Автор Тема: Ламповый усилитель для наушников на 6Н6П и 6Н23П [обсуждение статьи]  (Прочитано 396940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
 :off: Ренат, все верно, но ....имелось ввиду, что заниматься спортом по удалению конденсаторов из схемы не всегда имеет смысл....
« Последнее редактирование: 18 Мая 2013, 23:26:13 от Grey_Sergio »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Я промолчал, потому как у моих конденсаторов рабочее напряжение 400в.
У меня тоже на 400в стоят...
Есть еще вариант - сделать анодный выпрямитель с удвоением напряжения  :v: - тогда половина питания в этой средней точке будет держаться железно силовым трансформатором.
Александр. поподробнее расскажите о этом варианте пожалуйста.
У меня на схеме ведь удвоитель по анодному С8,С9 и мост...  А вы имеете ввиду обычный - обмотка и два кондера.да? Две обмотки (у меня транс на ПЛ) каждую на свой канал с удвоителем напряжения,  С1 и С2 переставить в БП, а выходной транс подключить на среднюю точку конденсаторов удвоителя. Так?
(конденсатор С забыл подправить на 400в)
« Последнее редактирование: 19 Мая 2013, 07:46:26 от Alexander »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Нет не надо так делать. Я про фильтр забыл впопыхах.  ;-[  Без ЭД фон будет сильный. Так что делай как было. По одной обмотке на канал потом удвоитель и ЭД. Это уже проверено и работает.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Нет не надо так делать. Я про фильтр забыл впопыхах.  ;-[  Без ЭД фон будет сильный. Так что делай как было. По одной обмотке на канал потом удвоитель и ЭД. Это уже проверено и работает.
:v:Спасибо, так и поступлю...

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
По одной обмотке на канал потом удвоитель и ЭД. Это уже проверено и работает.
А от одной обмотки и двух ЭД хуже?  И еще- на 6Н3П возбуд вынудил перейти?  Я 6Ж5П нашел, но лето и времени совсем не осталось.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
ЭД дает хорошую развязку по питанию. Можно одну обмотку и 2 ЭД. Это уже как трансформатор и собственное желание позволит.
На 6Н3П заставил перейти возбуд. Но лампы и схемы усилителей в этом не виноваты. Виноватыми оказались "кривые" стабилитроны в ЭД. Возбуд был по питанию от них. Я писал в теме об этом. Раньше я всегда пользовался полевыми транзисторами со встроенными стабилитронами типа 2SK2996 а тут под рукой не оказалось и взял первые попавшиеся подходящие по напряжению и току поставил внешние стабилитроны КС524  и прокололся. После замены их на правильные КС515 фон и возбуд как рукой сняло.
Я пока это понял переделал 3 варианта схемы. А когда понял в чем дело и устранил - переделывать обратно в четвертый раз не стал.
6Ж5П хорошо работали.  :v:

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
а оба канала от одного стабилизатора анодного напряжения?... стаб тянет 50 мА гарантированно (проверял), а по описанию и 100 мА

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
а оба канала от одного стабилизатора анодного напряжения?... стаб тянет 50 мА гарантированно (проверял), а по описанию и 100 мА
Делал и так  :-X и оно тоже работает...

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
кое где видел, что электролит в катоде дополнительно шунтирую пленочным конденсатором!!! насколько это нужно??

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Зависит от качества электролита и личных вкусовых предпочтений. Я последнее время, предпочитаю вообще в катод электролит не ставить, если хватает усиления.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
электролиты зеленые с низким ЕСР... а пленка... всё те же аудиофилеры... пока есть запасец.. вот только надо или нет? ну и схема на 6Н6П ушной

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
электролиты зеленые с низким ЕСР.
Если это Jamicon то еще нормально. Очень неплохие зеленые электролиты Sanyo которые можно найти на горелых материнских платах от Гибобайта. Там же можно найти и синие и черные Rubycon_ы
Про Аудиофиллеры ничего плохого сказать не могу. Не Мундорфы, но близко к ним.
Самый лучший вариант определиться это послушать с шунтом из конденсаторов  и без него.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
значит послушаем по разному... с и без

