Автор Тема: Гибридные усилители от Жени L0ki  (Прочитано 278125 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GLC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #120 : 07 Февраля 2012, 10:50:03 »
0
Женя, а подойдут ли транзисторы ГТ313 и ГТ 311, а вместо 6Э12Н. 6Э13Н или 6Э14Н? С уважением, Михаил.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #121 : 07 Февраля 2012, 17:58:50 »
0
ГТ313 - думаю что вполне подойдут вместо 1T308,
а вот для 2SC5707 подыскать адекватную замену  :wall: вопрос проблематичный.
Из советских разве что только КТ602 (и ток ему сделать не такой большой как для 2sc5707).

6Э13Н и 6Э14Н их в наличии у меня нет, так что пробовать-проверить не могу....
В принипе думаю что и их можно, единственное что может (а может и нет) потребоваться  ???
- это сделать более высокое анодное,
запитав при этом полупроводниковую часть схемы от своего отдельного источника питания.

В случае с отдельным более высоким анодным (порядка 40...100v) думаю что много что можно здесь попробовать,
в том числе и не нувисторы, а например :v: 6П1П/6П6С.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #122 : 07 Февраля 2012, 18:05:26 »
0
6П1П
Имхо, более болеестее (проверено, зуб даю). 40В для начала, а так вольт 70 надо, и 10мА ей на 600 Ом

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #123 : 07 Февраля 2012, 19:09:31 »
0
Пару 30П1С запитать от 60 вольт, накалы - последовательно.


Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #124 : 07 Февраля 2012, 19:20:15 »
0
30П1С в наличии никогда не заводились.
А вообще, при запитке от отдельного анодного и накального
тут очень много что можно применить.

Кстати если делать питание полупроводниковой части схемы от 12,6v,
то вопрос накала для большинства ламп отпадает :).

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #125 : 07 Февраля 2012, 19:23:26 »
0
Камрады, что за конформизм? Обмотку в сто витков в падлу намотать?

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #126 : 07 Февраля 2012, 19:26:12 »
0
лень матушка ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #127 : 07 Февраля 2012, 19:32:21 »
0
тут очень много что можно применить.
Да по... чти все равно, что ставить, лишь бы на анодном резюке пол питания повторителя упало, по вкусу можно лампу подбирать, и по её , лампы, пристрастиям к анодному току.Камрады, справочники по режимам и закон Ома вам в лапы, и наушники в уши.
Закон Ома, чтоб резюк анодный выбрать.
Ну, и не забывайте про Кус транзюка выходного, чтоб оно открылось и ток стаб тока определял, с запасом в три-четыре раза, он попу не жмет, запас.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #128 : 07 Февраля 2012, 19:37:22 »
0
Кстати, раз уж решили собрать все что я делал гибридного в одну ветку форума,
то тогда вот еще дополню:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #129 : 07 Февраля 2012, 19:39:43 »
0
Женя, хватит издеваться над Филиным.
И в фас, и в профиль.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #130 : 07 Февраля 2012, 19:43:21 »
0
Над Филиным уже закончил издеватся :D,
а нижняя, что в моем крайнем посте, уже ну никак ниразу не Филин :).

P.S.
Кстати надо бы выложить на форум оригинальную статью Филина.

и добавил...     (07 Февраля 2012, 20:05:30)
Выложил.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 20:05:30 от L0ki »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #131 : 07 Февраля 2012, 20:10:17 »
0
Да ладно, тот же Филин, только снизу.

и добавил...     (07 Февраля 2012, 20:10:40)
И немножко вбок.

и добавил...     (07 Февраля 2012, 20:11:04)
На величину тока коллектора.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #132 : 07 Февраля 2012, 20:23:13 »
0
Ниразу не Филин, скорее уж тогда Чуффоли,
только не на мосфетах, а биполярный.

