Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: cu6apum от 29 Января 2014, 18:34:11
-
Привет.
В лампе я полный дуб: когда в 1977 пришел в радиокружок во Дворце пионеров, лампы уже не преподавали: устарели. Сам на них ничего никогда еще не лепил.
Подарили ламповый преамп: http://www.diygene.com/store/LITE%20AUDIO/Bal%20Tube%20preamp%20PCB%20wparts%20ref%20Audio%20Research%20LS-60 Щедрый даритель начал собирать его для себя, но не одолел до конца: 50-герцовый фон лез везде.
Я чувствую в себе определенные скиллы для доведения аппарата до ума, только мне не нужен преамп как отдельное устройство. Подумываю использовать его в качестве УН для раскачки УМЗЧ "Нуклон", а по сему поводу имею несколько вопросов. Схема - http://www.diygene.com/schemas/ls-60sch.pdf
1. Как вам вообще схема? Стоит ее доделывать для собственного удовольствия, или лучше доремонтировать преамп и быстренько избавиться от?.. Я приверженец честного мониторного звука с наивозможно минимальными жанровыми закосами, лучше вообще без.
2. Ничего не понял про коэффициент усиления схемы. По логике должен быть 1, по номиналам же... запутался. Выходное сопротивление вообще не смог посчитать, несмотря что прошелся по ЧаВо...
4. Какой Ку по напряжению из нее можно выбить без вылета за линейный режим работы? 40 потянет?..
Спасибо за возможное просвещение неофита. Извините за невежество.
-
Какая схема БП использовалась? И ещё, схема имеет балансный вход. Как подавался сигнал? А ссыль на УМЗЧ "Нуклон" привести возможно? Просто сам не нашёл, а посмотреть любопытно.
-
Какая схема БП использовалась? И ещё, схема имеет балансный вход. Как подавался сигнал?
БП родной, LS9L - http://www.diygene.com/schemas/ls-9_n_9d_sch.pdf, правый верхний и нижний куски.
Признаться, сам я еще не ковырял аппаратус, я уже выше упомянул, что как отдельный преамп его использовать не планировал. Убедился в наличии рычания на тюльпане выхода и пока забросил. Наверняка, косяк из разряда опечаток.
-
Сначала надо истребить фон. Т.Е. разобраться, откуда он берётся. Для этого входы на "землю" (их в каждом канале 2а, т.к. вход балансный) и кратковременно отключать накал. Если фон будет исчезать (лампа мгновенно не остывает). То фон по накалу. Затем провести такой эксперимент с анодным. У меня усь на 400 мкФ работает секунд 30. Когда будет локализован источник фона, будут и методы борьбы.
-
Спасибо!
Я, правда, спрашивал немного об ином. Хотел узнать, хороша ли схема вообще, и насколько уместна она будет в частности: в качестве драйвера для мощника с Ку=1.
и добавил...
Пардон, схема: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1205.0;attach=24477
Топик: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1205.0
-
усиленья, пожалуй, маловато будет. R7 надо выкидывать нафик, и тогда анодные резюки лампочек прямо к плюсу питанья подключить, не забыв их увеличить. Подкатодный стабилизатор тока, если планируется небалансное включение преампа, зашунтировать кондёром.
Выходное сопротивление схемы для Нуклона великовато. Надо понижать, пожалуй, эмиттерным повторителем, хотя бы.
-
Сергей, спасибо!
Занравилось слово "подкатодный" - звучит-то как.
Можно и полностью балансный вариант учудить, кстати, сваять четыре оконечника...
А как в этой схеме усиление считать, просвети, пожалуйста?..
-
Марат, возьми на изучение книжечку по ламповой технике. У ламп много подводных камней такие как: сеточные токи, анодные токи, сеточное смещение. Лампа не транзистор, лампа ошибок не прощает.
Занравилось слово "подкатодный" - звучит-то как.
Как то так не прокатит. Либо ты включаешь лампу и она работает. Либо ты включаешь лампу и наблюдаешь внутри феерверк.
-
Лампа не транзистор, лампа ошибок не прощает
Если не подавать анодное на накал и не хватать его же руками ;D то лампа сверхнадежный прибор, ну кроме случаев уж совсем клинического идиотизма.
