Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: Konto от 25 Мая 2019, 09:42:23

Название: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: Konto от 25 Мая 2019, 09:42:23
Всем привет!

Есть у меня вот такая печатная плата, предназначенная для крепления на ней двух торов.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И меня не по-детски так терзает вопрос крепления на этой плате торов. С болтами все понятно, а вот какие плашки, если можно так выразиться, применить? Хочу, чтобы выглядело это красиво, то есть прикрыть тор куском текстолита не хотелось бы. Коллеги, чем вы крепите торы сверху?
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2019, 11:17:09
Сначала приворачиваю болт примерно 40-50мм в отверстие для крепежа тора так, чтоб шляпка смотрела вверх(она будет заливаться эпоксидкой), а прикручивать болт на две гайки за самый кончик. Наношу на сам тор снизу кольцо из силиконового герметика. Размещаю тор на поверхности, к которой он будет крепиться так, чтоб болт был примерно песередине бублика. Заливаю внутрь бублика эпоксидку. Силиконовый герметик для того, чтоб эпоксидка не вытекала из под тора. Потом можно отврачивать болт и снимать тор, болт останется в центре бублика. Выглядит оно потом примерно так:
[attachment=1]
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: Konto от 25 Мая 2019, 13:22:36
То есть гайки прикручивается снизу? Так?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2019, 14:40:42
Ну да. Только болт нужно двумя гайками законтрить на плоскости, а то он просто упадёт вниз, пока эпоксидку не залили.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: miv от 25 Мая 2019, 15:50:22
Брал от ненужного динамика МС , разбирал . Сверлил в керне отверстие и через резиновую прокладку ... .
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: Konto от 25 Мая 2019, 15:55:51
Ну да. Только болт нужно двумя гайками законтрить на плоскости, а то он просто упадёт вниз, пока эпоксидку не залили.

Спасибо!

Брал от ненужного динамика МС , разбирал . Сверлил в керне отверстие и через резиновую прокладку ... .

МС - магнитная система? Не представляю себе, как ей можно прижать трансформатор.  :(
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: drummer от 25 Мая 2019, 16:25:22
Тор - штука тёмная... Сначала послушать на предмет фона. Может колпаки придётся надевать...

и добавил...
Сверлил в керне отверстие и через резиновую прокладку
Кстати, никто не пробовал магнитный керн в бублик совать? Чё там будет :laugh:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: miv от 25 Мая 2019, 17:16:05
Отделяешь магнит от задней шайбы с керном ... .
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: Konto от 25 Мая 2019, 18:23:36
Шутите ли?  ???

Можно фото?
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: miv от 25 Мая 2019, 18:35:58
Все спрятано в усилителе -  берешь динамик  10гд 34 (к примеру) [attachment=2]
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: drummer от 25 Мая 2019, 18:36:26
Отделяешь магнит от задней шайбы с керном
Игорь, я понимаю, что в твоём случае керн немагнитный.
А с магнитом в бублике - это пионЭрский зуд :laugh:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: miv от 25 Мая 2019, 18:44:17
Ну как нибудь при случае ...  ??? .
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2019, 19:12:09
Я что-то вообще не понимаю, что тут происходит. Чтоб закрепить тор, нужно раскурочить динамик и просверлить примерно сантиметров 5-7 стали(отверстие в керне)??? А просто болт и металлическую чашку(кружок из жести или стеклотекстлита ) при таком раскладе использовать не судьба? Или простые пути не для нас?  :)
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: pm от 25 Мая 2019, 19:27:44
С болтами все понятно, а вот какие плашки, если можно так выразиться, применить?

По-моему лучше обычного комплекта крепления (http://www.toriki.ru/Krepew%20transformatorof%20Pavit.htm) ничего и не надо. Сверху фигурная шайба нужного размера, прокладка, шпилька/винт с гайками и шайбами.

Заливаю внутрь бублика эпоксидку... Потом можно отврачивать болт и снимать тор, болт останется в центре бублика.