и добавил...
послушал усилитель с торами и с доработанными ТВЗ-1-9... моим ушам, тонко настроенным несколькими тысячами выстрелов из РПГ, доработанный ТВЗ-1-9 понравился больше    ???... теперь надо домотать ТВК-ки и попробовать с ними, и них  "мяса" в железе раза в 1.5 больше
« Последнее редактирование: 21 Мая 2013, 20:45:59 от gulbariy »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
послушал усилитель с торами и с доработанными ТВЗ-1-9
Сергей, значит усилитель заработал с одним ЭД и без приключений?  У меня ТВЗ влезли-бы на шасси.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
послушал усилитель с торами и с доработанными ТВЗ-1-9... моим ушам, тонко настроенным несколькими тысячами выстрелов из РПГ, доработанный ТВЗ-1-9 понравился больше 
У тора насколько помню, 2 вторичные обмотки сильнотоковая и 38 вольт 200мА - ее рекомендуется включить последовательно с первичной на 220 - это увеличит индуктивность обмотки и "мяса" добавит.
Это если это те торы, про которые я думаю.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
торы не те... это я заказал на производстве.... диаметр 80мм наружный 220/0-16-24, хотя если бы сказал навертеть первичку на 280-300, то навертели бы и такую.. не скажу, что звучат плохо, но ТВЗ как то приятнее, хотя слушал на "затычках" от смартфона...  а в питании у меня не ЭД, а стабилизатор на LR8...  и анодное прикрутил до 280 вольт, стабилизатор позволяет почти 100 вольт прикрутить... а шасси у меня 135х180х60 мм... снаружи только трансы под колпаком будут и лампы для блезиру, а так все замечательно поместилось внутри, причем на поганых проводах почти нет фона.... завтра начну все упаковавать и утрамбовывать в корпус... регулятором громкости работает ALPS 09 серии на 100К
« Последнее редактирование: 21 Мая 2013, 22:23:53 от gulbariy »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
регулятором громкости работает ALPS 09 серии на 100К
Все больше и больше прихожу к выводу, что в качестве РГ надо использовать резисторы номиналом 6.8-10кОм.
Современные источники с выходным сопротивлением менее 600 Ом с такими РГ прекрасно согласуются, а проблем с разводкой входной цепи и со всяким там "кабелизмом" на два порядка меньше.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Все больше и больше прихожу к выводу, что в качестве РГ надо использовать резисторы номиналом 6.8-10кОм.
Современные источники с выходным сопротивлением менее 600 Ом с такими РГ прекрасно согласуются, а проблем с разводкой входной цепи и со всяким там "кабелизмом" на два порядка меньше.
У меня стандарт "ДеФакто" - 22к
(просто свалилась на меня коробочка)

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
ну что есть в закромах... можно поменять на 50К... просто был в Германии и там на Conrade прикупил малость ALPS-ов за разумные деньги, а сигнал или с AIWA-S950 или Арктур-006, так что там несколько другое выходное сопротивление... послушал любимые записи и малость расстроился.... когда писал, накрутил уровень впритык...на большой акустике вроде все ОК.... а вот в ушах слышно, что перестарался с уровнем  :(

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Я в свое время прикупил пару упаковок СП3-30 сдвоенных на 33 кОм - По качеству очень хорошие резисторы, а если еще и цену (в 10руб/шт) учитывать то конкурентов им точно нету.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
согласен, цена есть фактор весьма значимый.... и ещё раз задам вопрос? какое напряжение анодное самое оптимальное для усилителя?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
похоже это есть некая "электрическая тайна"...накрутил пока 280 вольт

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
похоже это есть некая "электрическая тайна"...накрутил пока 280 вольт
Так бытует же мнение подтвержденное практикой - чем больше тем лучше, за пределами даташита... и без садо-мазо конечно... :D

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
мощи-громкости для ушей более чем достаточно, а вот накручивать сверх рекомендованного?!?!? какой в этом смысл? выжать пару дополнительных милливатт!?!? так их там достаточно даже для моих "тонко отрегулированных РПГ-7 ушей" или раскалить анод для красоты??   :D

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
закончил компоновочные работы... выглядеть будет так:    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   естественно ещё будут шпаклевочно-покрасочные работы  :)

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
измазал все черной краской и все затолкал и прикрутил...на открытом входе слышен фон, но не сильно...при подключенном входе тихо...поёт замечательно, правда есть косячки.... один из них...РГ включен зеркально...когда разводил платку под него, выход и индикацию, забыл покрутить регулятор  ;-[.... фото поделки прикреплю вечером

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 17 Июня 2013, 20:29:08 от gulbariy »

Оффлайн technic

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 0
  • Андрей, Вильнюс
  • Поблагодарили: +7
Приветствую, уважаемые братья по паяльнику!

