Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: lgedmitry от 13 Февраля 2015, 21:01:00
-
Так как пока нету возможности делать что-то новое - занялся апгрейдом своего старого друга "Светлячка". Заменил монструозный драйвер на 6Ф3П на почти традиционный на 6Ж43П. Нетрадиционность заключается в том, что благодаря большущему усилению данной лампочки, удалось охватить каскад сразу двумя ООС: с анода на вторую сетку, и с катода на первую. Усиления при этом вполне достаточно для раскачки 6П13П, охваченной ООС с катодной обмотки. В результате поднял детальность звука до больших высот. Тёплая ламповость в звуке очень невелика. Похоже, что Кг усилителя получился низким. Скорость хороша, ввиду отсутствия общей ООС. Спектр звука вполне комфортный.
Есть ли у кого какие мысли, помидоры и пряники по результатам проделанной мной работы?
;-[
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Есть ли у кого какие мысли, помидоры и пряники по результатам проделанной мной работы?
Убрать из схемы 6П13С, поставить еще одну 43ю и все 4 анода и два катода подключить к выходному трансформатору.
-
Нетрадиционность заключается в том, что благодаря большущему усилению данной лампочки, удалось охватить каскад сразу двумя ООС: с анода на вторую сетку, и с катода на первую.
Где :d_know:
-
Есть ли у кого какие мысли, помидоры и пряники по результатам проделанной мной работы?
Убрать из схемы 6П13С, поставить еще одну 43ю и все 4 анода и два катода подключить к выходному трансформатору.
А мысль очень интересная, Александр. Как-то мне в голову не приходила. На этом проекте не буду - корпус переделывать это каторга для меня. А на чём нить свеженьком потом - интересно будет. Лампы с таким усилением за счёт катодной обмотки должны охватить транс довольно глубокой оос. Какой при этом будет звук - надоть послухать
и добавил...
Нетрадиционность заключается в том, что благодаря большущему усилению данной лампочки, удалось охватить каскад сразу двумя ООС: с анода на вторую сетку, и с катода на первую.
Где :d_know:
Ну с анода на вторую и третью сетки - параллельная оос по напряжению и её видно сразу. А вторая: на катодном резюке анодный ток производит падение напряжения, которое оказывается на катоде и включается последовательно со всей лампой. Поэтому вычитается изо всех напряжений на сетках. Из них первая - самая чувствительная. Поэтому я и написал про первую
и добавил...
Попробовал заодоно встречно-параллельное включение анодных резюков по Чуффоли.... Ну нифига не услышал разницы между их началами и концами. Как ни вертел резюки - всё одно. Иль ухи у меня не те, иль аппаратура. Иль надо было сперва провода отслушать, а потом уж направление резюков искать... :o :noo: :d_know:
-
встречно-параллельное включение анодных резюков по Чуффоли....
А это как? Последовательно - параллельно?
-
встречно-параллельное включение анодных резюков по Чуффоли....
А это как? Последовательно - параллельно?
Ну вот как-то так, Лёш: http://www.audiodesignguide.com/Hybrid2011/index3.html ??? ;-[
-
Ну вот как-то так
Не понял. Не вижу.
-
Ну вот как-то так
Не понял. Не вижу.
Слава, там в статье, которую я для примера привёл, схема есть монтажная. Чуффоли использует параллельное соединение одинаковых резисторов, соединяя их таким образом, чтобы начало одного резистора соединялось с концом другого и наоборот. Я попробовал начало с концом и начало с началом - не ощутил разницы. Медведь на ухо мне наступил ??? :srr:
-
Можно на пальцах? Где там конец.
Сайт совсем не грузится, инет далеко не 3g
-
У резистора нет начала и конца.
-
Можно на пальцах? Где там конец.
Сайт совсем не грузится, инет далеко не 3g
Странно. У меня какраз зг и всё грузится....
Копирую картинку сюда: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
У резистора нет начала и конца.
Но у Чуффоли-то есть ???
-
Чудны дела твои , господи!
Сайт совсем не грузится, инет далеко не 3g
Много графики.
