Автор Тема: Гибридный усилитель на TDA7294  (Прочитано 52375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Гибридный усилитель на TDA7294
« : 29 Мая 2014, 18:25:50 »
0
Уважаемые мои форумчане! -  Доброго времени суток!
Скоро у меня будет юбилей, внук, между прочим, задал скромный вопрос: " А что ты себе сотворишь в подарок на свой юбилей. Каким будет этот усилитель?"
Погулял по страницам интернета, посмотрел много разных схем и принял решение сделать гибридный усилитель на TDA 7294-
Прошу вашей помощи в выборе схемы для повторения.
С уважением, Василий Павлович


и добавил...
На сейчас у меня есть:


и добавил...
Хочется совместить, в драйвер ламу, какую не знаю, в наличии есть 6Н2П-ЕВ.- 6Ф12П.-6С4П-ЕВ.-6Н6П. А на выход TDA7294-
Жду вашего сонета
« Последнее редактирование: 29 Мая 2014, 18:37:24 от Василий Павлович »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #1 : 29 Мая 2014, 21:33:13 »
0
Василий Павлович, Есть усилитель Corsair у Линкора http://lincor-lib.narod.ru/Amps2.htm
Взять переднюю часть от него, а дальше - Вашу плату на тда7293 можно прикрутить.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #2 : 29 Мая 2014, 21:47:55 »
0
А на выход TDA7294-
Вашу плату на тда7293 можно прикрутить.
Кстати, да -- ИМХО лучше сразу заменить 7294 на 7293. Они по цоколёвке совпадают. Только аккуратно со статикой, они этого не терпят. И радиаторы отдельно, на фланцах минус питания.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #3 : 30 Мая 2014, 06:16:50 »
0
Имхо, корсайр, по схемотехнике - как НЕ надо делать. Я пробовал сделать гибрид на 3886, 6п1п с трансом 1:1 в аноде и 3886 с минимально устойчивым Ку. На мой ух звучало чуть хуже, чем просто микра.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
« Последнее редактирование: 30 Мая 2014, 06:51:05 от das »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #5 : 30 Мая 2014, 08:14:30 »
0
Имхо, катодный повторитель на входе 7294 ухудшает параметры микросхемы, увеличение общего входного сопротивления и уменьшение сопротивления на входе микры далеко не лучшее решение. Тем более нарушается имхо наилучший принцип гибрида, усиление напряжения + усиление тока.

Василий Палыч, считаю лампа 7294 не нужна.  Сделать классический гибрид на 3886 не удалось, повторитель из неё не получается, при Кус меньше по моему, уже подзабылось, 10-12 начинает возбуждаться, с 7294 не экспериментировал

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #6 : 30 Мая 2014, 19:27:51 »
0
Я горжусь нашим клубом!
Здесь все -  ДОБРЫЕ! ОТЗЫВЧИВЫЕ! ВСЕГДА ГОТОВЫ ПРИЙТИ НА ПОМОЩЬ! И ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ И СПРАВЕДЛИВЫМ СОВЕТОМ!
Сейчас собираю детали.
Мне мечталось сделать на этой базе полный усилитель с коммутатором входов, для работы с  акустикой S90
А. Винил корректор. (Ламповый на 6Ф12П)
Б. CD плеер Marantz CD-60
В. Магнитофон Астра 110
Г. И по просьбе самой меньшей внучки (микрофонный вход).
Наверное, это все так и останется мечтой.
Для начала попробую сделать макет, блок питания и включить без всяких примочек, как он будет работать? А уж потом будет видно.


Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #7 : 30 Мая 2014, 19:54:47 »
0
Однозначно катодный повторитель дабы создать зону низкого сопротивления на входе микрули, это единственный вариант оптимально согласовать цепи по внутреннему импедансу. Удачный пример есть на _горе, ссылку не пишу, просто наберите в поиске <Ламповый буфер для мощного ОУ> и статья найдется. И однозначно не 7294. Лучше используйте 3886 или подобные.
Входная емкость ключа MUTE на MOSFETe в 7294 велика, ее проблематично "пробить" ламповым каскадом.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #8 : 30 Мая 2014, 20:45:20 »
0
И однозначно не 7294. Лучше используйте 3886 или подобные.

Прошу прощения за оффтоп, но имхо-имховое, если уж отказываться от имеющихся плат  на 7294, то может тогда в пользу настоящего гибридника. ;-[
т.е такого, где лампа - не повторитеть, а усилитель напряжения.
Я над этой темой немного потрудился.
Могу порекомендовать:
а) Нуклон-Берендей http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3841.0 В меру горячий. Очень звучный. (Электролиты С5 и С10 для полного раскрытия нужно заменить на плёнку микрофарад по 10...15)
б) Банни-Ревелейшн http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3180.0 Совсем холодный. Имеет некоторый специфический привкус, свойственный всем поделкам на LT1210. И ещё он имеет 75 Вольт на колонках относительно земли. Но перерисовать его нетрудно, чтобы всё было стандартно. Если надо будет - помогу.
Мощности выходные и там и там пониже будут, чем с 7294 и 3886. Но может это - не главное? ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #9 : 30 Мая 2014, 21:16:51 »
0
Несмотря на политические разногласия с Серегой  :P, в области усилителестроения и пития водки считаю его камрадом, полностью согласен с построением гибридника, лампа - напряжение, камни - ток. Всё. Пытаться заставить полностью готовый усилитель работать в несвойственном ему режиме  сродни сексу с мужиком или резиновой женщиной. Проверил на собственной практике, ВК гибридника только повторитель (хотя сейчас изучаю работу ВК не в режиме повторителя, т е с общим эммитером, лето чегтовски мешает, но, за пару недель надеюсь завершить)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #10 : 30 Мая 2014, 23:07:54 »
0
http://www.ebay.com/itm/110605460716

http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/207766-tube-6n3-preamp-tda7294-power-amplifier-kit-diy-80w-80w.html


и добавил...
Василий Павлович, а прикрути к ентой железяке ламповый пред....и будет счастье....

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 
Цитировать (выделенное)
http://audiotrakt.at.ua/index/lampovyj_predusilitel/0-305


 или тогда уж так.....для внучи микрофонный есть

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Цитировать (выделенное)
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=110185
« Последнее редактирование: 31 Мая 2014, 07:55:55 от das »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #11 : 31 Мая 2014, 10:59:58 »
0
Хочу поделиться своими пожеланиями.
1. Для лучшей работы TDA7294 думаю сделать стабилизированный блок питания, вот по этой схеме


и добавил...
2. После выхода из двух стабилизаторов напряжения,  сделать искусственную среднею точку за счет емкостей.
3. Прошу вашего совета:
А. По стабилизированному блоку питания его правильному соединению, (подключению).
Б.  По выбору октальных ламп, 6Н8С или 6Н9С + 6Ц5П (смотрелось бы не плохо)
В. Что лучше ДЛЯ ЗВУКА, или все таки  пальчиковая 6Н23П?
Г. Для лампы сделать блок питания на кенотроне, 6Ц5П и стабилизированное питание накала, на базе 1084 -5А.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2014, 11:44:44 от Василий Павлович »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #12 : 31 Мая 2014, 14:50:20 »
0
Василий Павлович, я ни разу не слышал о  работе 7294 с искусственной средней точкой. Заработает ли - не знаю :d_know:
- компенсационный стабилизатор в питании умзч - имхо не самая лучшая идея. Либо параметрический, либо вообще без него.
- ламповый повторитель я б сделал на какой-нибудь 6ж... Вторую сетку-через плёнку большой ёмкости на катод (как в схеме НуклонБерендея)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #13 : 31 Мая 2014, 16:21:44 »
0
я ни разу не слышал о  работе 7294 с искусственной средней точкой. Заработает ли - не знаю
А в чём проблема,с чего бы ему не работать? Только ёмкости желательно ставить на полное напряжение,чтобы не рванули следом за микросхемой,а они имеют такое свойство дохнуть без всяких видимых причин.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #14 : 31 Мая 2014, 16:37:23 »
0
 Камрады, нах , в смысле зачем городить виртуальщину, это о 7294, а так, по жизни,лампа к 7294 или 3886 аки седло на корове, полная херня выйдет.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #15 : 31 Мая 2014, 19:13:14 »
0
Я делал "Медок" с ламповым входом. В схеме Юрия у LT1210 имеет усиление по напряжению 2, насколько помню, а предварительное усиление делал каскадом на 6Н8С без конденсатора в катоде. 2 половинки включались последовательно. Первая делала усиление по напряжению (Ку по напряжению порядка 10 получается), вторая половина работает как катодный повторитель Связь между половинами непосредственная. Получилось очень и очень хорошо.
Можно попробовать на выход подобрать какой нибудь мощный буфер из числа микросхем  ??? Тут я подсказывать не берусь.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #16 : 31 Мая 2014, 20:24:18 »
0
Камрады, нах , в смысле зачем городить виртуальщину, это о 7294, а так, по жизни,лампа к 7294 или 3886 аки седло на корове, полная херня выйдет.
Дык и я о том же, Вов. По всем пунктам. Но Василий Павлович упорно хочет скрестить лампу с 7294 ;-[

