нарисована по другому, что уменьшает количество ошибок при разводке платы.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2015, 22:25:57 от wuriks »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Вот что еще, други. 3к3 над ТЛкой рассчитано на 9-вольтовый транс, который дает 12В постоянки. Вы его в своих 6-вольтовых схемах подкрутили до минимального тока через ТЛку? Меньше 1мА она нестабильна, я в своей первой схеме дал 4, а вообще можно до 100. Думаю, миллиампер 10 для надежности можно ей вжарить, а при 9В питания это уже меньше килоома.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Ну вот, наконец вроде кое-что получилось.  ;D

Схема к предлагаемой плате также прилагается.
И номиналы и позиционные номера деталей поменялись.
3,9 Ома и 1,5 Ома заменил на 27 Ом, на которых наконец будет падать 1,5 В, что более рационально, чем 0,1 В.


и добавил...
Три дорожки обозначил зеленым цветом, чтобы было понятно с чем они соединены, а с чем нет.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2015, 01:44:44 от Wakh »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Вахтанг, красота, но C3,4 надо прямо к ногам, у Вас очень далеко. Советую переместить к морде чипа, правее R1.

и добавил...
И С1 сдублировать хотя бы парой десятков мк литиком для плавного запуска.

и добавил...
И R8 прибить к С7, максимально близко к нагрузке, отцепив от общей звезды. Но тут я уже придираюсь.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2015, 02:27:00 от cu6apum »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Вахтанг, спасибо!!! Действительно, красивый результат!!!

Я заметил доработки в схеме. Хочу спросить, почему C1, стоящий параллельно ТЛ имеет номинал 0.1 мкФ? Другие номиналы, которые отличаются от первоначальной схемы - это пересчет под 6 вольт?

В какой программе ты рисовал плату? Можешь загрузить оригинальный файл платы?

Еще раз спасибо!!!

и добавил...
Какой программой удобнее пользоваться для рисования схем и трассировки плат?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2015, 10:04:57 от Morpheus123 »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]    Morpheus дело конечно твое, но я бы в ОС регулировок не делал, а вых. напр. регулировал изменением Uобр.
я б тл-ку стабилитроном заменил. Шумная она слишком ;-[

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
я б тл-ку стабилитроном заменил. Шумная она слишком
А какой стабилитрон посоветуешь?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
А какой стабилитрон посоветуешь?
этот вопрос я сильно не изучал, тёзка... Когда делал Семигора, сперва поставил ТЛ-ки. Потом стабилитроны самые дешёвые китайские. В результате пластмассовость понизилась оооочень сильно.  :v:
хотя, может здесь ощутимого выигрыша и не выйдет, так как ток через тл-ку здесь постоянен. ;-[ А она, в основном, при изменениях тока пакостит.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
но C3,4 надо прямо к ногам, у Вас очень далеко. Советую переместить к морде чипа, правее R1.

Марат, согласен что надо поближе  поставить кондеры к питанию ОУ.
Вчера это сделать было трудно, т к. я пошел по аналогии с  платой Сергея и сделал удлиненный вариант расположения деталей.
А надо было наоборот вытянуть детали в высоту. Это можно сделать если плату повернуть на 90 градусов. Тогда детали на ней можно будет расположить почти как на схеме.
Размеры платы при этом не изменятся.
Может сделаю, попозже, но пока твердо не обещаю.  ;D

А какой стабилитрон посоветуешь?


Стабилитрон желательно с термокомпенсацией. Такие бывают начиная, по моему с 5,6 В.
Тогда делитель за ним надо будет сделать из резисторов, чтобы они выдали на выходе примерно 1,3 В.

почему C1, стоящий параллельно ТЛ имеет номинал 0.1 мкФ?

ТЛка содержит в себе термокомпенсированный стабилитрон на 2,5 В, а встроенный в ТЛ ОУ понижает выходное сопротивление стабилитрона на порядок Кус. этого ОУ, поэтому шунтировать ТЛ по НЧ не имеет смысла.
Для плавного нарастания в схеме стаба существует RC цепочка на выходе ТЛ.

В какой программе ты рисовал плату? Можешь загрузить оригинальный файл платы?
Программа ПКАД2006. Загрузить могу в архиве, но без ПКАДа ты её не сможешь открыть, чтобы посмотреть.
ПКАД после 2006 г. остановился в развитии, поэтому лучше осваивать программу имеющую поддержку от разработчиков - Альтиум Дизайнер.

Цитировать (выделенное)
author=cu6apum link=topic=4457.msg252220#msg252220 date=1432077741]И R8 прибить к С7, максимально близко к нагрузке, отцепив от общей звезды.

R8 относится к ООС по постоянному току поэтому он должен быть как нарисовано на схеме - ближе к неинвертирующему входу ОУ.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2015, 12:11:30 от Wakh »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
на двух последовательно включенных диодах будет падать  около 1.3в

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
R8 относится к ООС по постоянному току поэтому он должен быть как нарисовано на схеме - ближе к неинвертирующему входу ОУ.
Я про нижний вывод, это чуйка потенциала массы.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Марат, а ты какой программой пользуешься для разводки плат?

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Сергей, а в Sprint-Layout 6 не нравится или не пробовал?

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Wakh    сказал" R8  относится к ООС по постоянному току поэтому он должен быть как нарисовано на схеме - ближе к неинвертирующему входу ОУ."     А на рисунке r8 подключен к инвертирующему?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2015, 16:09:23 от bogi »

Оффлайн Tunnel

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
  • Павел, Ростовская обл.
  • Поблагодарили: 0
Все доброго времени суток!
Решил присоединится к обладателям 4-х слойной платы от Weiliang. Пока цап едет, думаю время не терять и заказать ОУ и конденсаторы под замену.
Вопрос такой, или даже просьба: написать какие посадочные размеры у конденсаторов, особенно в обвязке ОУ (электролиты и пленка) или можно сфоткать строго перпендикулярно плату с двух сторон, а я сам отмасштабирую и померю.

Пока пособирал информацию из сети, какие ОУ стоят после ES9018 в заводских ЦАПах, может кому тоже пригодится:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Сергей, а в Sprint-Layout 6 не нравится или не пробовал?

Подтверждаю, Sprint-Layout 6 годная програма. Она простая и удобная в использовании. Для меня она имеет один недостаток: она не очень предназначена для рисования макеток, но ее можно использовать и для этих целей.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
сделал сетку по дыркам как на макете иразводи ;D

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Цитата: link=topic=4457.msg252269#msg252269 date=1432118336
на двух последовательно включенных диодах будет падать  около 1.3в

Сергей,
предлагаю тебе самостоятельно найти ВАХи двух, последовательно включенных кремниевых диодов, в зависимости от температуры внутри прибора от +5 до +65 градусов по Цельсию.
А затем сказать мне, насколько будет меняться выходное напряжение обсуждаемого стабилизатора при разных температурах.  ;D

Я про нижний вывод, это чуйка потенциала массы.
Марат,
со мной не надо разговаривать на местном жаргоне - не знаю что такое чуйка  потенциала массы
Я тоже про нижний вывод резистора R8 говорил.
Это должна быть та, самая чистая точка земли, с которой ОУ усиливает сигнал на выходе до тех пор, чтобы потенциалы на входах ОУ сравнялись.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
15306 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 20:38:23
от gvamps
1662 Ответов
634645 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2022, 12:29:30
от kudrik
60 Ответов
61506 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2015, 00:36:59
от U.L.F.
0 Ответов
7424 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2015, 01:36:15
от kotofey
34 Ответов
3883 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs