Автор Тема: Франкенштейнушка: хороший звук из китайского кита на ES9018.  (Прочитано 1146274 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
о целесообразности Г.Разв.  есть разные мнения. тут только слепой тест. в случае Морфиуса скорее всего в мини пк преобрезователь с кот.  +5в  подаются на усб порты голимый. в стационарном системнике пит на усб подается от дежурного источника +5в 2а. я сомневаюсь,  что в мини пк по усб портам ток будет более 1а может даже меньше.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
в случае Морфиуса скорее всего в мини пк преобрезователь с кот.  +5в  подаются на усб порты голимый.
Может и голимый, но с мини ПК звук намного лучше, чем со стационарного.

и добавил...
Вчера игрался с питанием XMOS. Стал менять ОУ в стабе и пришел к выводу, что с NE5534 самое высокое разрешение. Звук довольно сильно зависит от ОУ. Не зря Дмитрий советовал этот ОУ для стабов. Я случайно нашел у себя несколько 7805. Не знаю, откуда они у меня :D. Сегодня попробую поставить 7805 вместо стаба. Вчера уже был час ночи и я не успел проверить этот вариант.
« Последнее редактирование: 26 Января 2016, 10:37:51 от Morpheus123 »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Сергей, не надо 7805, шумят как собаки при импульсном потреблении. Они сильно хуже чем то, что ты собрал.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Марат, спасибо за совет. Пытаюсь понять, какой вариант будет лучше работать в этом случае.
Я пока отключил стаб, который я собрал, так как вчера заметил, что транзистор в нем сильно греется. Похоже XMOS потребляет немаленький ток. Я пока еще не проводил замеры температуры, но этот нагрев меня беспокоит. На стаб подается напряжение 14 вольт (если память мне не изменяет), а его выход я настроил на 4.5 вольт, т.е. большая разница между входным и выходным напряжениями. Видимо поэтому он греется, хотя возможно это его нормальный режим работы. У меня второй транс имеет 2 обмотки по 6 вольт, но они используются для питания цифровой части Сабри. Стоит ли использовать одну из них для подключения этого стаба?

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
можно запитать от 6-ти вольтовой обмотки и греться стаб не будет.
Похоже XMOS потребляет немаленький ток.
. вот поэтому я ихочу его отключать, когда он не используется.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Похоже XMOS потребляет немаленький ток. Я пока еще не проводил замеры температуры, но этот нагрев меня беспокоит. На стаб подается напряжение 14 вольт (если память мне не изменяет), а его выход я настроил на 4.5 вольт, т.е. большая разница между входным и выходным напряжениями. Видимо поэтому он греется, хотя возможно это его нормальный режим работы. У меня второй транс имеет 2 обмотки по 6 вольт, но они используются для питания цифровой части Сабри. Стоит ли использовать одну из них для подключения этого стаба?
Китайский XMOS потребляет 130 - 140 мА, а болгарский наверно побольше. На транзисторе стаба рассеивается почти полтора ватта, вот и греется, нужен хороший радиатор или снижать входное напряжение.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Стоит ли использовать одну из них для подключения этого стаба?
Если запитаешь цифровую часть сабри от 9-ти вольтовой, а на стабилизатор 3,3 вольта оставишь 6-ти вольтовую. Тогда освободившуюся и пустишь на XMOS.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
можно для авсс сделать выпрямитель по этой схеме по сравн. с мостом меньше шумит. транс. сложнее но и напряжения маленькие мотать не много. это из личного опыта [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]     для тех, кто не ищет легких путей
« Последнее редактирование: 27 Января 2016, 12:32:38 от bogi »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
bogi, во-первых такие трансы проще не мотать, а купить готовый. во-вторых на счет "меньше шумит" это еще не доказано.

и добавил...
не то чтоб не доказано (вроде никто особо и не пытался). но крайне маловвероятно что кто то разницу заметит.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11

.
 
во-первых такие трансы проще не мотать, а купить готовый.
я трансы мотаю сам во всяком случае вторички.
во-вторых на счет "меньше шумит" это еще не доказано.
в коректоре для винила резулльтат был ощутим

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
bogi, при прочих равных или как обычно?

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
я использовал  использовал один транс при опытах на нем была обмотка с отводом. никогда бы не загонялся с этим, но тогда мне на глаза попалась статейка одного лампового гуру, где он это все подробно обрисовал. попробовал. понравилось. все.

