Автор Тема: Франкенштейнушка: хороший звук из китайского кита на ES9018.  (Прочитано 1146167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Сергей, это, скорее всего, интермоды, вызванные небольшими пульсациями питания. Найти их источник прямыми измерениями очень тяжело, из-за малого уровня таких пульсаций. Можно попробовать заменять питания на ЗАВЕДОМО безпульсационные и смотреть, что происходит. Так я искал источник подобных артефактов при отладке макета D70. Может где-то мало падение на стабилизаторе, тогда нужно повышать напряжение с выпрямителя.
Кроме того, похожий эффект может давать наводка от трансформатора питания или силовых линий на генераторы.

PS - в эту ветку я заглядываю только по случайному стечению обстоятельств.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Т.е. это из-за наводки в 50Гц? До этого стабилизатора стоял на M5230L с перепадом на транзисторах в 6 вольт. Было то же самое. Да и на этом я пробовал повышать питание на входе стабилизатора. Не помогает. Может, действительно на пробу пару аккумуляторов прицепить, подумаю над этим.  Трансформаторы попробую оторвать (уже приклеены на термоклей) и по перемещать в пространстве.  Спасибо.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4253
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
В Asus STX  карте при такой же наводке 50 Гц этих  искажений нет.
Это пример аппарата с малыми интермодуляционными искажениями.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Скорее, это пример устройства с хорошей помехозащищенностью. В данном случае речь идет не об искажениях в чистом виде, а о каких-то воздействиях помехового характера. И совсем не факт, что на ЦАП. Кстати, я сталкивался с еще одним интересным феноменом с похожим проявлением, но имеющем программные корни - в ряде компьютеров замечал, что работа одновременная программы генерации сигналов и спектрального анализатора приводила к появлению некоторого количества прилегающих к основному тону составляющих. По этой причине, при измерениях я всегда пользуюсь парой независимых ПК, причем в ответственных случаях - ноутами, не подключенными к сетевому питанию, работающих во время измерений только от батарей.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Использование для изм. 2 ноутов с бат. пит. это хорошо. Хуже то, что нужно иметь хорошую усб зв. карту не у каждого она есть, а встроенный аудиочип для измерений не очень.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Посмотрел что у Сергея (serggold1971) корпус к земле на плате прицеплен  ??? Нашел на своей плате такой же значок возле пятака, припаялся и на корпус проводок  :) тут же заполучил наводку 50 Гц и плюс ее гармоники...  :(

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
А вот по поводу цеплять на общий провод корпус устройства - зто большой? Я пока не соединял. Есть другие идеи на этот счет.   :)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 19:01:41 от bogi »

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Посмотрел что у Сергея (serggold1971) корпус к земле на плате прицеплен   Нашел на своей плате такой же значок возле пятака, припаялся и на корпус проводок   тут же заполучил наводку 50 Гц и плюс ее гармоники... 
:( Неа, мне отключение этого контакта от корпуса лишь немного уменьшило амплитуду наводки, более того, сейчас оторвал один транс, по перемещал его, все то же самое. Мне кажется, это дело у меня идет от неправильно подключенной сигнальной земли, т.к. при просмотре спектра в онлайн (в SpectraPLUS), наводка в 50 Гц идет даже если отсоединить колокольчик одного канала и замкнуть его центральный штырек на ободок того же колокольчика. В этом "заглушенном" канале такая же наводка, как и в подключенном. Если же откинуть оба колокольчика от ЦАПа, то помеха становится меньше в обоих каналах на 10дб.

и добавил...
кстати, SpectraPLUS прикольная прога, резво отображает спектр сигнала, видно даже наводки от самого иксмоса. При разных QNT иксмос создает небольшие наводки, четко видно горбики 87Гц или 137Гц

и добавил...
 :wall: поиск продолжается  :wall: либо я ее, либо она меня, другого не дано...
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 19:35:56 от serggold1971 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Серголд А цап не заземлен случаем?

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
При разных QNT иксмос создает небольшие наводки
А XMOS то откуда знает что ты там в цапе переключаешь?