Дим, то есть после этого трансформатор остаётся навсегда приклееным к основанию? И уж точно ни домотать ни отмотать.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: miv от 25 Мая 2019, 19:31:57
Ну если валяются бесхозные МС от китайских динамиков . Зачем еще делать телодвижения к тому же они жестче .
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2019, 21:00:03
Дим, то есть после этого трансформатор остаётся навсегда приклееным к основанию? И уж точно ни домотать ни отмотать.
Если не хочешь чтоб приклеился к основанию, то просто картонный кружок подложить под транс, а уж к нему сажать на силиконовое кольцо. Тогда можно будет после застывания эпоксидки  снять транс просто отвернув гайку снизу шасси или платы. Болт так и останется в торе. С некоторых пор всегда так торы креплю, Васины чашки все так и валяются дома невостребованные. А вообще, отматывать и подматывать транс на готовом изделии, это может нужно было на макете схему отработать? А если вдруг использовать некачественный тор, который вдруг однажды пробьёт, то эпоксидную пробку из середины выбить ничего не стоит.


По-моему лучше обычного комплекта крепления ничего и не надо. Сверху фигурная шайба нужного размера, прокладка, шпилька/винт с гайками и шайбами.
С металлической чашкой и болтом некоторые торы подгуживают. Вот подгуживают и всё, хоть тресни, не смотря что по теории незамкнутый стальной виток(болт+чашка+шасси)не должен никак влиять.


и добавил...
Ну если валяются бесхозные МС от китайских динамиков . Зачем еще делать телодвижения к тому же они жестче .
  :facepalm:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: pm от 25 Мая 2019, 21:09:26
С металлической чашкой и болтом некоторые торы подгуживают.
В смысле? Слышно ушами или какие-то помехи электрические?
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2019, 21:21:13
В смысле? Слышно ушами или какие-то помехи электрические?
Мне лень объяснять и доказывать, спасибо тут за это никто не скажет. Я дал наводку на размышление, дальше сам. Если и тебе лень, ставь с чашками или на керн от динамика , а про мои слова забудь.  :)
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: pm от 25 Мая 2019, 21:48:29
Мне лень объяснять и доказывать
Убедительно :laugh: Я не интересовался ни объяснениями ни доказательствами. Я лишь хотел уточнить об эффекте, который ты зафиксировал.

спасибо тут за это никто не скажет.
Я б сказал, но ты не дал повод и нагрубил :D

Я дал наводку на размышление
Наводка слишком расплывчата, неконкретна.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: drummer от 26 Мая 2019, 07:47:15
[attachment=1]
 Вот здесь бросили тор в кастрюльку и залили эпоксидкой. Потом дырку просверлили и присобачили винтом. Кстати, кастрюлька привёрнута дном к шасси... Военпрому видней. УНЧ Трембiта-101.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: misa от 26 Мая 2019, 10:15:31
Целый сезон на Трембите отработал, защита срабатывала всегда не вовремя. :laugh: Почему нельзя крепить классически, две шайбы и шпилька? Везде( осцилографы, генераторы, магнитофоны и тд) вроде так, по другому не видел.  :d_know:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: drummer от 26 Мая 2019, 10:22:58
защита срабатывала всегда не вовремя
Даже вентилятор не спасал?
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: pm от 26 Мая 2019, 10:56:54
Военпрому видней.
Потому что военпром никаких эзотериков и близко не подпустит к своим изделиям, которые работают на физических принципах, а не на аудио/видео духовности :D
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: U.L.F. от 26 Мая 2019, 12:01:38
Потому что военпром никаких эзотериков и близко не подпустит к своим изделиям, которые работают на физических принципах, а не на аудио/видео духовности
А не приходило в голову, что у военпрома и домашнего аудио цели и задачи разные? В военпроме главное, чтоб ничего не оторвалось и не сгорело в ответственный момент, потому-что жизни людей на кону. А домашнее аудио создано, что не убивать людей, а вызывать положительные эмоции и радовать музыкой?