-
Чуфоли встал в один ряд с Аббасом, который получал мягкий ламповый звук от ЦАП применяя ламповые генераторы частотной сеткой. При чем, на разных лампах - разный звук.
Внушительным не советую читать. В принцепе это возможно - лампа имеет частного фазовый шум, что по идее влияет на работу ЦАП. Не даром же Дмитрий так борится за джиттер и восходащие фронты меандра!
-
У резистора нет начала и конца.
Есть. При проволоке - направление намотки. При химии или плёнке - направление спирали желоба, удлиняющего ленту. На схеме "гения" приведена приблуда, чутка гасящая индуктивность резистора. Но это ловля блох, эффект наверняка есть, но психологический больше, чем реально скромный физический.
-
Индуктивность у резисторов ничтожна,даже у проволочных,примерно одного порядка с индуктивностью соединительных проводников на плате. Да и не влияет в звуковом диапазоне ни на что,и даже если есть минимальное влияние,то таким способом от неё не избавиться. Видимо просто такая своя фишка,ведь никто раньше такого не делал.
-
Интересно, откуда у Чуфоли уверенность, что резисторы маркируются не случайным образом. Или это я не в теме...
Картинка отдельно:
(http://www.audiodesignguide.com/Hybrid2011/Conn3a.gif)
-
Интересно, откуда у Чуфоли уверенность, что резисторы маркируются не случайным образом.
В ходе изготовления на керамическую трубку наносится резистивный слой, потом, потом она режется на кусочки, на нее приделывают контактны, потом покраска и маркировка. Все делается в одном технологическом цикле, так что у резисторов из одной коробки "начало" и "конец" относительно маркировки одинаковые.
-
Цель этого изъёба с резисторами понятна,- вызвать обсуждение этого бреда, и как видите цель эта успешно достигнута.
А маркировка естественно никак не может быть связана с направлением,поскольку его в принципе не существует,это даже обсуждать смешно!
-
SixtySeven, Асланыч, ну не совсем так всё было. Главная цель у меня была - обмен опытом. Я - ничего не услышал. А вдруг, кто-нить ещё пробовал и услышал. И эта цель не достигнута. Зато появилась информация об особенностях технологии производства резисторов. Так что тему оставляем открытой. Вдруг всёж-таки кто опытом поделится ;-[
-
Сергей,я не твои цели имел в виду,а чуфолли!
-
Ну тады лан, Асланыч, а то я уж подумал было ;)
-
От перемены мест слагаемых... Не верю, разводилово все, как и сетевые провода за килобакс с алюминиевыми проводами в стенах и копеечными автоматами.
и добавил...
Хотя человек мне утверждал, что с проводами на ВЧ ЦАП шуметь перестал.
-
Да,ещё и генератор на электростанции тоже никак не удаётся исключить из цепи прохождения аудиосигнала,ужас в общем! Куда бедному аудиофилу податься?
-
А ещё чем алюминиевей провода в динамике, тем он килобаксовей...
-
:off:
Да,ещё и генератор на электростанции тоже никак не удаётся исключить из цепи прохождения аудиосигнала,ужас в общем! Куда бедному аудиофилу податься?
В батарейное питание. Вон, Шура Заславский всё на аккумуляторах сделал. Правда, им отдельное помещение нужно -- не представляю себе жизни в одном помещении с парами кислот. Ну, в его широтах можно эту трахомудию в сарае держать, там морозов не бывает. А в наших условиях -- дело швах, слушаем ближайшую ТПП 6 кВ :facepalm: _!_ :wall:
-
Современные АКБ почти герметичны, имеют единственный штуцер для отвода газов. Надеваешь трубочку, сверлишь дырочку к соседу... :cr:
-
Ну че вас все прет по свинцово-кислым аккумам?? Есть ведь литиевая технология, и безопасна, аккум от шуруповерта лет 8 живет, емкость даже не думал терять. Главное режимы не превышать и будет счастье.
Вот опять в аккумуляторное питание съехали :off:
-
Куда бедному аудиофилу податься?
