Франкенштейнушка: хороший звук из китайского кита на ES9018.

[Wakh]

Андрей, ты в своей схеме мою же идею применил.
Интересно, как теперь сможешь её хвалить или критиковать? 

Саша, чтобы не заморачиваться с подстройками надо поставить точные резисторы.
Главное чтобы они различались ровно в 5 раз. Тогда из ТЛ-ки получится стабилитрон на 3 В, ну и +0.55 В для открывания транзистора.
В итоге при 3,5 В на выходе, получится мощная нагрузка для стабилизатора.

[IronYorick]

Андрей, ты в своей схеме мою же идею применил.

Вахтанг, схема не моя вовсе. Нашел ее во время борьбы с балансировкой батареи.
А вот идея применить п-р-п транзистор не верна - мы опять получаем приоткрытый транзюк при рабочем напряжении.

[Wakh]

А вот идея применить п-р-п транзистор не верна - мы опять получаем приоткрытый транзюк при рабочем напряжении.

Транзюк при 3,3 В на выходе стабилизатора не может приоткрыться более чем на 0,5 мА, что кстати показано на графике.

(А твоя схема почему-то настроена на 4,17 В защиты, хотя можно было взять предел поменьше).

[323f]

Хрен с ними, с амбициями. От чего возникает выброс, какие мнения?

[cu6apum]

Опер усиливает разницу между входами. Если на инверсном напруга меньше, чем на прямом (большая тау на выходе), он будет гнать на выход почти напряжение выпрямителя, пока опорное не устаканится.
Это если нет оснований для возбуда на переходных процессах, конечно.

[1950]

От чего возникает выброс, какие мнения?

Я даже не могу сказать есть ли они у меня, но начитавшись постов про защиту, боюсь ВКЛ, а ВКЛ и всё поёт и становится смешно.


и добавил...
minzurka по моей разводке делал платку и тоже нет проблем.

[wuriks]

Я даже не могу сказать есть ли они у меня

На стенде у 8066 все в порядке. В реале не так красиво, но все равно не страшно. Вот ад797 страшновато лишний раз включать, поведение ее напоминает лм4562 на стенде. Проверив на стенде не большую кучку ОУ, мне ни разу не встречались выбросы больше напряжения стабилизации, а у Сергея с его 4610 это запросто происходит... 

[Morpheus123]

Проверив на стенде не большую кучку ОУ, мне ни разу не встречались выбросы больше напряжения стабилизации, а у Сергея с его 4610 это запросто происходит... 

Именно поэтому у меня сгорают Сабри. На днях соберу этот стаб, используя новую схему и разводку платы, которую дал Вахтанг. Собираюсь собрать его для выходного напряжения 6.2 вольт для питания АК. На входе будет больше 9 вольт. Посмотрю его на осцилографе на предмет выбросов. Возможно при выходном напряжении 6.2 вольт скачок напряжения будет выглядеть подругому. 

[IronYorick]

Транзюк при 3,3 В на выходе стабилизатора не может приоткрыться более чем на 0,5 мА, что кстати показано на графике.

Вахтанг, оно от беты зависит, и (для 100), будет порядка 10 мА. Туда еще и обратный ток коллектора войдет. Мы же имеем классическую цепь смещения через задающие резисторы TL-ки.
Напряжение ограничения приведенной мной схемки определено ее назначением (столько надо литиевому аккумулятору), о чем я говорил, ну и оно регулируемо в опции с подстроечником.

Если на инверсном напруга меньше, чем на прямом (большая тау на выходе)

Марат прав. Об этом свидетельствует и форма выброса на осциллограммах. Причем,  он должен быть у всех, вопрос в его амплитуде. Вот тут возникает один вариант - а какие номиналы электролитов после стаба используют повторившие?
У Morpheus123, как я понимаю, всего 200 мкФ.
Имею в виду следующее - если электролит существенно больше, он и гасит выброс у счастливчиков, до безопасного уровня. Кстати, важным будет и его состояние (ESR)

[Morpheus123]

У меня после стаба стоит емкость 2х47=94 мкФ.

[1950]

На моей платке нет ёмкостей на выходе, а на основной стоят ROE 2х47mkF/

[cu6apum]

Если емкости большие, тау будет тоже большой, поэтому я ставлю 100мк: больше смысла нету. И, ессно, максимально близко к потребителю. На плате стаба 10мк чисто для стабильности.

[323f]

Ну а задержку по прямому входу?

[cu6apum]

Тык она и есть которая шунтирующий ТЛ-ку RC-фильтр.

[Злой]

а какие номиналы электролитов после стаба используют повторившие?

1000-1500 мкФ, через резистор 1 ом. Выбросов нет, есть плавный рост с небольшими колебаниями в районе вольта и дальше опять чисто. Сергей, поменяй опер, Дмитрий Lynx не брезгует 5534, неужели они так хуже?

