Клуб DiyAudio

Источники аудиосигнала => Цифровые => Тема начата: Neman от 05 Августа 2017, 19:47:46

Название: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 05 Августа 2017, 19:47:46
Приобрел давеча такого вот японского кита:
http://www.geocities.jp/aaa84250/EM-DAC_4490oh.html
PCB + 8x4490 + SMD chips + MCU

Хотелось после ES9018 IV конвертеров простой Voltage ouput. A оказалость и тут токовый выход :( Думал что бы просуммировать напряжение не надо особых усилий. А тут на каждый АКМ VI converter + LPF ~100Khz -> 680 Ом. В результате как заявил продавец на выходе +-15ма на канал и необходимость в IV.

Как вы думаете насколько хорош такой дизайн? Стоит ли с ним страдать или сразу на eBay/повесить на стенку вместо картины?

Спасибо!
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Xoma000 от 07 Августа 2017, 21:41:03
Это типа как украсть ящик водки, водку продать деньги пропить.  ;D  нафига токовый выход то  :o Сколько каналов там то? Попахивает конечно каким то онанизмом.

 Щас просто сам, на основе схемотехники D78 хочу сделать восьмиканальный ЦАП на 8хAK4490 для 7.1 домашнего кинотеатра, долгостройчик такой чтоб не скучно было. Было бы тоже интересно глянуть на 8-и канальные готовые решения  - это не оно?
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 07 Августа 2017, 22:23:58
2 канала / стерео (+ возможность dual mono).
Я думал, что преимущесто параллельного выхода по напряжению - меньше шума в 1.41 раза. На это собственно и купился.

Помимо параллельного источника разница в том, что здесь вначале LPF а потом IV. Может тут какая-то фишка  :-[

Выходной каскад IV другая PCB: 180R feeback на композитном ОУ с LME4xxx buffer (не помню точно).


и добавил...
Вот Esoteric любитель 4х, 8ми, 16ти AKMs per channel:
https://wizard-highend.blogspot.ca/2013/10/esoteric-grandioso-d-1-mono-dac.html
http://www.hifidesigngroup.com/product-lines/esoteric-super-audio-cd-player-k-05x-k-07x/
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: xar от 08 Августа 2017, 15:52:10
Neman, в свое время было модно параллелить кучу дешевых даков получая годный результат. сейчас видимо ak4490 уже к дешевым отнесли...
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Xoma000 от 08 Августа 2017, 17:23:27
Цитировать (выделенное)
2 канала / стерео (+ возможность dual mono).
Я думал, что преимущесто параллельного выхода по напряжению - меньше шума в 1.41 раза. На это собственно и купился.

Там не меньше шума, а больше  ;D  в этот самый корень из 2, но полезного сигнала то в два раза больше, в этом и фишка. Но там это настолько все незначительно и выигрыш будет буквально в пару децибел, зато можно сказать от мы крутые нагородили, можно продавать за килобаксы, на самом деле разницы никакой. Ну а насчет  цены, если в розницу АК4490 стоит 220р, я покупал, то в партиях over 1000шт, будет в разы дешевле, чеб не погородить по 8 шт в канал  ;-[

Прикол с преобразованием обратно в ток до сих пор не понял.  АК4490 уже имеет на борту IV, затем ставится внешний VI, затем опять IV НАХРЕНА???  :o
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 08 Августа 2017, 21:26:59
Да, это я и имел в виду "меньше шума в 1.41 раза" = Signal-to-Noise ratio увеличивается и меньше спектральная плотность шума. Пять же справедливо для источников напряжения, а тут суммирование токов  :d_know:

Вечером поделюсь схемой: если все-таки кому-то интересен этот дизайн, пожалуйста, поделитесь мнением (с питанием там все плохо! только на честном слове Экрасиво развел PCB")