Поставить мотор-генератор. ;D И гальваническая развязка, и синус чистенький. Вот только с акустическими шумами что-то делать надо...
-
Вот только с акустическими шумами что-то делать надо...
Тогда взять эталонные 50 Гц в выхода СД, и усилить до 220 ;D
-
Сереж lgedmitry, а соединить твои лампочки вот так не хочешь ;-[ ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Выходник у тебя вроде как мотан под пентод, общей ООС нет - должен потянуть.
-
Никогда не встречал каскодный выходной каскад. Да еще и на разных лампах. А ток то один через них. И выходное сопротивление очень большое. И из своего плохого опыта. Смещение выходной лампы будет плавать.
-
трансы, имхо, не очень-то и пентодные. Это про них, автор Александр TANk пишет, если я не ошибаюсь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=889.msg111672#msg111672 ответ 259. Я их пробовал с разными лампами и разными нагрузками: 6п43п, 6п13с, 6п31с, EL36. На 4 ома победила ел36, на 8 ом - 6п13с. Причём, она гораздо лучше с 8 омами, чем ел36 с 4мя. Но всё это в пентоде с катодной обмоткой, которая выходное сопротивление лампы сильно понижает ;-[
и добавил...
А каскод тут как-то не совсем выходит. 6П13С у меня трудится с начальным током катода в 60мА. У 6ж43-ей таких токов даж на вахах нету: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
. Так это только начальный ток ;-[
-
выходное сопротивление лампы сильно понижает
Сергей. Последовательная ООС повышает выходное. Аксиома. А это оно. Правда находил, что случай с катодной обмоткой исключение. Была статья здесь на форуме, что повышает. В схеме с общей сеткой выходное выше, чем с общим катодом. У меня немного другой случай. Но плавает смещение. Вот с Андреем в переписке ищу решение.
Не делал но понижает до 0 ПОС токовая. (ток в динамике)
и добавил...
А каскод тут как-то не совсем выходит.
Так вообще ничего и не выйдет.
-
Slava, Слава, а где почитать можно про катодную обмотку?
-
Но всё это в пентоде с катодной обмоткой, которая выходное сопротивление лампы сильно понижает
Да, про это я позабыл ;-[ Нужно чтобы индуктивность первички была 30 - 35 Гн минимум. А там наверно меньше. Ток может быть 40 мА. Конечно коряво получается - 6П13С недогружена будет.
А ток то один через них. И выходное сопротивление очень большое.
6Ж43П кажется до 40 мА держит ( 29 +-9 мА по даташиту ), каждый анод 3.1 ватта рассеивает - можеи и выдержит. А высокое выходное - не проблема, для пентода Ra берем 0.1 от Ri - 5 - 6 КОм было бы в самы раз. А одинаковые лампы ставят в маломощные каскоды для усиления слабых ВЧ сигналов, Тут это не проходит.
В общем, идейка моя хреновая вышла. ;-[ Другие лампы нужно.... и трансформатор ;D
-
общем, идейка моя хреновая вышла. ;-[ Другие лампы нужно.... и трансформатор ;D
Мож и доживём ещё, Тёзка, до таких опытов ;)
-
Slava, Слава, а где почитать можно про катодную обмотку?
Карпов описал усь РР на 6П3С очень подробно. Намного лучше, чем в оригинале. Была у нас уже подобная тема. Толя Гость сравнивал ультралинейную и катодную схемы. Усилитель КВОД2. По гуглу поищи последовательную ООС. Лодырь я, искать лень.
Квод2 я собирал. Торы в качестве выходных здесь не пошли.
-
Карпов описал усь РР на 6П3С очень подробно.
http://www.next-tube.com/articles/pp-6p3s/pp-6p3s.pdf
-
Намного лучше, чем в оригинале
Это где? ???
-
Александр. У меня проблемы с английским. И если есть подобное на русском не запоминаю. И не копирую. Виноват. Да и на русском ее нет. И по ссылке скачать не получается.
Сергей. Я обращался к Василию как то за помощью по поводу измерению выходного сопротивления.