Клуб DiyAudio
Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: blindman от 08 Августа 2013, 09:48:27
-
Надо измерить сопротивление. Ток через сопротивление при измерении должен быть переменным, наличие постоянной составляющей недопустимо. Измерение надо проводить с помощью АЦП микроконтроллера. Хочется придумать схему, чтобы было не более 2 ОУ. Пока что набросал вот такую схему:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но не нравится, что не полностью будет использоваться диапазон АЦП. Что еще можно придумать?
-
а Rx какого порядка?
и добавил...
во тока мысль:
-
сотни ом - единицы килоом
и добавил...
Не, тогда уж проще дополнительный ОУ воткнуть, или даже 2. чем транс городить
-
Не, тогда уж проще дополнительный ОУ воткнуть, или даже 2. чем транс городить
зато точно нет постоянки!
и что транс - феритовое колечко и сотня витков...
-
Трансформатор не пойдет. Частота около 2 кГц. Да и не хочу возиться. Трансформатор не вариант
-
а можно полюбопытствовать - что за R, котрое боится постоянки?
-
Раствор солей в воде. Надо измерить электропроводность
-
А если кювета с водой между двух пластин в качестве диэлектрика в конденсаторе. И измерять потери в этом конденсаторе ???
Тут точно уже не будет никакого тока через раствор ни переменного ни постоянного и контакта электродов с раствором не будет.
и добавил...
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2095.html
-
Александр, бесконтактные методы тоже не вариант. Сложнее и конструкция датчика, и электроника, и калибровка. А хочется максимально просто.
и добавил...
Вот так наверно проще всего будет.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Выбором U2 и R1/R2 вгоняем допустимый диапазон Rx в диапазон АЦП.
-
ESR
-
Слава, краткость, она, конечно, в родстве с талантом. Но все же, наверно, стоило бы пояснить чуть подробнее
-
Таланта нет и уже не будет. А если мерять измерителем ESR? Или использовать часть схемы стрелочного.
-
А, теперь понял. Тут уже предлагали бесконтактные методы. Измерение электропроводности - не самоцель. Это лишь часть комплекса, в котором данные различных датчиков должны собираться для анализа в программе микроконтроллера. Поэтому хочу все проще, чтоб не погрязнуть в схемотехнике, настройке, и изготовлении сложных датчиков. Я думаю, что измерение сопротивления между электродами - самый простой и точный метод в моем случае, достаточно калибровки по 2 точкам. Если бы нельзя было лезть в раствор с электродами, тогда бы задумался о бесконтактных способах.
-
Импульс нужен двухполярный симметричный. Сильно влияет температура и вязкость - без дополнительных датчиков никак.
-
Импульс нужен двухполярный симметричный
Это я понимаю. Приведенные схемы этому условию удовлетворяют.
Сильно влияет температура и вязкость - без дополнительных датчиков никак
Потому и говорю, что это комплекс. Вязкость в моем случае не надо, а температурная компенсация нужна
-
Может готовый проще, в качестве составляющей комплекса?
-
Да как-то не по-нашему готовый :) Задачка-то простейшая, сопротивление измерить
-
Вот так наверно проще всего будет.
Несколько соображений:
1. Включение измеряемого сопротивления в цепь обратной связи представляется не оптимальным, поскольку
- Схема будет чувствительна к наводкам и помехам.
- При отсутствии измеряемого раствора, отключении, обрыве датчика - максимум выходного напряжения. В зависимости от постоянной времени разрядной цепи С1, время установления (точнее, спада) выходного напряжения пикового детектора может быть существенным.
- Также вероятно самовозбуждение измерительного ОУ.
2. Стоит разорвать по постоянке измеритель и детектор (включить конденсатор) Точная балансировка измерительного ОУ особо ни к чему.
3. Стоит включить защитный диодик с выхода детектора анодом в землю.
-
Схема будет чувствительна к наводкам и помехам
экранированный кабель?
При отсутствии измеряемого раствора, отключении, обрыве датчика - максимум выходного напряжения
От этого никуда не деться
время установления (точнее, спада) выходного напряжения пикового детектора может быть существенным
Принудительно разрядить конденсатор - не проблема
вероятно самовозбуждение измерительного ОУ
подскажите, как этого избежать?
разорвать по постоянке измеритель и детектор
Да, возможнозащитный диодик с выхода детектора анодом в землю
Два диода, стандартная схема защиты входа
-
Тёзка, на мой ИМХ - сделать тупо и решительно: последовательно - генератор, кондер, датчик, прецизионный измерительный резик Ом на 100. С резистора через кондер (посчитать его как ФВЧ на 1 кГц,дабы фон придушить) на примерно такое:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Собсно, там одного опера хватит.
Датчик подключить витой парой в экране.
-
В той схеме, что я нарисовал, первый ОУ работает как источник тока. Без источника тока получается нелинейная зависимость выходного напряжения от сопротивления датчика.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
:off: Андрей, а в чём нарисована такая симпатичная картинка?
-
GNUPlot :)
andrey@debian:/tmp$ gnuplot
G N U P L O T
Version 4.4 patchlevel 0
last modified March 2010
System: Linux 3.2.0-0.bpo.3-686-pae
Copyright (C) 1986-1993, 1998, 2004, 2007-2010
Thomas Williams, Colin Kelley and many others
gnuplot home: http://www.gnuplot.info
faq, bugs, etc: type "help seeking-assistance"
immediate help: type "help"
plot window: hit 'h'
Terminal type set to 'wxt'
gnuplot> plot [x=100:1000] 100/(x+100)
gnuplot>
-
:off: спасибо - буду курить
-
Я дико извиняюсь, но может проще измерять мостом?
-
Может быть и проще. Я как понимаю мостовое измерение - покрутили ручку пока стрелка на ноль не встала, с ручки считали результат. А как это к АЦП прикрутить :d_know:
-
Может быть и проще. Я как понимаю мостовое измерение - покрутили ручку пока стрелка на ноль не встала, с ручки считали результат. А как это к АЦП прикрутить :d_know:
Это разве что DAC (электронный потенциометр) и детектор нуля ;-[
-
А как это к АЦП прикрутить
Если у вас АЦП промышленный то можно поискать кондуктометр-солемер, они бывают с выходным унифицированным сигналом. Я боюсь что даже если и получится самостоятельно сделать такой кондуктометр то его в любом случае нужно будет калибровать заводским. А про мост вы правы, только там осциллограф в качестве индикатора нуля, можете почитать про мост Кольрауша если интересно. Вот- http://acio.ru/read.php?id=103
-
В той схеме, что я нарисовал, первый ОУ работает как источник тока. Без источника тока получается нелинейная зависимость выходного напряжения от сопротивления датчика.
Да и фиг с ней -учесть в алгоритме микроконтроллера. Все равно там систематические погрешности убирать - скажем, от межэлектродной емкости датчика.
Зато аналоговая схемотехника проста до безобразия, как и заказывали :v:
-
Не, такого безобразия не надо
-
Не, такого безобразия не надо
Кратко и вежливо ??? ;D