и добавил...     (07 Февраля 2012, 20:27:46)
а две предидущих - перенос идеи Чуффоли в схему Филина.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 20:27:46 от L0ki »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #133 : 07 Февраля 2012, 20:43:06 »
0
L0ki,Женя, вот ты делаешь токовые нагрузки то на лм317, то на тл431 с транзюком. А что лучше из этих двух? Для ламповых повторителей напряжения - понятно, там у лм317 по напряженью шансов нету, чтоб в живых остаться. ,А когда схема на транзюках и напряжение маленькое?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #134 : 07 Февраля 2012, 20:45:27 »
0
Сергей, я подозреваю - всё зависит от содержимого тумбочки и сиюминутного желания левой ноги. Это же - хобби!
Женя, я угадал?


Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #135 : 07 Февраля 2012, 21:03:49 »
0
Толь, почти угадал! :)
"На слух" я различий не слышу между стабилизаторами тока на лм317 или на тл431+транзистор.

и добавил...     (07 Февраля 2012, 21:07:00)
Слуховых различий между каскодным стабилизатором тока на двух LM317, по сравнению с одной 317-ой я тоже не слышу.
На приборах - да есть разница
на высоких частотах внутреннее сопротивление у каскодного варианта стабилизатора тока больше.
Но разница далеко не катастрофическая.

Если очень надо, то пороюсь в своих бумажках, где-то были результаты замеров.

и добавил...     (07 Февраля 2012, 21:13:45)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 21:13:45 от L0ki »

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #136 : 07 Февраля 2012, 22:00:05 »
0
Раз уж здесь пошел разговор об источниках тока предcтавляю статью из журнала AudioXpress, за апрель 2007 года -
 Audio Current Regulator Tests for High Performance.
   Часть - 1   Часть - 2
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 22:06:22 от Red Gain »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #137 : 08 Февраля 2012, 03:06:30 »
0
Поднял анодное нувисторам до 80v,
а каменную часть схемы запитал от 12,6v (и накалы от туда же запитал заодно).
стало гораздо гораздее играть :v: .
Всеж таки как не крути,  :wall:  ??? а лампы любят нормальное анодное.

Оффлайн GLC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #138 : 08 Февраля 2012, 09:54:15 »
0
По поводу анодного напряжения. Всё же у 6Э12Н номинальное анодное 250В, а у 6Э13Н и 6Э14Н 27В. Попробую как время будет. А второй транзистор всё же хочется германиевый.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #139 : 08 Февраля 2012, 10:11:17 »
0
А второй транзистор всё же хочется германиевый.
Миша, попробуй и германий и кремний, меня за последний месяц (плотно занимаюсь германием) стали мучить смутные сомнения, собственно мучили давно, только осязаемый характер стали приобретать, вернее ослушаемый.

Оффлайн GLC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #140 : 08 Февраля 2012, 10:21:27 »
0
Пардон, ошибся. Это максимальное анодное 250В, а номинал-125В. Володя, а что за сомнения?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #141 : 08 Февраля 2012, 10:31:08 »
0
Страшно признаться, я не вижу особой разницы между звуком германия и кремния.Пока продолжаю работать.
Вернее разница есть, только она убирается простейшей корректировкой ачх на 2-5 дБ.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #142 : 08 Февраля 2012, 15:23:50 »
0
"На мой ух", гораздо слышнее степень линейности бетты от тока колектора,
чем Ge <-> Si ???


и добавил...     (08 Февраля 2012, 15:25:27)
Опять же "на мой ух", 2SC5707 уделал без вариантов, всех германцев что у меня есть в наличии ???

и добавил...     (08 Февраля 2012, 15:29:17)
КТ602 тоже уделал.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 15:29:17 от L0ki »

Оффлайн oleg1308

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #143 : 08 Февраля 2012, 16:25:33 »
0
 Всем доброго дня. Пишу первый раз, поэтому сильно не пинайте. Если для параллельного стабилизатора в качестве стаб. тока использовать конденсатор в первичку. В молодости собирал такие зарядные для автомобиля. Преимущества- снижение индукции тр-ра, развязка от сети по постоянке(некот. это очень мучает), отсутствие нагрева на балласте, возможно мягче будет коммутация на диодах. Хочу собрать, поругайте пожалуйста.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #144 : 08 Февраля 2012, 16:37:59 »
0
Пишу первый раз, поэтому сильно не пинайте
Для начала - пишите ТОЛЬКО в соотв. ветку, здесь "убиение" германия идет в ушных усилителях... ;D Поскольку сообщение все равно будет удалено или перенесено, то отвечу: кондер в первичке трансформатора чреват резонансом при разомкнутой вторичке (без нагрузки). Отсюда повышенная пожароопасность... Об этом пишется во всех подобных схемах. Если ввести соотв. защиту, такое зарядное очень даже ничего.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #145 : 08 Февраля 2012, 17:13:53 »
0
Обычно хороший паралельный стабилизатор строится по следующей топологии:
стабилизатор тока + собственно паралельный стабилизатор.