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Серголд А цап не заземлен случаем?
неа, мне тут и некуда приземлиться

и добавил...
А XMOS то откуда знает что ты там в цапе переключаешь?
Хотите верьте, хотите нет, но вот картинки подтверждающие


и добавил...
и это точно не наводка от шлейфа идущего к индикатору. Например, если откинуть  кабель USB, то ничего этого не появляется при любых режимах QNT

и добавил...
и еще добавлю из наблюдений: при QNT=9 меньше раза в 1,5  амплитуда гармоник начиная с 3кгц и до конца, чем при QNT=8. Хотя, кажется раньше было наоборот, но сейчас точно именно так.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


и добавил...
блин, никак не научусь правильно картинки тут вставлять, ну сообразите что к чему...
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 20:42:08 от serggold1971 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Красивые картинки ;D. А как при прослушивании музыки различимо  :drink:

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
А без сигнала mute не включается ли часом?

и добавил...
По оптике подай и проверь  наводки или уже делал?
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 21:01:26 от wuriks »

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
А без сигнала mute не включается ли часом?и добавил...По оптике подай и проверь  наводки или уже делал?
mute, где его посмотреть?

переключаю на оптику, наводки от xmosa пропадают.
интермоды мои проклятые остаются и по оптике
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 21:10:00 от serggold1971 »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Со смарта тяжело писать, подсовывает всякое....

По оптике не прокатит наверно, тк QNT по другому работает.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Красивые картинки . А как при прослушивании музыки различимо 
нет, не различаю.
Только на некоторых режимах QNT громкость становиться тише (причину этого мы уже знаем).

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
 Я после своих доработок вау зффекта не ощутил. Да стало звучать лучше, менее напрягающе особенно в наушниках.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 21:17:42 от bogi »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Mute программно включается, в ней и смотреть...

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Со смарта тяжело писать, подсовывает всякое....По оптике не прокатит наверно, тк QNT по другому работает.
:)
про смарт не понял
по оптике громкость одинакова на любых режимах QNT

и добавил...
Зайцы и ослы тоже ушастые, но я после своих доа боток вау зффекта не ощутил
Да, я тут не так давно, примерно такую же оценку своему ЦАПу давал по сравнению с твикнутой Асус СТХ
Mute программно включается, в ней и смотреть...
Нееее, в программу не полезу. А чего ему включаться то, если только на моменты переключения режимов. Но я же привел графики не для моментов переключения....

и добавил...
Да лучше забить на эти наводки от xmos... Их видно только в SpectraPLUS, в RMAA на этих частотах я не вижу никаких горбов и это радует. Меня больше волнуют интермоды около 1000 Гц (800  900   1100  1200)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 21:21:35 от serggold1971 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Серголд      так, что лучше звучит асус или сабря?
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 21:38:24 от bogi »

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Серголд      так, что лучше асус или сабря?
  ;D с сабрей на пару часиков дольше можно просидеть в наушниках,
т.е. поэтому сабря лучше
при сравнении лоб в лоб, переключая тумблером то асус то сабрю, разницу уловить очень сложно. Но сейчас, когда уже много часов послушал этот ЦАП, могу подтвердить, что его звучание менее крикливо и раздражительно  чем Асус.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 21:44:17 от serggold1971 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Я пару часиков в наушниках не слушаю, не нравится, когда на голове что то долго нацеплено.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
у меня так сложился режим, что могу только поздно вечером слушать, а ситуация позволяет только в наушниках, да и акустики нормальной и всего остального тракта нет

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
не, ну соседей есть чем пугать

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Болгарка и перфоратор в самый раз. ;D ;D

и добавил...
мижно еще включить  жудас прист 1984г альбом вставляет замечательно   соседям
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2015, 00:45:46 от bogi »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Цитата: bogi от Вчера в 22:35:10
Серголд      так, что лучше асус или сабря?
   с сабрей на пару часиков дольше можно просидеть в наушниках,
т.е. поэтому сабря лучше
при сравнении лоб в лоб, переключая тумблером то асус то сабрю, разницу уловить очень сложно. Но сейчас, когда уже много часов послушал этот ЦАП, могу подтвердить, что его звучание менее крикливо и раздражительно  чем Асус.
У меня в компе стоит Asus Xonar D1. Разница между ним и Сабрей просто огромная, в пользу Сабри. Улавливать ничего не нужно. Совсем другой звук.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
У Сергея из родного в звуковухе осталось только чип и название  :D

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Интересно, какой там чип?

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
15293 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 20:38:23
от gvamps
1662 Ответов
634529 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2022, 12:29:30
от kudrik
60 Ответов
61328 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2015, 00:36:59
от U.L.F.
0 Ответов
7416 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2015, 01:36:15
от kotofey
34 Ответов
3790 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs