Автор Тема: Можно ли избавиться от каскада усиления напряжения? Для гибридника...  (Прочитано 833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • +2/-0
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +5
    • Блог
Добрый день.

Прошу не кидаться паяльниками, возможно идея и провальная. Потому к вам и обращаюсь.
Хотя - в меру моего понимания должно работать, + моделирование в Multisim тоже показывает, что работает, правда, как-то странно.

Итак, есть идея - построить гибридный транзисторно-ламповый усилитель. Так, чтобы транзисторным был только выходной каскад в классе AB с нормальным двуполярным питанием, т.е. без разделительного конденсатора на выходе. Соответственно, чтобы он выполнял только роль усилителя тока.
Усиление же напряжения будет происходить полностью на лампах, и между ламповым каскадом и выходным будет один разделительный конденсатор.

В связи с этим есть желание сократить до минимума транзисторные каскады. Оставлять только выходной - есть сомнения, что с нагревом у него не будет дрейфовать рабочая точка и не будет постоянки на выходе.

Поэтому мысль: а что если добавить один дифф. каскад для реализации обратной связи по постоянному напряжению?
см. схему ниже. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Значения резисторов взяты пока наугад, просто чтобы показать их порядок. Как видите, резистором R12 задаётся ток дифф. каскада, R1 и R2 при этом подбираются так, чтобы в указанной точке была половина напряжения питания, или 0 относительно общего.

Жду конструктивной критики и предложений...

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5884
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +613
Виктор, вы в курсе как работает усилитель тока? И для чего их делают на нескольких транзисторах?
Для того, чтоб ввести обратную связь по постоянному напряжению дифкаскад не нужен, причем от слова совсем.
У вас этап постановки задачи получился крайне невнятным, проводили ли вы старинный индейский обряд "нахуа"?

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 853
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +16
Режим работы VT4 супер офигенный. На базе 0В, на коллекторе - минус 0,7В, на эмиттере - минус 0,7В.

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • +2/-0
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +5
    • Блог
Режим работы VT4 супер офигенный. На базе 0В, на коллекторе - минус 0,7В, на эмиттере - минус 0,7В.
нда.... вот-тут то я просчитался по-крупному...
Хотя это, в общем то, решаемо - можно "сдвинуть" точку, добавив в цепь между коллектором VT4 и базой VT2 диодов или резисторов.
Стоит ли?

Для того, чтоб ввести обратную связь по постоянному напряжению дифкаскад не нужен, причем от слова совсем.
Как работает усиление по напряжению - знаю. Схема - модель, транзисторы можно сделать составными. Если вы, конечно, об этом.
Покажите, как можно ввести ООС более правильным путём - буду признателен.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • +14/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +73
Мое личное ИМХО. Рисовать схему надо с жопы с хвоста.
Рисуем мощник (ИТУН), потом смотрим, чего он хочет, понимаем, что без УН никуда, рисуем УН на 23П (и сотоварищи), собираем, понимаем, что сопромат не наеб  схемотехнику придумали не лохи, ходим просветленными.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5884
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +613
Коллеги, всё уже давно придумано и описано в учебниках. Не надо ничего сочинять, надо просто правильно делать.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • +14/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +73
Покажите, как можно ввести ООС более правильным путём
Лучшая ООС - это ее отсутствие.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Я ни на что не намекаю...

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • +2/-0
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +5
    • Блог
Althair, Спасибо, конечно :)
Нарисованный Вами пример я ещё недели две назад собрал и опробовал, макет лежит у меня на столе сейчас. Только с двуполярным питанием. И после этого, собственно, пришла идея попробовать с ООС...

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • +14/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +73
макет лежит у меня на столе сейчас.
Эмиттерный повторитель по факту уже охвачен 100% ООС, все прочее от лукавого от нехватки подобающей комплектухи.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5884
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +613
Виктор, посмотрите как устроен УТ у Миллениума, там все ясно, посмотрите на Веге как делает выходные каскады SAPR, можно даже на онанизм Петрова посмотреть. Если вас интересует ноль на выходе, так чтоб его держать дифкаскад совсем не нужен. Почитайте общепризнаных схемотехников, будет ясно зачем делают двойки-тройки, поверьте, все не так сложно, даже еще проще  :yes:

и добавил...
Вить, если хочется чего то неклассического от конца, попробуй вот это http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5786.0 должно быть очень неплохо.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2017, 10:07:53 от hippo64 »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 853
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +16
Самые простые усилители на 3-5 транзисторах можно поглядеть здесь:

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/205515-build-super-simple-mini-transistor-amplifier.html

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • +2/-0
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +5
    • Блог
Виктор, посмотрите как устроен УТ у Миллениума

Пробовал в своё время, даже делал свою "версию" - полностью пересчитывал схему под другие транзисторы. По-сути разрабатывал свою версию миллениума с немного другими режимами работы. Собирал - работает, но не так, как я хотел. Только с ООС. Кстати описывал это даже на форуме.

посмотрите на Веге как делает выходные каскады SAPR, можно даже на онанизм Петрова посмотреть

Спасибо, было бы интересно для общего развития посмотреть. Только можно поконкретнее - о чём речь идёт?


Вить, если хочется чего то неклассического от конца, попробуй вот это http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5786.0 должно быть очень неплохо.

Интересная тема, рассмотрю отдельно.
А пока задача - сделать относительно новый гибридник обязательно с лампой.
Вы, наверное, знаете - я по-мелочи выпускаю радиоконструкторы. Даже очень простые (а других я пока и не умею) ламповые модули довольно хорошо расходятся по музыкантам. Вот и назрела потребность разработать, отладить и выпустить несложный гибридник с транзисторным выходом и ламповым входом.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5884
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +613
отладить и выпустить несложный гибридник с транзисторным выходом и ламповым входом.
В очередной раз, как говорит Шура Торрес, прежде чем делать открытие - загляни в учебник для студентов первого курса. Всё уже давно придумано и сделано.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 686
  • +10/-1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +102
В очередной раз, как говорит Шура Торрес, прежде чем делать открытие - загляни в учебник для студентов первого курса. Всё уже давно придумано и сделано.
Шура отдыхает https://tsitaty.com/%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0/150798

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
2702 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2011, 22:12:33
от L0ki
32 Ответов
11219 Просмотров
Последний ответ 16 Января 2014, 23:33:55
от FIRST
49 Ответов
9287 Просмотров
Последний ответ 27 Мая 2013, 20:14:14
от j0ker424
8 Ответов
3001 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2013, 08:06:21
от 8200
170 Ответов
6727 Просмотров
Последний ответ Сегодня в 01:51:27
от vol2008