Настала пора и мне выскочить из тени, засветить еще одну реализацию усилителя по схеме Жени L0ki из поста 103 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=874.msg93869#msg93869.
Схема подкупила своей оригинальностью и возможностью использовать в качестве выходных трансформаторов сетевые торы. Это вторая "моя" конструкция на лампах, до этого собирал только гибридный усилитель, а интересно было собрать "настоящий ламповый", с нормальным анодным напряжением и т.д.
Внешний и внутренний вид на фото.
Сразу скажу, эта работа не самостоятельная, огромную часть помог сделать очень хороший старший товарищ, за что ему большое человеческое спасибо! Передаю его респект и уважуху автору схемы!
В основе источника питания - трансформатор от радиолы "Кантата" ( http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2826.0 ). Напряжение накала стабилизировано, для чего на макетке собран отдельный стабилизатор с удвоением (на фото он расположен над силовым трансформатором). Схему стабилизатора выложу позже. Отмечу только, что в отличии от стабилизатора с LM-кой данная схема (с TL) дает куда меньшие пульсации. На накал подано опорное напряжение с резистивного делителя анодного, около 70В. Резистивный делитель доставил несколько неприятных моментов - он оказался источником фона 50 гц и отличным его приемником. Благо старший коллега, вспомнив былое, обнаружил в копилке своего опыта элементарное средство - зашунтировать делитель электролитом  ;-[ .
Анодное напряжение берется с одного общего выпрямителя, но отдельный "электронный дроссель" на канал (согласно схеме). В ЭД применен транзистор IRF710 и стабилитроны BZX83V015. Схема ЭД обоих каналов собрана на отдельной макетке, транзисторы закреплены на небольших радиаторах. Для индикации наличия анодного напряжения впаян оранжевый светодиод. В итоге, при 210-220В входного анодное 260В с плавным стартом.
В усилителе в качестве входной лампы применена 6Ж2П (6Ж8 или 6Ж32П достать просто не смог, а этих нашелся целый мешок :) ). Соответственно, в  аноде резистор на 22 кОм. Потенциометры в катодных цепях после отладки заменены на обычные резисторы. Изначально схема была собрана без конденсаторов в катоде 6Ж2П, но общего усиления, с учетом коэффициента трансформации выходных трансформаторов, оказалось маловато (как тогда показалось), поэтому конденсаторы были водружены согласно схемы. Практика показала, что от них таки можно будет и отказаться.
В качестве выходных трансформаторов применены 6-сантиметровые торы 220/24В, (усилитель собирался под 24-омные наушники). Трансформаторы оказались польские, INDEL http://www.tme.eu/ru/details/tst50w_24v/transformatory-toroidalnyje/indel/tst50013/, весьма аккуратно собраны, проводочки в силиконовой изоляции, и по габаритам самое то.
В качестве регулятора громкости был применен галетник от забугорного транзисторного усилителя, любезно предоставленный из личных закромов старшим товарищем (как, собственно, и лампы, и многие другие детали).
Усилитель заработал сразу после сборки, никаких самовозбуждений и генерации осциллографом или ушами обнаружить не удалось. Понадобилось подобрать лампы (несколько различалось усиление по каналам и некоторые экземпляры отчаянно микрофонили). Изначально досаждал фон и помехи от наводок (конденсатор на делителе анодного помог) и наводки от сетевого трансформатора на выходные (пришлось городить экран для снижения уровня наводок).
Усилитель собирался как подарок к ДР, посему все изготовление шло с повышенным уровнем секретности :).
Примитивное измерение АЧХ (с помощью генератора, осциллографа и вольтметра переменного тока) показало полосу до 40 кГц по 3 дб, до 25 кГц вообще спада нет, ну 10 Гц усилитель красивенько переварил. Максимальное выходное напряжение на нагрузке 24 ома (0.7в на входе) - 2.4 В.

В итоге что я, что коллега, что именинник (а это самое главное) звуком оказались довольны!

КНИ, по сравнению с гибридным усилителем оказался немного ниже (к сожалению, цифр озвучить не могу). Спектр 1кГц сигнала 0,36В, 24 ома на нагрузке  привожу ниже (измерено интегрированной в нотбук звуковухой, так что не судите строго).

Такие вот пироги...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 18 Июня 2013, 09:28:52 от technic »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Симпатично получилось! А корпус из чего выпилил?


Оффлайн technic

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 0
  • Андрей, Вильнюс
  • Поблагодарили: +7
Симпатично получилось! А корпус из чего выпилил?

Корпус - по сути какой-то фабричный алюминиевый корпус-заготовка общего назначения. Нашелся в лаборатории из старых запасов. А дальше - фрезерные работы, шпаклевка-грунтовка-покраска...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Отдельный респект и уважуха за Neutrik  ;)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
43346 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2010, 17:51:00
от lgedmitry
62 Ответов
66789 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2014, 08:31:30
от Slava
203 Ответов
171014 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2016, 21:29:48
от TANk
241 Ответов
108512 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2020, 05:54:47
от TANk
14 Ответов
9537 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2021, 13:00:14
от DUTCH