и добавил...
https://hifiduino.wordpress.com/2013/02/19/es9018-dac-end-r-fully-assembled-dac/  может кому будет интересно.
« Последнее редактирование: 27 Января 2016, 20:32:31 от bogi »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Интересная статья об имплементации ЦАПа на Сабре. Здесь используется оригинальный подход к питанию: вначале стоят 2 LT1963, которые преобразуют 9 вольт от трансов в 2 по пять вольт. После этого эти 5 вольт подаются на стабы, собранные на OPA2134, видимо используется схема похожая на нашу. В результате получаются 2х3.3V для аналоговой части Сабри, 2х1.2 вольт и еще один стаб на 3.3V, всего 5 стабов.

Интересно, есть ли приимущество в таком двуступенчатом подходе?
« Последнее редактирование: 28 Января 2016, 14:54:01 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
используется схема НЕ похожая на д48. на опа2134 собраны шунтрегуляторы это сказано в описании.

Оффлайн minzurka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: 0
  • Макс Минск
  • Поблагодарили: +1
Заменил стабы ad8065 на opa132 теперь бас не разваливается. При включении/отключении ЦАПа счелчки в акустике минимальные.
Короче полет нормальный. :)

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
opa132 на жданах покупал?

Оффлайн minzurka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: 0
  • Макс Минск
  • Поблагодарили: +1
нет, а надо было?)

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Не, как раз наоборот.
Входную часть тоже запитать от отдельной 7805, те вместо того стаба что ты сделал.

Вчера попробовал запитать входную часть XMOSа от 7805. Я подключил 7805 к тому же выпямителю и к той же 9-вольтовой обмотке транса, что и собранный мною стаб, поэтому их можно сравнить между собой. С уверенностью могу сказать, что звук с 7805 стал значительно хуже, чем со стабом, который я собрал неделю назад, а также хуже, чем при питании от компа через USB. Это моя субьективная оценка. При питании от 7805 в звуке стало больше высоких, и они стали немного грязными и шипящими. Звуки сливаются в кашу. Такой звук быстро утомляет. Эффект примерно такой, как если переключить аналоговое питание Сабри (3.3 вольт) на стоковый вариант. Кроме того 7805 сильно греется. Интересно, что с 7805 звук также хуже, чем при питании XMOSа от USB. Потом, я убрал стаб на 7805 и попробовал подключить собранный мною стаб по схеме Дмитрия к 6-вольтовой обмотке транса. В такой конфигурации звук также получился не очень хороший. Вообще, я заметил, что если обмотки одного транса питают цифровую часть Сабри в выхлоп, это ухудшает звук. Этим я и обьясняю полученный результат. При питании от 6 вольтовой обмотки транзистор стаба перестал греться.

Пока мои попытки запитать XMOS от двух разных стабов не удались. Возможно, я закажу еще один транс с обмотками 2х6 вольт и 2х15 вольт, и запитаю стаб XMOSа от 6 вольт. От него также будет запитан выхлоп Сабри.  Пока я питаю входную часть XMOS от USB.

и добавил...
Сергей, не надо 7805, шумят как собаки при импульсном потреблении. Они сильно хуже чем то, что ты собрал.

Это утверждение полностью подтвердилось. Никаких измерений я не делал, а этот вывод - результат прослушивания.

и добавил...
о целесообразности Г.Разв.  есть разные мнения. тут только слепой тест. в случае Морфиуса скорее всего в мини пк преобрезователь с кот.  +5в  подаются на усб порты голимый. в стационарном системнике пит на усб подается от дежурного источника +5в 2а. я сомневаюсь,  что в мини пк по усб портам ток будет более 1а может даже меньше.

Преобразователь, который стоит в мини пк дал лучший результат, чем стаб на 7805 и чем мой стационарный компьютер.

и добавил...
Шурик ты писал, что у тебя кондеры новер. смотрел их не дороге. с чем их сравнивал?

Я поставил 2 конденсатора NOVER 10000uF/50V после выпрямителя в усилитель для наушников. Впечатления от них очень положительные. Усилитель стал лучше воспроизводить низкие частоты. Звук улучшился. Я их рекомендую.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2016, 16:00:07 от Morpheus123 »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Я подключил 7805 к тому же выпямителю и к той же 9-вольтовой обмотке транса,

Конденсаторы до и после 7805 были? Вполне возможно он у тебя засвистел... все таки пользуйся приборами :yes: на кой тогда их покупать...

и попробовал подключить собранный мною стаб по схеме Дмитрия к 6-вольтовой обмотке транса.

