Мопед не мой (С) - безООСник на ГТ703/ГТ705

[Yurik_V]

Схема не моя и я не собирал пока что. Алексей поделился, но у него сейчас на форум нет времени. В симуляторе не самый худший вариант для безосника, с учетом того, что вместо ГТ703/705 модели ГТ402/404.
Выходная мощность зависит от ОУ. Оптимальный вариант - высоковольтный rail2rail.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[jpatay]

Очень похоже на параллельник Агеева, только без ООС. Ну и германцы на выходе. А так всё супер! 
Сейчас свяжусь с Алексеем, пусть параметрами поделится.

и добавил...
Ток покоя: 60-100 мА. Рмакс. - 72 Вт. Rout - 0,2 Ом. АЧХ - 0,5 мГц, после 70 кГц растут искажения.
При питании +-24 В на выходе макс. амплитуда 17 В, нагрузка - 4 Ом. Резисторы в ВК - 0,1 Ом. Транзюки стоят на уголке толщиной - 1 см.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Raendin]

Левый нижний стаб на мой взгляд лучше запитать от -28В 

[Profi]

лучше запитать от -28В

Не пали контору!
Еще при 120 ом в стабах, горят подстроечники. Надо 240 ом.

[jpatay]

Я бы БП по другому сделал. И не надо там полевики параллелить. ОпИська получилась, схема по быстрому рисовалась.
Вот такой стаб неплохой, проверенный и с мАлым падением на полевиках.

[Yurik_V]

лучше запитать от -28В

Слушающий да услышит, смотрящий да увидит, читающий да прочтет… 

Схема рисовалась от руки, поэтому неточности возможны.



и добавил...

при 120 ом в стабах, горят подстроечники

Хреновый подстроечник, если горит при 200mW. При 240 Ом он тоже не будет вечньім. 

[arcev]

с мАлым падением на полевиках

и какой смысл в малом падении (2в)
у меня в агееве (1982г), стрелочник показывал просадку напряжения 2вольта на большИх мощностях

[jpatay]

и какой смысл в малом падении

Полевик не так будет греться.

стрелочник показывал просадку напряжения 2вольта на большИх мощностях

Транс надо иметь без просадок, мощнее.

[arcev]

Транс надо иметь без просадок, мощнее.

был перемотанный тс180 - мало?, и по 6000мкф в плече

[jpatay]

Но и не много для двух каналов. Ещё надо транс правильно рассчитать и диаметры провода первички и вторички тоже с запасом взять.

[Profi]

и по 6000мкф в плече

Я меньше 20 000 не ставлю

[jpatay]

Я меньше 20 000 не ставлю

А больше, ещё лучше.
Скинул видео Алексей. Этот усилитель стоит справа на верхней полке.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FufEKfsi5NQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=FufEKfsi5NQ</a>

[arcev]

Я меньше 20 000 не ставлю

40 лет назал это было круто

[jpatay]

40 лет назал это было круто

Согласен. 

[Yurik_V]

Полевик не так будет греться.

И пульсации будут больше при просадке сетевого напряжения.

[jpatay]

И пульсации будут больше при просадке сетевого напряжения.

Так это само собой разумеется. Надо настроить так, чтобы падение на полевике на самой большой мощности было не меньше 1...2 В.


и добавил...
Я никак не мог полностью избавиться от фона на 25 Вт -ном быстродействующем усилителе (Ge-UF-25W) пока не поставил этот стаб. До стаба было 24 В, а после стаба - 22,5 В. Мне кажется, что ты тоже такой стаб ставил.

[Yurik_V]

У меня был другой стаб, на LM723.

Транзисторы подобрались, осталось дождаться плат и собрать.

[jpatay]

Транзисторы подобрались

Юра, опер себе уже присмотрел?

[Yurik_V]

Для экспериментов пойдёт что-нибудь из тумбочки. А по результатам можно будет присмотреть что-нибудь с питанием по-выше, чем +-15В

[Yurik_V]

На входе NE5532 - то что было под руками. Вход переделан под сдвоенный опер. На картинке 1Вт на нагрузке 8 Ом.

[jpatay]

На входе NE5532

Интересно какая макс. амплитуда получилась на выходе усилителя с этим опером?

и добавил...

Вход переделан под сдвоенный опер.

Фотку в студию. 

[Yurik_V]

Питание выхода +-18В, транзисторы 20-ти вольтовые. Питание опера +-15В. На выходе до начала ограничения чуть больше 14 вольт.
Ток покоя 220мА.
До 18кГц всё ровно, дальше начинается плавный спад.

[jpatay]

До 18кГц всё ровно, дальше начинается плавный спад.

Вот тебе и германиевый звук.  Попробуй ещё с  ООС.

[Yurik_V]

Кросивая схема.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Profi]

Вот, смотрю и думаю:  ну почему  к 1т813 коплиментара нет!

[jpatay]

ну почему  к 1т813 коплиментара нет!

Женя, ну так по два параллельно ГТ703/705 и  достаточно. Для дома хватит. Юра вообще-то скромный пацан, мне по секрету написал, что усь звучит  достойно. 

[Profi]

А я 813 затарился , а 703/705 не брал.

[jpatay]

А я 813 затарился

А я их за бугор продал, пусть буржуи юзают. 

ГТ703/705 линейные, специально для звука созданы. По частоте они слабоватые, но смотря в каких схемах... Возьми - не пожалеешь. Я их слушал на Трояне, хорошо звучат.