и добавил...
[attachment=1] Два других АК4490 идентичны.
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: xar от 09 Августа 2017, 12:44:58
 ??? мне кажется или током тут и не пахнет, а надпись Iout жесткое наекидалово?
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 09 Августа 2017, 22:09:03
Вот где гарантия Vout [attachment=1], а у Esoteric наверно Iout.
Как продавец сказал Vout не просто запараллелить.
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: xar от 09 Августа 2017, 22:55:10
Neman, а в чем разница в последней схеме фильтра-вычитателя и в этих же фильтрах где "Iout"?
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 09 Августа 2017, 23:50:45
Вот это и я хотел бы узнать. Типа инвертировал включение ОУ и добавил сопротивление получился  Iout/
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: xar от 10 Августа 2017, 09:24:10
Вот это и я хотел бы узнать. Типа инвертировал включение ОУ и добавил сопротивление получился  Iout/
:wall: :facepalm:
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 10 Августа 2017, 22:26:15
Может оно как в Sabre: хочешь себе Vout - пожалуйста, Iout - не вопрос :drink:
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: xar от 10 Августа 2017, 22:43:41
Neman, попроси автора объяснить как все работает.
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 10 Августа 2017, 22:52:52
Сказал что Iout, но IV типа не обязателен ... и смылся в отпуск :)


и добавил...
Вчера пришел кит. Качество отличное (картина будет смотреться  ;))

Как вы оцените применение OPA1642 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1642.pdf в данном "изделии"?
Attracted by: typ input offset current 2 pA, 5.1-nV/√Hz noise, low THD+N 0.00005% ... и тем что пяток их имеется в наличии.
В тоже время это вроде Voltage Fb chip, может тут лучше ток ОС?

Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Злой от 12 Августа 2017, 12:33:16
и тем что пяток их имеется в наличии.
это очень весомый аргумент.
может тут лучше ток ОС?
в схеме из 5-поста емкости в ОС и ТОС туда нельзя, это всю схему переделывать надо.
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 12 Августа 2017, 15:42:35
Спасибо Злой, постараюсь найти кнопку Поблагодарить.

А кто-нибудь работал с AD8620 в похожей схеме? Стоит ли она тех денег?
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Злой от 12 Августа 2017, 15:55:34
AD8620 в похожей схеме
Я ставил после АД1852, очень хорошо было. Питание только +-12.
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 16 Августа 2017, 21:55:30
Про конденсаторы: сколько химию ни учишь, двойку все равно получишь.

Говорят на Vref надо low ESR, но типа OS-CON (ESR <10mOm) плохо.  :d_know:
Типа с 2200мкФ меньше шума, а у того же Esoteric всего 100мкФ (SUNCON AKA Sanyo)
На Vcm наверное того же типа надо ставить или чего другого?  :d_know:
SILMIC II? или другие аудио грейд?
PSU decoupling: думаю FPCAP http://ca.mouser.com/new/nichicon/nichiconfpcap/
А у моего самурая все лаконично: везде Fine Gold. ,,,Не знаю - картина получится скучная

Фильтр: на поверку оказался (according to BOM) не 470pF+1000pF+3K+750, a 1000p+2200p+1.5K+390.
Тут у него Rubycon F2D Polyester. Таких не могу найти, посоветуйте пожалуйса альтернативу.
Может Mica?  ;)



и добавил...
А вот в такой Ерунде http://www.schiit.com/products/gungnir сплошной FPCAP на AK4399ой.
Может вот всё что и надо? Или все тупая ерунда  :wall:?
Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 21 Августа 2017, 04:12:53
Решаюсь на либо Elna SILMIC II
http://www.elna.co.jp/en/capacitor/alumi/catalog/pdf/rfs_e.pdf
или Nichicon UFG (UKZ забольшие)
http://nichicon-us.com/english/products/pdfs/e-ufg.pdf
везде где 5V и +-15V

на 3.3V FPCAP RNE http://www.mouser.com/ds/2/293/e-rne-875908.pdf




Название: Re: 8 x AK4490 with current output
Отправлено: Neman от 03 Сентября 2017, 03:16:10
Вот такая получается картина ,,,
thin film 0.1% 15ppm
silmic II
Metallized Polyphenylene Sulfide Film 2%

и добавил...
На последний штрих не могу решиться. 3.3V аналог + цифра decopling cap:
Elna 47x50
Nichinicon Fine Gold 47x35
или
FPCAP 100x16 low ers

Господа, крик души: помогите посоветуйте!  :%):