-
Лампа не транзистор, лампа ошибок не прощает
Если не подавать анодное на накал и не хватать его же руками ;D то лампа сверхнадежный прибор, ну кроме случаев уж совсем клинического идиотизма.
Можно еще первую сетку со второй перепутать :DIY1: :DIY1: :DIY1:
-
Если не подавать анодное на накал
Да как бы сказать: в каскодных схемах можно напутать, и подать разницу меж накалом и катодом 150 вольт.
-
в каскодных схемах можно напутать, и подать разницу меж накалом и катодом 150 вольт
Что, практически всегда, совершенно безболезненно переживается лампой :P
А вот привычка транзюков дохнуть от любого чиха -суть привычка вредная ;D
-
А вот привычка транзюков дохнуть от любого чиха -суть привычка вредная
Особенно нежность камней проявляется после долгих упражнений с лампами.. :) я,помню,чтобы сделать банальный стаб.раз 5 ездил в Митино.после чего купил два десятка полевиков и кое-как доделал ;-[
-
Лампа не транзистор, лампа ошибок не прощает.
Один из метров лампового усилителестроения про лампу ГУ50 говорил так: "Эту лампу можно только только разбить или потерять, спалить ее невозможно!". Так вот металлокерамические лампы можно только потерять.
-
Воодушевили, ага. Спасибо! Поковыряюсь в свободное от отдыха время.
-
Как вам вообще схема?
Будут задавлены четные гармоники, и КП на выходе . На вкус и цвет... Кто плюется, кто писятком кипает :D "Теплым и ламповым" звук не будет.
Какой Ку по напряжению из нее можно выбить
Если без молотка и зубила ;)- Мю 12АU7 17-20, при данных номиналах Ку что-то около 11-12, можно (при включении накала на 6.3 В!!) применить нашу 6Н1П, с усилением почти вдвое большим. Чего при стандартном входе +4 dBU вроде как должно хватить.
-
КП - катодный же повторитель?.. И что в этом плохого?
6Н1П просто ставится вместо 12АУ7 с поправкой накала, и Ку сразу удваивается? Или номиналы пофиксить нужно? Убирать ли RC в аноде?
Спасибо!!
-
КП - катодный же повторитель?.. И что в этом плохого?
Марат, как уже сказал выше, чистая вкусовщина, ИМХО на ИМХЕ, звук его правильный, мониторный, но - "пьеса для механического пианино", транзючковый. Попробуй, ухи твои, кто же им подскажет? :d_know: Лично я в "золотоухие гуру" не баллотируюсь ;D
6Н1П просто ставится вместо 12АУ7 с поправкой накала, и Ку сразу удваивается? Или номиналы пофиксить нужно? Убирать ли RC в аноде?
Лучше даже 6Н23П, пожалуй. Она хорошо работает с невысоким анодным. Цоколевка соответствует. Ку изменится так - 35(32,5)/20(17) (в зависимости от примененной лампы). Единственное - как себя поведет полевик - предсказать его узкоглазое поведение я пасую :) Можно его заменить резистором автосмещения, при желании.
RC в аноде я бы модифицировал в LC (дроссель вместо резистора), если такой возможности нет, лучше ее оставить.
При замене лампы подстроить ток полевика до получения вольт 90 примерно на анодах ламп.
ЗЫ скилл ламповеда нужно проэнчантить путем освоения работы с ВАХ радиоламп ;)
-
"Теплым и ламповым" звук не будет.
Похоже что так и будет. И насчет звучания 6Н1П у меня никогда восторгов небыло - тусколоватое оно. А 6Н23П лампочка хорошая, но если из ее спектра вычесть четные гармоники, то вылезет режущая ухо третья. Я бы попробовал 6Н3П, Ку у нее 36, но цоколевка правда другая ???.
-
насчет звучания 6Н1П
Сергей, ей надо вольт 300 на анод влепить - тогда поет :v: А так, с низким анодом - согласен, фигня :d_know:
и добавил...
6Н3П, Ку у нее 36, но цоколевка правда другая
Что для печатной платы, увы, гемор :(