У нас за 1 шт. просят 0,5 Евро.

[evgeniy2866]

У нас за 1 шт. просят 0,5 Евро.

Халява. На авито от 100р

[jpatay]

А ГТ703 - ещё дешевле.
https://prom.ua/p1244414543-tranzistor-703v-germanievyj.html

[evgeniy2866]

А ГТ703 - ещё дешевле

10 гр. это почти 30р.? Да при такой цене можно кучку купить из которой подобрать потом пары.

[jpatay]

10 гр. это почти 30р.?

Да, где то 28 руб.

и добавил...

Да при такой цене можно кучку купить из которой подобрать потом пары.

Юра так и сделал. 

[evgeniy2866]

Жень, а насчёт плат надо с Юрой связаться?

[jpatay]

Да, у него как раз 2 платы есть.

[evgeniy2866]

А транзисторы в Россию высылают?

[jpatay]

Мог бы Юра с платами и транзюки положить, но это с ним говори.

[evgeniy2866]

Мог бы Юра с платами и транзюки положить, но это с ним говори.

Я с ним уже связался у него нет плат, он меня наоборот к тебе отправляет.

[jpatay]

Ты к какому Юре обращался? 

и добавил...
Надо к автору этой темы обратиться.

[evgeniy2866]

nullТы к какому Юре обращался?[/quote]
Yurik_V

и добавил...
Чё не Yurik_V

[jpatay]

Да уж...  Всё правильно. Разберётесь...

[Yurik_V]

Попутно с настройкой и измерениями идёт примерка в корпус. Конденсаторы от другого проекта, для прикидки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[jpatay]

идёт примерка в корпус.

Всё так вписалось, как там было. 

[evgeniy2866]

А уголок самодельный согнут из толстого листа алюмишки или готовые есть такие уголки?

[dm34]

идёт примерка в корпус.

А корпус-то "классический", сам его люблю и пользую 

[Yurik_V]

уголок самодельный согнут из толстого листа

Уголок готовый, толщина стенки 6мм.

[evgeniy2866]

Уголок готовый, толщина стенки 6мм.

Что такие продаются? 

[jpatay]

Что такие продаются?

Даже по 10 мм есть. 

и добавил...
Проблема в том, что уголки продаются длиной 4-6 м. Никто не захочет метр отрезАть.

[evgeniy2866]

Проблема в том, что уголки продаются длиной 4-6 м. Никто не захочет метр отрезАть.

Вот и я про то. Метровые есть но они максимум 2мм толщиной. на али. смотрел, там есть толстые, но цена 3900 за пол метровый. В гараже у себя нашёл 3мм толщиной пока его отложил, а там может что то попадётся.

[jpatay]

Надо искать б/у уголки.

[Viktor D]

Корпус похож на Кумировский. Там должны быть выступы разные  - интересно их сфрезеровали?

[jpatay]

Корпус похож на Кумировский

Это корпус от Амфитона или Лорты. Виктор, помогите изменить название этой темы. Надо ГТ402/ГТ404 заменить на ГТ703, ГТ705.

[Yurik_V]

Там должны быть выступы разные  - интересно их сфрезеровали?

На внутренней стороне радиаторов было только позиционное обозначение выходных транзисторов. Но всё-равно пришлось доводить поверхность на одном из радиаторов - была немного искривлена.

[jpatay]

Вот такой был усь, Амфитон-35У-101С:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Viktor D]

Радиаторы однотипные - в кумире очень похожи. там есть выступы, которые надо фрезеровать. лежит такой - руки не дошли пока....

[jpatay]

Виктор, спасибо за правку!!!

[Viktor D]

 

[Yurik_V]

Радиаторы однотипные - в кумире очень похожи.

Кажется в Кумире радиаторы немного выше.

[Viktor D]

Точно не мерил. По виду похожи. Хотел туда миллениум приладить мешают выступы.
Можно что то на интегральной микросхеме или с выходниками типа КТ818/819.

[tormoz]

Ну а LAYкой кто-то испугает?

[jpatay]

Можно что то на интегральной микросхеме или с выходниками типа КТ818/819

С этой схемы Агеева всё и пошло. Можно тупо ГТ703/705 заменить на КТ818/819.
http://ldsound.ru/usilitel-ageeva-25-vt8-om/
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Profi]

Да и гибридизировать легко. Что-нибудь типа 4п1л,  6э6п, или 6н28б в качестве УН.

[dm34]

Это Амфитоновские корпуса, и радиаторы от них же. Их было несколько вариантов, но на Кумир ни один не похож, даже близко 
Не без засад, но достаточно технологичные, мне нравятся... 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[jpatay]

Это Амфитоновские корпуса

Амфитон, Лорта - их клепал Львовский военный завод ( имени Ленина). 

и добавил...
Шушурин там работал:
https://habr.com/ru/company/pult/blog/408383/

[dm34]

Женя, про эту связь не знал - познавательно, спасибо 

[jpatay]

Посмотрел бегло... так КТ818 по размерам один в один с ГТ703? 

[dm34]

только без фланцев.

[jpatay]

Да, КТ818 уже с фланцами.

[evgeniy2866]

ГТ703

и добавил...
ГТ705

и добавил...
Разброс, хрен подберёшь. Ещё что ли подкупить?

[jpatay]

Женя, на каком токе ты их измерял?

и добавил...
Получается, что ГТ703 с меньшим усилением, чем ГТ705?