Вот интересно, кто-нибудь из "махровых физиков" и "академических анти-эзотериков" сделал по настоящему хорошую аудиосистему, чтоб и себя порадовать можно, и гостей удивить,  и на суд выставить?  :) Обычно всё сводится к громогласным заявлением, что всё пройдено, придумано  и быть ничего иного не может, а в результате дома стоят третьесортные кое-как сведённые полочники( или пицот раз "доработанные" Сы90), транзисторный усилитель из журнала Радио(утрирую конечно) и как результат -  серый унылый звук от которого самим тошно( а вот тут уже не утрирую).   :)

К крепежу трансформаторов это всё конечно не имеет отношения. Кому нравится чашками, у кого они есть и никаких отрицательных эффектов не наблюдается, то почему бы и нет.  Мне в своё время вообще понравилось заливать торы смесью эпоксидки и теплона в кожухах с алиэкспресс и без всяких болтов внутри бублика. Но это не всегда применимо и дороговатые эти кожуха.
[attachment=1]
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: pm от 26 Мая 2019, 12:21:40
А не приходило в голову, что у военпрома и домашнего аудио цели и задачи разные?
А не приходило в голову, что при работе УНЧ Трембiта-101 на кону тоже стоят человеческие жизни? :laugh:

чтоб и себя порадовать можно, и гостей удивить,  и на суд выставить?
Это всё для закомплексованных короткочленов. Гостей удивить и на суд выставит? Какой суд, унылое сборище унылых гениев "российский hi-end"?

что всё пройдено, придумано
Смирись, это действительно так. Полупроводниковая схемотехника достигла чудовищных высот ещё в прошлом веке :laugh:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: U.L.F. от 26 Мая 2019, 12:45:32
Это всё для закомплексованных короткочленов. Гостей удивить и на суд выставит? Какой суд, унылое сборище унылых гениев "российский hi-end"?
Ага, зацепил я тебя.   ;) Значит прав был, значит в точку.   :laugh:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: pm от 26 Мая 2019, 14:03:16
Конечно в точку, Дим. Ну кому интересны чаяния и душевные метания статистически ничтожного процента землян, считающих свой слух уникальным? :D
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: Segun от 26 Мая 2019, 15:36:18
Целый сезон на Трембите отработал
Вынесла весь мозг, после взрыва электролита,  отаток воткнулся в щеку  коллеги. Перевел на п210ш, и бас гитарист угомонился. :d_know:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: 323f от 26 Мая 2019, 15:45:22
Почти также. Болт и "холодная сварка" пятиминутка. Быстро и транс к шасси не приклеивается.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: misa от 27 Мая 2019, 11:44:20
От статики срабатывал, восстанавливался секунд  пять >:(
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: drummer от 27 Мая 2019, 13:26:15
 :off:  Поимел оттуда пару игольчатых радиаторов и диковинный (по тем временам) вентилятор. Жалко, что транс без средней точки. Немодный.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: misa от 27 Мая 2019, 13:52:03
Транс тоже лежит.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: pm от 27 Мая 2019, 13:57:30
Эх, простофили... Ведь усилитель с однополярным питанием - лучшая защита АС от постоянки :D
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: drummer от 27 Мая 2019, 14:03:52
В тему терзаний. Как-то раз прикручивал тор пластмассовым болтом от унитаза. Терзаний не было :laugh:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: TANk от 27 Мая 2019, 14:30:29
прикручивал тор пластмассовым болтом от унитаза
   :v:  :yes:
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: kkol от 27 Мая 2019, 15:03:38
Как-то раз прикручивал тор пластмассовым болтом от унитаза.

На АУДИ применяются охрененные алюминиевые болты. Резьба оч твердая - не плывет.
Они всегда одноразовые. В сервисе можно набрать... иногда.
Для торов - самое оно.
Название: Re: Терзания в вопросе крепления тороидальных трансформаторов
Отправлено: Konto от 05 Октября 2019, 20:08:06
В итоге мне приятель заказал в Китае.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

До одурения, конечно, ими не прижмешь, ибо текстолит, но мне нравится то, как они смотрятся.