[323f]

Тык она и есть которая

Тык если выброс, то , выходит, мало её.

[IronYorick]

Тык если выброс, то , выходит, мало её.

Сергей, Вы где-то выше в ветке, говорили здравую мысль о задержке пуска. Помыслилось, что если в базу регулирующего транзистора врезать интегрирующую цепочку с тау порядка секунды, стаб гарантировано успеет "перебеситься"

[Wakh]

оно от беты зависит

У закрытого транзистора никакой беты нет.
Ладно Андрей, давай не будем про тонкие материи?

Парни, я тут в вашу сторону стал думать и вот что придумалось -
если напряжение на входах ОУ не будет различаться более чем на 0,5 В, то напряжение на выходе тоже не должно прыгать выше 3,9.
Саша, может проверишь на макете?
(Сейчас еще думаю над вариантом, когда диод стоит в обратной полярности от выхода к входу).

Кстати, при использовании германиевых диодов в этой схеме выброс напряжения на выходе будет еще меньше.

[Morpheus123]

Я могу это проверить на своем старом стабе. какие диоды нужны? Германиевых у меня нет.

[323f]

Любые маломощные(два одинаковых). Если есть свободное время, можно на измерилке отобрать по минимальному падению напряжения на переходе.

[Morpheus123]

У меня есть только SB560 и MUR120RLG. Это мощные высокоскоростные диоды. Вопрос, можно ли их использовать в этом случае?

[wuriks]

А что с шумом стабилизатора будет, если диодов на втыкать?

[Morpheus123]

Лучше бы, конечно, иметь испытатель полупроводниковых приборов. Стоит долларов 15 на иБэе.
Но можно и с помощью лабораторника. Подключить стабилитрон последовательно с сопротивлением 100 ом 1 ватт. И замерять на точке соединения катода стабилитрона и резистора напряжение, плавно прибавляя на блоке.
Примерно в районе 3,3-3,6 вольта должна обнаружиться "ступенька". Отобрать по минимальному(ну или по нужному).

Я тут пытался проверить стабилитрон на 3.3 вольта и вот, что получилось:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Видимо на этом тестере нельзя проверять стабилитроны, или я что-то неправильно делаю...

[bogi]

морфиус есть мелкие диоды шотки вроде в д48 на выхлопе в эмиттерном повторителе стоят глянь схему.

[wuriks]

стабилитрон на 3.3 вольта

Те тебе уже стабилитронов подвезли? Если да, то припаяв в старом стабилизаторе в коллектор транзистора резистор около 24 ом подбери несколько стабилитронов по минимальному падению напряжения, из тех что на 3,6 вольта. После этого можно проверить работу защиты на рабочем канале сабри. Подключи осциллограф к банке, та что ближе к чипу, а потом подавай напряжение максимум секунд на 5-10. Получим ясную картину с реальной нагрузкой. Для начала можно 5534 использовать. Если за время измерения ни чего не произойдет, значит защита годная.


и добавил...
Естественно в старой схеме отпаивать надо R25+C29 или R26+C30.

[Wakh]

какие диоды нужны?

Можно поставить диоды Шоттки (ультрафаст) BAV99
Они в СМД корпусе но между ножками ОУ вполне можно впаять.

А что с шумом стабилизатора будет, если диодов навтыкать?

В установившемся режиме напряжение между входами ОУ равно 0 В, поэтому оба диода будут надежно заперты и никаких шумов не будет.

[wuriks]

Можно поставить диоды Шоттки

Для попробовать проще выпаять из какого нибудь цапа, из выпрямителя... Хотя интереснее если бы Сергей показал картинки снятые при включении старого стабилизатора в рабочий канал сабри. На стенде они совсем другие... 
ps я же смогу попытать стаб только начиная с понедельника...

[Morpheus123]

Я только что заказал диоды BAV99, но придут они не раньше, чем через 2 недели. К сожалению, у меня нет доступа к складу с радиодеталями, а знать заранее, что может понадобиться, трудно. Сейчас из диодов у меня есть только SB560 и MUR120RLG. Есть смысл их ставить или нет?

Стабилитронов я заказал много и на разные напряжения. Пока пришли только на 3.3 вольт. Моим прибором для проверки транзисторов видимо измерить рабочее напряжение стабилитрона не получится. Буду измерять с помощью лабораторного блока питания. Надеюсь, на днях придут остальные стабилитроны и я смогу провести испытания на старом стабе с Сабрей.

[cu6apum]

Парни, я тут в вашу сторону стал думать и вот что придумалось -

Это придумалось, когда мы еще молодыми были, Вахтанг. Как раз у ne5534 между входами стоят два встречных диода.

[bogi]

в op27 тоже стоят