[evgeniy2866]

Честно говоря мерил Китайским транзистор тестер. Я себе ещё один купил, с первым Китаец меня кинул. А так, да ГТ703 с меньшим усилением, а должно наоборот? По DataSheet буква В у них 30...70

[jpatay]

Лучше подбери в пары по простой схеме.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2528.0;attach=17701;image
Только в базе резик поставь 150-200 Ом и без тестера мА и питание 4 В.

[evgeniy2866]

У меня вот такой есть, может им попробовать?

[jpatay]

Можно, если умеешь им пользоваться. Меряй примерно при токе коллектора 1А-1,5А.

[evgeniy2866]

На цирклотрон я им мерил. Кстати сравнивал показатели с китайским, китайский показывает меньший результат. ГТ404 китаец показывает 68, а этот 100

[jpatay]

Китаец меряет на меньших токах, поэтому и бета меньше. Пробуй своим прибором и токи сверху на шляпах транзюков пиши.

и добавил...
Если у ГТ703В всё-равно бета будет меньше, чем у ГТ705В, тогда надо покупать ГТ703Г, если найдёшь их.

[evgeniy2866]

Получается надо не только ГТ703 были одинаковые и ГТ705 отдельно, но и между собой ГТ703 ГТ705? Я и имею ввиду все шесть транзисторов в канале были одинаковые?

[jpatay]

Если верить твоим измерениям, то у тебя уже есть пары на один канал. Это бета: 31,32,34.
Надо подбирать только пары ГТ703/705, чтобы U2=U3 и U4=U5=U7=U6.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=7068.0;attach=67174;image

и добавил...

Я и имею ввиду все шесть транзисторов в канале были одинаковые?

Нет, не надо. Только в ВК должны быть 4 транзюка одинаковые. А в драйвере подобранная пара может быть с другим значением беты.

[evgeniy2866]

А понял, спасибо.

и добавил...
Но всё равно надо докупать для второго канала.

[jpatay]

Сначала измерь своим прибором. Платы уже получил?

[evgeniy2866]

Да, кстати, Юрию спасибо, сегодня получил, надо детали набирать. Одних электролитов, я прикинул, на 1500р выйдет, LME49860 от 200р до бесконечности. Хрен знает как выбирать.

[jpatay]

Сфоткай платы. 

и добавил...

LME49860 от 200р до бесконечности.

Насчёт оперов я тебе не советчик... Не люблю я их. Надо смотреть, чтобы поддельные не купить.

[evgeniy2866]

Юрины фотки

и добавил...

[jpatay]

фотки

И плату БП ты тоже взял?

[evgeniy2866]

Да плату БП тоже, а как без неё?

[Yurik_V]

LME49860 от 200р до бесконечности. Хрен знает как выбирать.

Женя, для начала поставь сдвоенный опер из тех, что есть в наличии. 49860 за 200р вряд ли будет не подделкой. Если всё-таки решишь купить 49860, то стабилизаторы 78L/79L можно ставить как минимум 18-ти вольтовые. У Алексея этот опер запитывается от 24-вольтовых стабилизаторов. Здесь чем выше питание опера, тем больше на максимальная выходная мощность.

[jpatay]

а как без неё?

Логично. 

[evgeniy2866]

В том то и дело в наличии нет никакого опера.

и добавил...
А по цене и дорогой могут продать левак. Одно жульё кругом

[jpatay]

Одно жульё кругом

Даже пословица есть такая:"Вор на воре сидит и вором погоняет". 

[evgeniy2866]

ГТ703 А,Б ещё можно рублей за 30-40 найти, а В,Г,Д в районе 150р. Грабёж. На Авито нашёл ГТ703В 45шт за 1500р. Но зачем мне столько.

[jpatay]

Почитал в инете: "LME49860 подделка", ужас, в основном одни подделки продают.

и добавил...

а В,Г,Д в районе 150р.

Надо ГТ703Г искать, но сначала измерь своим прибором бету.

[tormoz]

Если не гнаться за мощностью то выходники можно не параллелить. Кстати прошу еще раз, покажите LAY. Или проект коммерческий?

[jpatay]

Если не гнаться за мощностью то выходники можно не параллелить

Так выходное сопротивление с одной парой будет больше.

[Yurik_V]

ГТ703 А,Б ещё можно рублей за 30-40 найти

Женя, когда искал транзисторы, были только 20-ти вольтовые. С опером 5532 и питанием выхода +-18В на выходе получил почти 14В до начала ограничения. Так что не обязательно искать 30-ти вольтовые выходники.

[tormoz]

Ну вы же сами делали цирклотрон Святослава на гт705 и не жаловались на высокое выходное, хотя схемотехнически оно выше чем в двухтактнике. К тому-же не стоит забывать что это германий с низким собственным сопротивлением. И еще при этом возможно будет убрать выравнивающие резисторы в эмиттерах.

[Yurik_V]

Или проект коммерческий?

Женя, плата рисовалась на заказ. Это не моя собственность, так что в теме только фото.

[jpatay]

Ну вы же сами делали цирклотрон Святослава на гт705 и не жаловались на высокое выходное,

Только попробовали и отказались от ГТ705, даже не измерив выходное. АЧХ в цирке на ГТ705 начала валиться от 9 кГц.