и добавил...
Я делал "Медок" с ламповым входом.
А я ещё на 0.125 шага дальше шагнул. Выкинул всё лишнее. Перешёл на однополярное питание для лт1210. Попутно получилась схема с самособойполучившимся софтстартом, где конденсатор последовательно с  АС заряжается очень плавно. А лампа с анодным резистором одновременно являются и делителем для виртуальной средней точки лт1210.
Про звук писАл в сабжевой ветке: не идеал, но, тем не менее, не всякий раз на лампах такое достигается. Чётные гармоники присутствуют вполне, придавая ламповый шарм. Из пальчиковых очень неплохо получалось с 6ж9пе :v:
« Последнее редактирование: 31 Мая 2014, 20:37:59 от lgedmitry »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #17 : 31 Мая 2014, 21:00:33 »
0
Я делал "Медок" с ламповым входом. В схеме Юрия у LT1210 имеет усиление по напряжению 2, насколько помню, а предварительное усиление делал каскадом на 6Н8С без конденсатора в катоде. 2 половинки включались последовательно. Первая делала усиление по напряжению (Ку по напряжению порядка 10 получается), вторая половина работает как катодный повторитель Связь между половинами непосредственная. Получилось очень и очень хорошо.
Можно попробовать на выход подобрать какой нибудь мощный буфер из числа микросхем  Тут я подсказывать не берусь.
А схемку можно посмотреть?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #18 : 31 Мая 2014, 21:44:47 »
0
Схемы как таковой не было. Делал почти сразу из головы.
Сам медок хорошо описан у Миши (Лектора)
https://sites.google.com/site/moiusiliteli/Home/zvukotehnika/usiliteli-na-mikroshemah/usilitel-waft-home-honey
А вместо его предварительного усилителя на микросхеме была схема такая как описана тут у Васильича .

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=137367&st=0

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #19 : 01 Июня 2014, 08:25:06 »
0
Если микросхема с индексом S, то есть возможность использовать только её выходной каскад...

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #20 : 01 Июня 2014, 10:08:25 »
0
Если микросхема с индексом S, то есть возможность использовать только её выходной каскад...
Без S

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #21 : 01 Июня 2014, 11:30:52 »
0
а мне думается, что ламповый преамп можно собрать отдельным блоком .....и в дальнейшем можно универсально применять в своём хозяйстве...
пример Лик..
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



примеры таких подключений есть в инете...

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=266217.0



и добавил...
А вот и промышленный образец....тест..

 http://www.salonav.com/arch/2011/09/026-analog.htm
« Последнее редактирование: 01 Июня 2014, 12:23:04 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #22 : 01 Июня 2014, 13:19:14 »
0
примеры таких подключений есть в инете...

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=266217.0


Щас скажу...
//встал на тубаретку
А мне думается, товарищи, что вся эта байда с добавлением лишних каскадов туда, где и без них всё работает, ни к чему особо хорошему, кроме плохого, не приводит.
Детальность страдает, как ни крути.  :wall: :wall: :wall:
//слез с тубаретки

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #23 : 02 Июня 2014, 07:00:55 »
0
Загорелся найти схему итальяшки....
http://www.on-off-on.ru/index.php?chp=showgood&num=21311
но пока только нашёл какие лампы используются в преде....двойные триоды 6922

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #24 : 02 Июня 2014, 08:20:30 »
0
реде....двойные триоды 6922
6922=6DJ8=ECC88

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #25 : 02 Июня 2014, 09:14:50 »
0
ЕСС88 - 6Н6П ? Поправьте меня, если не прав

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #26 : 02 Июня 2014, 11:52:40 »
0
Поправьте меня, если не прав

Поправляю. 6Н6П - это другая лампа. Мощнее в 2 раза.

http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6dj8.html


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #27 : 02 Июня 2014, 12:27:18 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 в принципе всё нормально, только ошибка с подключением цобеля и динамика

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #28 : 02 Июня 2014, 12:31:31 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 в принципе всё нормально, только ошибка с подключением цобеля и динамика
Тёзка, а это микрофонный усилитель? ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридный усилитель на TDA7294
« Ответ #29 : 02 Июня 2014, 12:53:34 »
0
Ну да, усиление как минимум в 200раз  :o

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
17227 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2011, 17:32:06
от AudioKiller
2 Ответов
7491 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2011, 12:03:58
от dimon
9 Ответов
19444 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2011, 22:31:57
от SixtySeven
315 Ответов
251293 Просмотров
Последний ответ 21 Января 2013, 19:34:20
от xar
67 Ответов
79808 Просмотров
Последний ответ 16 Августа 2012, 20:03:14
от gvamps