Пример подобного маломощного
 это узел на DA2,ZD1 в вот этой схеме:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

За счет того что у стабилизатора тока оч. большое динамическое сопротивление (т.е. для "переменки")
получается весьма хорошая развязка от первичного источника напряжения.
Которая очень эфективно подавляет и пульсации и помехи.

В случае применения в первичке конденсатора,
такой развязки нет :( .
Поэтому я считаю что такое решение особого смысла не имеет.
Хотя по тепловыделению тут будет несоменный выиигрыш.
Единственно я думаю когда "это" имеет смысл - это когда есть трансформатор со слишком большим выходным напряжением и тогда чтобы дополнительно не греть стабилизтор тока
можно поставить последовательно с первичкой конденсатор.

Резонансных явлений здесь я думаю не стоит боятся,
т.к. вторичка в данном случае всегда будет нагружена паралельным стабилизатором.
// "стрельнуть" резонансом тут может только в процессе наладки схемы.

А вот зарядное устройство по такой топологии будет замечательное :v:
и для свинцовых и для никель-кадмиевых / металгидридных акумуляторов.
Ибо тут получится реализован алгоритм заряда CI-CU.
Т.е. сначла идет стабилизация тока, а в конце заряда стабилизация напряжения,
в результате перезаряда можно не боятся.
В конце зарядки будет просто идти так называемый капельный подзаряд.


и добавил...     (08 Февраля 2012, 17:52:29)
Заменил нувисторы на 6Ж1П.
Играет ничуть не хужее ("на мой ух", даже приятнее) нувисторов :v:
(которые кому-нибудь еще и  :wall: поискать приедтся....)
Анодное -80v, в аноде резистор 1,5 к, питание транзисторной части схемы -12,6v,
от него же накал ламп.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 17:52:29 от L0ki »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #146 : 08 Февраля 2012, 18:46:11 »
0
Заменил нувисторы на 6Ж1П.
Играет ничуть не хужее ("на мой ух", даже приятнее) нувисторов
:laugh: :laugh: :laugh:

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #147 : 08 Февраля 2012, 18:54:31 »
0
:P
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн oleg1308

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #148 : 08 Февраля 2012, 19:18:56 »
0
 
Для начала - пишите ТОЛЬКО в соотв. ветку, здесь "убиение" германия идет в ушных усилителях..
В своем сообщении я имел ввиду именно использование такого питания в усилителях, описываемых в данной теме. Сам сейчас собираю ушник по схеме Филина. Попутно собрал повторитель Семынина, сейчас слушаю, но питание пока от импульсника(от монитора). Но очень хочется на лампе, наткнулся на данную тему и застрял. Очень понравились схемы от Жени L0ki. Все повторить нет возможности и времени, но  6Э12Н уже нашел, подбираю германий. Поэтому и спросил о питалове.
Еще вопрос. Можно ли использовать на входе стержневые лампы? Они ведь низковольтные, а накал расчитан на один никель-кадмиевый аккумулятор. Легко сделать экономичный усилок на батарейках

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Гибридные усилители от Жени L0ki
« Ответ #149 : 08 Февраля 2012, 19:25:41 »
0
Женя, а как тебе такие ВАХи триодной части 6И1П

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вроде лампочка не сильно высоковольтная
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 19:28:02 от Red Gain »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
5980 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2013, 16:33:15
от MetalHeart
179 Ответов
114013 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2015, 23:33:51
от al Ex
0 Ответов
7224 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2015, 21:20:36
от kotofey
86 Ответов
45917 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2017, 20:48:50
от Злой
65 Ответов
40782 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2016, 12:07:55
от TANk