[evgeniy2866]

ГТ703 А,Б ещё можно рублей за 30-40 найти

Женя, когда искал транзисторы, были только 20-ти вольтовые. С опером 5532 и питанием выхода +-18В на выходе получил почти 14В до начала ограничения. Так что не обязательно искать 30-ти вольтовые выходники.

Юрий, а у Вас с буквой А вроде. В принципе с меньшим питанием и электролиты дешевле выйдут. Это переменки с транса надо вольт 13 подавать?

и добавил...
В общем сначала надо выходники подобрать и не важно с какой буквой. Можно даже в одном канале были разные буквы, лишь бы по коэффициенту одинаковые. Потом смотрим какой транзистор с наименьшим питанием, и по этому питанию и подбираем всё остальное: опер, эдектролиты.

[Yurik_V]

Это переменки с транса надо вольт 13 подавать?

С трансформатора переменка 20-0-20 вольт. Для стабилизаторов нужен запас и на случай поставить высоковольтный операционник. Электролиты на 35В.

[evgeniy2866]

С трансформатора переменка 20-0-20 вольт. Для стабилизаторов нужен запас и на случай поставить высоковольтный операционник. Электролиты на 35В.

Раз уж о трансе речь зашла, буду заказывать, на какой ток надо расчитывать?

[jpatay]

а у Вас с буквой А вроде. В принципе с меньшим питанием и электролиты дешевле выйдут.

Если ставить транзюки с макс. напряжением 20 В, тогда на ВК нужно подавать 18 В. Если в БП будет стабилизатор, тогда это решается просто, но на эл.литах в БП уже не сэкономишь.

и добавил...
До стаба будет 28 В постоянки.

и добавил...

на какой ток надо расчитывать?

Если будет один БП на два канала, то достаточно 4 А.

[evgeniy2866]

Спасибо.

[Yurik_V]

Женя, плата блока питания расчитана на раздельное питание каналов. На трансформаторе нужны 2 обмотки с отводом от средины 20-0-20В с током 2-2.5А. Можно запаять половину деталей на плату БП, запитать оба канала от одной обмотки. Тогда обмотка трансформатора на 4А.

[evgeniy2866]

Спасибо. А по поводу ОУ не понял на счёт работы с коэффициентом усиления 2. Это типа сдвоенный ОУ? В названии можно как то отличить? Или это надо знать?

[Yurik_V]

Это типа сдвоенный ОУ?

Да, ОУ сдвоенный. Со сдвоенным параметры лучше, чем с одиночным. Чтобы определить, надо смотреть описание на ОУ. У он-лайн продавцов обычно указано одиночный или сдвоенный ОУ.

[evgeniy2866]

А есть какие ни будь параметры по которым выбирают ОУ, какой лучше, какой хуже? Или по отзывам надо смотреть?

[jpatay]

Женя, для начала попробуй купить оригинал NE5532. Они должны быть не дорогие. Главное не нарваться на подделку. Вот здесь мужик исследовал ОУ и ему 5532 понравился больше всего, но это из старых ОУ:
   "7. NE 5532 великолепно показал себя со всех сторон. При выходных токах не выше 30 мА (амплитудного значения) самый линейный! Да еще и очень высокочастотный. Наверное я в него влюблюсь!"
https://lemzspb.ru/ou-s-povyshennym-vykhodnym-tokom/

[Profi]

и ему 5532 понравился

А я на opa604 (2604) сижу. И вход полевой, и линейность прекрсная, да и шумы минимальные.

[jpatay]

И вход полевой, и линейность прекрсная, да и шумы минимальные.

О, Женя появился!  Давно не слышно было. 
То, что вход полевой - это отлично. Посмотрел, так и питание у него до +-24 В. 

и добавил...
Может стОит opa2604 и попробовать. 

[Profi]

Да я и не уходил! Или так: "Не дождетесь!"
Мы с другом давненько проверяли микры, меняя их в кроватке на выходе сидюка. Перебрали около 15 разных. 604 выиграла с большим отрывом. Там как раз Ку2 было.

[jpatay]

Главное на подделку не нарваться.

и добавил...
Вот пишут: "Как характеризует его надежный источник -OPA2604 — прекрасное качество звука, сочное, детальное. Очень хороший контроль нижнего регистра, звук играет мышцами. Отличный вокал без явных артефактов, ясность звука выше, чем на LM4562. Слышны тонкие нюансы в работе тарелочек. Усилитель с низким уровнем шума в OPA2604 обеспечивает широкий динамический диапазон даже при высоком импедансе источника."

[tormoz]

С опером 5532 и питанием выхода +-18В на выходе получил почти 14В до начала ограничения.

Тут у вас с измерениями что-то не то. При 14В среднеквадратичного получается 39,5В пик-пик, а это выше напряжения питания.

[jpatay]

При 14В среднеквадратичного

14 В - это амплитудное значение.

и добавил...
Ср. кв. примерно - 10 В. Мощность на 4 Ом - 25 Вт.
Синусоидальная - 49 Вт.

[tormoz]

Другое дело.

[evgeniy2866]

Пол дня подбирал аналоговыми приборами:

и добавил...
В итоге:

и добавил...
Один ГТ705В погиб. Замеры делал 6В 1А. В DataSheet написано 1В 50мА, попробовал - немножко другие показатели.

[jpatay]

Замеры делал 6В 1А

Надо было 4 В подать и быстро мерять. 

и добавил...

В DataSheet написано 1В 50мА, попробовал - немножко другие показатели.

Бета точная и не нужна в принципе. Главное в пары подобрать.

и добавил...

В итоге:

Ну вот и не надо докупать транзюки. Главное в ВК 4 шт. чтобы одинаковые приблизительно были.

[Yurik_V]

Пол дня подбирал

Женя, а ты переживал, что пар нет. 

[evgeniy2866]

Я думаю самое главное подобрал, остальное не так трудно набрать.

и добавил...
В схеме С6 С8 4700мкф?

[Yurik_V]

Да, 4700uF 35V.

[evgeniy2866]

Да, 4700uF 35V.

А у этих конденсаторов + и - должны между собой звониться на коротко на пустой плате?

и добавил...
Вот это звонится на коротко на пустой плате, так и должно?

и добавил...
Верней 0,2ома между контактами.

[Yurik_V]

Женя, я ж тебе сказал, что надо рассверлить отверстия крепления полевиков, потому что китайцы по доброте душевной зафигачили там металлизацию, хотя никто не просил их это делать.

[evgeniy2866]

А, это из за этого. Про рассверлить я помню. А на счёт плёночных конденсаторов?

и добавил...
Всё, рассверлил, стало всё нормально.

[jpatay]

Всё, рассверлил, стало всё нормально.

[Yurik_V]

А на счёт плёночных конденсаторов?

В личку ответил.

[Yurik_V]

Приехали новые платы. Блок питания в двух вариантах: с конденсаторами емкостью 22mF и с конденсаторами 10mF и защитой.
Есть один свободный комплект.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[gulbariy]

Есть один свободный комплект

Интересно!

[evgeniy2866]

Эх поторопился я, БП с защитой я бы взял. А плата УМ такая же или с какими то доработками?

и добавил...
Купил в ЧИП и ДИП ОУ LME49860 по 400р за штуку, обрадовался не дорого. Сегодня получил - SMD вид монтажа    800р на ветер. Будем искать дальше.

[Profi]

Купи там же https://www.chipdip.ru/product/soic-dip-8w-14w-16w-20w-28w?from=suggest_product

[evgeniy2866]

Купи там же https://www.chipdip.ru/product/soic-dip-8w-14w-16w-20w-28w?from=suggest_product

Да я SMD ОУ в руках первый раз держу, а паять вообще не имею никакого представления. Мне проще найти в корпусе DIP-8. Цена правда в ЧИПе 940р 1шт.

[kkol]

Да я SMD ОУ в руках первый раз держу, а паять вообще не имею никакого представления.

Их паять ненамного сложнее трухольных.
Я когда то считал размер 1206 очень мелким и боялся паять.
Сей час все чаще и чаще 0402 применяю....потому что 1206 это гигантский размер и никуда не лезут....

[Yurik_V]

А плата УМ такая же или с какими то доработками?

Женя, схема практически та же. Единственная доработка - добавлена возможность взять обратную связь с выхода усилителя.
У меня тоже ОУ в смд на переходниках. Совершенно ничего сложного припаять.

Строительство по-тиху продвигается.

[evgeniy2866]

У меня тоже ОУ в смд на переходниках. Совершенно ничего сложного припаять.

Юра, точно смд, это похоже другой ОУ, на первой фотке dip-8 стоит. А чем паять, феном? Или тонким жалом можно? И два таких переходника надо пошукать.


и добавил...

Сей час все чаще и чаще 0402 применяю....потому что 1206 это гигантский размер и никуда не лезут

А что смд разных размеров бывают? Не понял что за размеры 0402 и 1206.

[dm34]

А что смд разных размеров бывают?

Как вариант
https://static.chipdip.ru/lib/244/DOC000244219.pdf

[evgeniy2866]

Самой большой проблемой найти уголок радиатор. Всё облазил нашёл только 40 х 40 х 2 может не будет греться, тем более всё равно к радиатору прижимать. Я на прошлой неделе достал с шифоньера свой цирклотрон, включил, послушал часочка два, ничё не греется. Упаковал и опять на шифоньер убрал. Ещё на год.

и добавил...
Как такое можно припаять?

[Злой]

Как такое можно припаять?

Женя, в принципе даже ЭПСН-100, но это не вариант первый раз. А так ЭПСН-40 или 25 запросто. Это достаточно большие размеры, шаг ножек 1,27 мм, AD1853, DIR9001 и др шаг 0,65 мм, а была еще TAS1020 в корпусе TQFP с шагом ножек 0,5 мм. Потренируйся для начала на каких нибудь кошках, есть наверняка дохлые материнки или еще что. Отпаиваешь зачищаешь ножки, зачищаешь контактные площадки и припаиваешь обратно. И так до просветления. Олова совсем немного, канифоли поболее. Жидкими типа ЛТИ-120 и др лучше не пользоваться, хотя и удобно, отмывать из под микрухи замучаешся. Я через пару лет как то отпаял, а оно там А это возможная причина возбудов, постоянки на выходе и прочей пакости.

[evgeniy2866]

Переходник вот такой

[Yurik_V]

Женя, это слишком навороченный переходник. Посмотри на крайнем фото у меня, такие микросхемы припаяны на меленькую платку, к платке штырьки типа PLS, но с ножками, которые можно в панельку вставить. Такая платка должна копейки стОить, а то что у тебя на картинке наверняка не самое дешевое.
Паять можно любым паяльником, каким паяешь всё остальное.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[evgeniy2866]

Юра да, такой переходник стоит как сам ОУ. Карантин закончится, поищу.

[Profi]

Карантин закончится, поищу.

Я же тебе прямую ссылку дал!

[evgeniy2866]

Я же тебе прямую ссылку дал!

Мне показалось это совсем не то. И цена в 540р дороговато.

и добавил...
Вот это лучше подойдёт, и цена 23р, но надо всего 2шт + пересыл 300р. Надо где то у себя поискать.

[Profi]

Если бы прочел описание:

Платы - переходники SOIC высокого качества исполнения
35 шт на листе:
SOIC 08 - 15 шт
SOIC 14 - 5 шт
SOIC 16- 5 шт
SOIC 20- 5 шт
SOIC 28- 5 шт

[dm34]

Парни, вы о чем?! Первая же ссылка в поиске на али дает приемлемый результат 
https://aliexpress.ru/item/32712561935.html

Сроки - да, не гуманные. Но тогда ЧиД рулит.

[Yurik_V]

Женя, а ещё для этих переходников очень хороши вот такие штырьки. В цанговую панельку замечательно входят и выходят.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[jpatay]

Кажется я такие видел на старых материнских платах компьютеров. 

[valve]

А я как то наспех распаял на кроватки, лет 5 работают и переделывать желания нет.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[jpatay]

А я как то наспех распаял на кроватки

[Yurik_V]

на старых материнских платах

Там штырьки квадратного сечения, а эти круглые.

[Злой]

Кажется я такие видел

Там штырьки квадратного сечения, а эти круглые.

И они обычно не лезут в панельки.

[Yurik_V]

Квадратные не лезут в цанговую панельку. В обычную скорее всего войдут. Круглые в цанговую входят и замечательно выходят.

[evgeniy2866]

На Али вот такие купил.

и добавил...
Ещё вот такие панельки купил, не знаю теперь подойдут или нет.

[jpatay]

На Али вот такие купил.
Ещё вот такие панельки купил,

Женя, ты затоварился уже по полной. 

[Yurik_V]

Женя, теперь ещё купи на али это:
https://www.aliexpress.com/item/32490912041.html

[jpatay]

теперь ещё купи на али это:

Юрик, ты хочешь разорить Женю? 

[qa7]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вместо панелек универсальнее это (отрезал сколько ног у ИМС), и под ИМС есть возможность проводки "кинуть" или smd разместить.
А панелька ограничивает.

[evgeniy2866]

Женя, ты затоварился уже по полной

Да, уже всё почти готово для сборки, ещё бы уголок толстый найти.

и добавил...

Женя, теперь ещё купи на али это:https://www.aliexpress.com/item/32490912041.htm

Блин, вот только подумаешь что всё готово, оказывается всё не так. Я вот это заказал.


и добавил...

Юрик, ты хочешь разорить Женю?

Итак без денег сижу covid-ом болею за свой счёт.

[jpatay]

Я вот это заказал.

Тёзка, ты уже можешь ставить усилители на поток при такой комплектации, как Женя - Profi Цирки поставил... 

[qa7]

Да, уже всё почти готово для сборки, ещё бы уголок толстый найти.

В Леруа Пенза: https://penza.leroymerlin.ru/search/?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C+%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9&suggest=true&page=3

Я пользую уголок 100х50 х 5мм (резьбу М3 можно даже в торец делать)

[jpatay]

Вот этот может и подошёл бы: Профиль алюминиевый Т-образный 40х40х3x1000 мм.

и добавил...
Только он Т-образный.

[evgeniy2866]

Вот именно что только 3мм толщина и не уголок, а т образный. Немного проблематично крепить к радиатору или срезать что бы уголок получился. Я уже думал два уголка 2мм сложить, тоже лишние проблемы. Даже были мысли на барахолке лист купить и согнуть его, но в домашних условиях ровно не получится. Будем думать, искать. В крайнем случае попробую 2мм.

и добавил...

Тёзка, ты уже можешь ставить усилители на поток при такой комплектации, как Женя - Profi Цирки поставил...

Сам не знаю для чего я их делаю, на шифоньер складываю. Увижу интересную схемку, чё за схема не понимаю, но спаять хочется. И страсть только к усилителям, больше ничего не интересует. Ещё со школы с радиокружка. После службы и на завод радиомонтажником пошёл, думал отобьёт страсть, нифига. Сейчас решил бросить своё предпринимательство, подал резюме опять на завод радиомонтажником, может возьмут, зарплата мизерная зато паять буду весь день  . Опять же полный соц пакет, да и к мизерной пенсии пора начинать привыкать.

[qa7]

Я уже думал два уголка 2мм сложить, тоже лишние проблемы.

Евгений, уголки идеально складываются друг в друга.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В вашем Леруа есть 40х20, 50х20, 60х30мм тольщиной 2мм.

[evgeniy2866]

Евгений, уголки идеально складываются друг в друга.

Да, я так уже пробовал, но края немного выступают, придётся подгонять, мне показалось проблемой, хотя если нужной толщины не найду, как вариант пойдёт.

и добавил...
Там ведь на плату нужно что бы сторона была 40мм, вторая сторона желательно побольше.

[jpatay]

Сам не знаю для чего я их делаю. Увижу интересную схемку, чё за схема не понимаю, но спаять хочется. И страсть только к усилителям, больше ничего не интересует.

Женя, это со временем пройдёт. Я тоже насобирал усилителей, динамиков... Теперь лежат на чердаке, в гараже пылятся и их продать - не продашь, и выкинуть - жалко.

[evgeniy2866]

не продашь, и выкинуть - жалко.

Вот вот, а мне и в гараж отнести жалко, после гаража всё идёт на свалку. Дрель 30 лет дома лежала-как новая, в гараже год пролежала, вся ржавчиной покрылась.

[Viktor D]

Дрель 30 лет дома лежала-как новая, в гараже год пролежала, вся ржавчиной покрылась.

Машину срочно нужно перегнать домой, что бы не ржавела

[qa7]

У меня гараж ЖЕЛЕЗНЫЙ был, оббил внутри вагонкой - ставишь мокрую машину, утром сухая. Разумеется в крыше труба вентиляции. На полу просто щебенка на земле.
Соседи (вся улица) потом так же переделали себе.

Точку росы и хотя бы двойной стекло-пакет никто не отменял 

[evgeniy2866]

Машину срочно нужно перегнать домой, что бы не ржавела

У меня Газель на улице стоит - целее будет.

[323f]

Мне кажется, все (почему-то) при поиске алюминиевого проката забывают про такой клондайк, как пункты приёма цветмета.
Я, обычно, туда первым делом еду. С пустыми руками ни разу не уезжал.

[evgeniy2866]

пункты приёма цветмета

Да, можно и там посмотреть, не подумал.

[drummer]

В Союзе была свалка цветмета. Бесплатная. Потом нашли на ней лопасть от вертолёта... Прикрыли...

[Yurik_V]

В архиве мультисимовский файл, можно поиграться с ООС и номиналами.

[gulbariy]

Собрал приспособу для измерений и за пол дня перемерил всех 30-вольтовых германцев! После раскладывания "пасьянса" остановился на следующей "конфигурации транзисторов"
50/50 - драйвера 1 канала
52/52 - драйвера 2 канала
35/36 - ВК 1 канала
35/35 - ВК 2 канала
проблема в малом количестве ГТ705Г;В! 703 с хорошими коэффициентами много, а добавить в пару 705.....
Приспособа! Сначала закручивал прижим винтом, потом стал просто держать пальцем. 1 транзистор, 1 минута.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[jpatay]

потом стал просто держать пальцем. 1 транзистор, 1 минута.

Будете собирать эту схему?
У пальца температура +36 градусов и германцы надо измерять в течении нескольких секунд. Но радиатор в данном случае конечно спасает. 

Я надумал собрать полностью на ГТ402/404. В ВК в одном плече по 4..5 штук поставить. Уже примерно придумал как их на радиатор закрепить, но много слесарки и надо лень как-то побороть. 

[gulbariy]

Пальцем придерживаю пластину, которая прижимает транзистор к радиатору. Завтра остатки домеряю, которые 20-ти вольтовые. Что то смотрел высоковольтные ОУ, не очень то их и много и "высоковольтность" весьма относительна. Куплю для питания 2 тора 2х18/2,5А.

[Yurik_V]

Куплю для питания 2 тора 2х18/2,5А.

Сергей, учти падение напряжения на стабилизаторах и возможное "гуляние" сети. 18 вольт может быть мало.

[jpatay]

Может Серёга без стабов ВК запитает. 

[qa7]

В свое время макетил цирк Гранта на ТПП-322 (их есть на форумах).

[tormoz]

gulbariy,  в ветке про черный холодильник Вы говорили что собирались делать клон Lynx HPA 51 на ГТ703/705, получилось и какие результаты.

[gulbariy]

Получилось, даже где то пару ПП от проекта осталось не использованных. На днях собирал ГТ-ки в кучу, нашел несколько радиаторов "краб" от проекта. Попозже наверное соберу в полноразмерный ЦАП ушник на германии, места там хватит.

[tormoz]

Что можете сказать о характере звучания.

[gulbariy]

товарищу нравится больше, чем все его другие ушники

[вик246]

А на красивую схему печатки не будет?

[gulbariy]

в 123 ответе ПП на красивую схему
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[jpatay]

ПП на красивую схему

[evgeniy2866]

А как в уголке столько дырок наделать и что бы совпало с платой? Шаблон какой делать?

и добавил...
И зачем по краям в уголке пазы какие то вырезаны?

[Злой]

Женя, освоил СМД монтаж?

[evgeniy2866]

Женя, освоил СМД монтаж?

Ещё посылка из Китая не пришла. Зато кондёры закупил.

[gulbariy]

столько дырок наделать и что бы совпало с платой?

  приложи к угольнику и разметь через ПП, на  угольнике 40х40 помещается очень впритык...

и добавил...

И зачем по краям в уголке пазы какие то вырезаны?

  есть дивный китайский корпус, в котором не хватает буквально по несколько миллиметров по ширине и глубине, вот и пришлось "заталкивать"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
имеющиеся ВС547 пришлось развернуть относительно рисунка на ПП БП и защиты на 180 градусов

[gulbariy]

Нашел в закромах несколько ОРА2604, наверное тогда вместо 78/79L можно будет поставить мелкий дросселек и запитаться +/- 24 от основных стабилизаторов. И перерыл коробку релюх, на 12 почти все, несколько на 5, а на 24 нету от слова совсем!  Вопрос? Хватит радиатора на ПП БП для питания пары релюх 12 вольтовых?

[Yurik_V]

В цирклотроне я ставил последовательно с обмоткой реле резистор 390 Ом 0,5Вт. Работало без проблем.

[jpatay]

Вопрос? Хватит радиатора на ПП БП для питания пары релюх 12 вольтовых?

Тогда лучше запитать релюхи через резисторы от +28 В, подобрав их номиналы.

[gulbariy]

вопрос разрулился на Юноне, нашел магазинчик, есть почти все реле от 5 до 48 вольт

[gulbariy]

собрал полностью 1 канал, при прозвонке стоки IRF510 "звонятся" на радиатор, тестер показывает 26 ом в обе стороны, даже когда транзисторы "подняты" над радиатором???   транзисторы ВК на радиатор не звонятся никак, никакими ногами!!!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] уголок "звонится" на "землю" ПП.... похоже на ПП под уголок надо наклеить что нибудь...

[Yurik_V]

Изолятор под уголок нужен в любом случае. Есть вероятность, что уголок может повредить маску на плате и будет контакт с какой-нибудь "дорожкой" .

[gulbariy]

решил вопрос с уголком так, слюда на каплю клея и все хорошо, а под транзисторами теплопроводная керамика на основе нитрида алюминия
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[gulbariy]

К сожалению в корпус на фото (325х229х72мм) данный набор ПП не влезает     В глубину не хватает 5-7мм, лучше 25-30мм, в ширину 5, лучше 15-20мм. Заказал другой, побольше. Обратил внимание, что практически все полноразмерные корпуса имеют внутреннюю ширину 330мм!!! Есть над чем задуматься при трассировке ПП. Нашел в закромах несколько вот таких вот ОУ, хочу попробовать питание +/-24в. Мелкие стабилизаторы имеются и +/-18 и +/-24.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[tormoz]

Ну что, кто-то сделал мопед или все по погоде на снегокатах гоняют?

[jpatay]

Ну что, кто-то сделал мопед или все по погоде на снегокатах гоняют?

Наверно с мопедов на мотоциклы пересели. 

[evgeniy2866]

Детали набрал и на безООСник и на GE-UF-25W. Думаю с чего начать.

[jpatay]

Детали набрал и на безООСник и на GE-UF-25W. Думаю с чего начать.

Безосник, однозначно. Он проще.

[evgeniy2866]

Я наоборот склонялся к быстродействующему. Теперь надо подумать. Корпус прикупил как у Юрия от амфитона 002, но наверное безООСник туда не влезет или с трудом.

[jpatay]

но наверное безООСник туда не влезет или с трудом.

Так у Юрика влез. 

[evgeniy2866]

У него наверное новая печатка блока питания, она по уже.

[jpatay]

Засунешь, кое-что обрежешь. 

[evgeniy2866]

Попробую перегородки убрать, может и получится что ни будь.

[jpatay]

Попробую перегородки убрать,

Вот вот. 

[evgeniy2866]

Поздравляю всех с наступившим Новым годом! Надеюсь на дальнейшее сотрудничество. Выпала свободная минутка, решил распаять LME49860. Без косяков не обошлось. Первую припаял задом на перёд, но вроде ничего страшного, главное когда в плату буду ставить не перепутать. В общем первая нога микросхемы, на платке оказалась под пятым номером.

[jpatay]

решил распаять LME4960.

Ведь можешь, оказывается. 
Бутерброд получился, может без панельки в плату опер будешь впаивать?

[kkol]

решил распаять LME4960

Только учти, что те кроватки в которые ты ЭТИ ноГи вставляешь, более ни на что не сгодятся.
Внутренние ламели загибаются и со временем не будут держать даже эти платки.
Вместо этих платок, микросхему в DIP-8 корпусе ты уже не вставишь в эти кроватки.
Надо было покупать хидеры круглого сечения.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Тогда в вот такую кроватку можно было бы вставлять и эти платки и DIP-8 мелкосхемы.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[evgeniy2866]

может без панельки в плату опер будешь впаивать?

А вдруг что не так? Опер дохлый или поменять придется?


и добавил...

вот такую кроватку можно было бы вставлять и эти платки и DIP-8 мелкосхемы.

Такие кроватки у меня есть, полно. Вот только про хидеры круглого сечения я узнал когда уже заказал квадратные.

[Yurik_V]

Отпуск, хоть и вынужденный, надо проводить с пользой. Медленно, но уверенно усилитель заселился в корпус от Амфитона. Осталось прикрыть индикатор стеклом и сделать надписи на передней панели. Но это уже после войны.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sbfIXKSnxAs" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=sbfIXKSnxAs</a>

[Profi]

 

[dm34]

Юрий,
Амфитон - лучший для Даера корпус. Ну для меня так точно 

[Yurik_V]

Какой-нибудь сверхлинейник, типа Парафинна в нем не собёрешь, радиаторы маловаты. А для усилка ватт на 50-70 то что доктор прописал.

[dm34]

Не, ну, конечно, про А-класс речи нет 

[Злой]

типа Парафинна в нем не собёрешь

Почему же, не максимальный только

про А-класс речи нет

Дима, он не А-класс, но на трех парах кушает хорошо, там ТП наберется под 400мА.
Юра, Yurik_V, отлично получилось

[dm34]

Дима, он не А-класс, но на трех парах кушает хорошо, там ТП наберется под 400мА.

А для меня все печки начинаются с буквы "А" 

П.С. Это как есть понятие "на порядок" художественный и математический. Название одно и то же, но количественно предполагаются разные вещи 

[Yurik_V]

Спектр безосника, на выходе 2/3 от максимума.
И меандр 20кГц и 60кГц.