К обмотке больше ничего не должно было быть подключено!!! Те так надо было сделать.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
не правильный тест. оба стаба надо было запитывать от одной обмотки и выпрямителя по очереди. а то 7805 от 9в обм. стаб на оу от 6в обм. да и 7805 как включал?  может она звинит?  осцилов накупил кучу и не пользуешся!
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2016, 20:23:31 от bogi »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Это он потом от 6-ти вольт попробовал запитать стаб на ОУ, те сначала его от 9-ти вольт, потом от них же 7805, для сравнения.
зы я только не понял к 6-ти вольтовой еще что то было прицеплено или как ???
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2016, 20:23:25 от wuriks »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
у меня сейчас три  транса один на авсс, второй на всю цифру иксмос и контролер, третий на выхлоп.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2016, 20:45:39 от bogi »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
К обмотке больше ничего не должно было быть подключено!!! Те так надо было сделать.
К обмотке ничего не было подключено.

и добавил...
Конденсаторы до и после 7805 были? Вполне возможно он у тебя засвистел... все таки пользуйся приборами  на кой тогда их покупать...
Конденсаторы были. Если открыть схему ЦАПа на Сабре, то я сделал в точности так, как на этой схеме подключен 7805. 

и добавил...
не правильный тест. оба стаба надо было запитывать от одной обмотки и выпрямителя по очереди. а то 7805 от 9в обм. стаб на оу от 6в обм. да и 7805 как включал?  может она звинит?  осцилов накупил кучу и не пользуешся!
Сначала оба стаба питались по очереди от одной обмотки на 9 вольт. Так как был сильный нагрев в обоих стабах: собранном по схеме Дмитрия и на 7805, я подключил их по очереди к 6-вольтовой обмотке во втором тесте.

и добавил...
может она звинит?  осцилов накупил кучу и не пользуешся!
Осцилографом я проверял скорость нарастания напряжения. Должен сказать, что маленький осцилограф оказался очень удобным. Он показал то, что и должен был, а именно, что напряжение на выходе стаба возрастает постепенно, без скачков.
На возбуд я вчера не успел проверить 7805. Какие стоит выставлять параметры осцилографа, чтобы поймать возбуд?
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2016, 21:37:54 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
 вх. осц. должен быть закрытым тобиш  подкл. через конденсатор. выставь максим. возможную чувствительность. и в штатном включении стаба (стаб подкл к иксмос) посмотри, что на выходе стаба.

и добавил...
не сразу понял, что стабы проверял от одной обмотки Шурик подсказал. в д48 вся цифра запитана от трехвыводных стабов. а вот генератор стоило бы попробовать запитать от стаба на ОУ только напр. выставь 3.3в заодно и узнали бы, что лучше адп150 или твой стаб.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2016, 07:16:07 от bogi »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
тобиш  подкл. через конденсатор.
В маленьком осциллографе есть режим АС (его и включить), но при большой чувствительности помехи будут мешать... наверно лучше смотреть на входе встроенного в XMOS стаба и сравнивать от компа, от 9-ти вольт и 6-ти.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
у меня помехи вместе с пульсациями на выходе 7805 имеют уровень около 1миливольта. на низком чустве можно и не увидеть.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Я собираюсь переписать программу для Сабри. За это время у меня поменялись компьютеры дома и на работе. Для работы с Ардуино нужно установить соответствующие программы. Попробовал на работе поставить новую Atmel Studio. Ставилась 3 часа, так и не заработала. Поставил старую версию. За это время вышла новая версия среды программирования для Ардуино. Она не работает со старой Atmel Studio. Буду пробовать Visual Studio. 


Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Удачи!

и добавил...
наконец дошли руки до стаба для авсс. решил собирать паралельный стаб. за основу взята схема пред. унч линкс п71. собрал все на макете, схема заработала сразу без проблем ОУ ne5534, выбросов при вкл нет. начал собирать начисто детали из тумбочки, но не гуано. нашел неплохой и не дорогой ист. опорного напр. lm385z2.5 его и воткнул в схему.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2016, 19:13:31 от bogi »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Поставил Visual Studio и все заработало. Я снова могу заниматься доработкой программы. Для этого я взял еще одну Ардуину, подключил к ней шилд с кнопками и дисплеем, залил на нее последнюю версию моей программы и подключил ее к Сабре.

и добавил...
наконец дошли руки до стаба для авсс. решил собирать паралельный стаб. за основу взята схема пред. унч линкс п71. собрал все на макете, схема заработала сразу без проблем ОУ ne5534, выбросов при вкл нет. начал собирать начисто детали из тумбочки, но не гуано. нашел неплохой и не дорогой ист. опорного напр. lm385z2.5 его и воткнул в схему.
Стаб авсс, имеется ввиду 3.3 вольта питающие аналоговую часть Сабри?

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
15301 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 20:38:23
от gvamps
1662 Ответов
634570 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2022, 12:29:30
от kudrik
60 Ответов
61394 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2015, 00:36:59
от U.L.F.
0 Ответов
7422 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2015, 01:36:15
от kotofey
34 Ответов
3823 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs