Жажду совета - какую из лучших проверенных ушами уважаемых форумчан схему выбрать?:off: Ну ты провокааааатор :ROFL: Щас тут такое начнется...
Предпочтение отдаю легкодоступным лампам, по понятным причинам.
Плоскость раздела усилитель/динамик — это главное, и пристальное внимание необходимо сосредоточить на черно-красных клеммах. Усилители всегда разрабатываются для отдельно взятых колонок или динамика и любой разработчик усилителя, который считает иначе, старается скинуть вам нечто искусственное. Первый пункт при формировании главных инженерных решений — как усилитель ведет себя с выбранной звуковой нагрузкой. Этот усилитель был создан для работы с Altec Voice Of the Theatre, Edgarhorns, WE-755A и Altec 601A.
на входе транс-аттенюатор и необходимостью раскачки в 75 вольт. Думаю через недельку напишу что получится.Для чего такая раскачка??
Для чего такая раскачка??
Это самый ОН, какой же офф-то! :)на входе транс-аттенюатор и необходимостью раскачки в 75 вольт. Думаю через недельку напишу что получится.Для чего такая раскачка??
Расскажи про усь,-интересно!
Марат,сорь за ОФФ
Для чего такая раскачка??Всё началось с трансформатора для 6п3с с КО. Намотал вместо 10% тринадцать, соответственно и раскачки немного больше понадобилась. Я считаю грубо — питание 250 вольт, 13% от него 32 вольта, смещение 22 вольта, всего 54. Но мне бы хотелось чувствительность около 0,7 в амплитуде, чтоб не было проблем со старыми источниками звука.
Расскажи про усь,-интересно!
Для чего такая раскачка??
Вот тут катодная обмотка 18%.
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=40.msg246842#msg246842[/url]
Для Г807 тетродом на полную катушку как раз надо дать порядка 70 вольт амплитуды.
Не пойдут дроссели, может сделаю в аноде источник тока.А с 1:3 что планируешь?
Слушал с драйвером на 6н9с звук устраивал, только раскачки мало было. Ставил первым 6ж5п и 6ж1п в триоде — вторая понравилась больше.
Рупорная система с чуйкой под 106дБ. Проблема в том, что ее еще нету, и делать буду не я.Можно конечно было бы тоже присоединиться и вместе с другими участниками форума поучаствовать в этом тендере на самую невероятную схему однотактника для рупорной системы. Но, если для автора ветки важен всё-таки результат, то неплохо было бы сразу озвучить конструкцию планируемой "рупорной акустической системы" и очень хорошо подумать, прежде чем браться за выбор схемы.
Однако могу сказать по опыту, что однотакт с хорошей универсальностью - не сказка, я такие слушал.
Гocть, Анатолий, а на второй схеме, фоторезистор связан с подкатодным шветодиодом 6ж5п? Это такая не слишком линейная ООС местного значения ;-[ ?
Спасибо, Анатолий. Интересный подход :v:Гocть, Анатолий, а на второй схеме, фоторезистор связан с подкатодным шветодиодом 6ж5п? Это такая не слишком линейная ООС местного значения ;-[ ?
Конечно - нет.
Во - первых - слишком инерционны для ОС, во-вторых -- колебания яркости в катоде мизерные, а третьих - это аттенюатор против перегрузки -- в аноде катодного повторителя светодиод начинает подмигивать при превышении током определённого предела.
Толя, а на что из доступных похож 4-65? Схемка достаточно несложна для меня, без туевой кучи питаний.
А мне уже пару поросят пообещали. ;) Скажи, а половинка 6с33с не похожа ли на 6п45с? Ибо 6с45п (слабое подобие WE43x) у меня тоже есть!
Там суть - не в выходной лампе, а в драйвере. Можно, например, раскачивать таким образом 6П45С
а половинка 6с33с не похожа ли на 6п45сНа моё ухо, больше на 6С41С.
Я с точки зрения раскачки драйвером на 431-й лампе. :) Опыт в мощных лампах нулевой (один раз не ловелас, с 4п1л возился), поэтому сравнения на слух еще нескоро...а половинка 6с33с не похожа ли на 6п45сНа моё ухо, больше на 6С41С.
А мне уже пару поросят пообещали. ;) Скажи, а половинка 6с33с не похожа ли на 6п45с? Ибо 6с45п (слабое подобие WE43x) у меня тоже есть!
Там суть - не в выходной лампе, а в драйвере. Можно, например, раскачивать таким образом 6П45С
....Бестрансформаторный ламповый усилитель...Вообще, тема очень интересная и достойна отдельной ветки. Анатолий, а у Вас в репертуаре есть достойные реализации усилителя на 6С33С без выходного трансформатора?
Вообще, тема очень интересная и достойна отдельной ветки. Анатолий, а у Вас в репертуаре есть достойные реализации усилителя на 6С33С без выходного трансформатора?Может кто ещё подробно занимался данной темой?Пробовал только в макете, до готового устройства никогда не доходило.
Даже катодным повторителем надо параллелить чуть не десяток лампНет, десяток конечно не нужен. Для 8 ватт на 8ом достаточно будет 2-3, но и это довольно тяжело в реализации.
Проблема высокого R.вых решается применением ОС, но звучание всего этого хозяйства совсем не ламповое, это тот самый случай когда лампы только ради ламп, а не звука.Вот то-то и оно, что к такому же мнению пришёл. Но, думал может кто-то меня переубедит...
Планирую Сакумовскую топологию: драйвер, межкаскадник, конец.собирал такой вот макет, до железа не дошел не потому, что звук плохой, а не смог входной аттенюатор сам намотать. Выходник на железе ТС-180, межкаскадник брал готовый, но тут наверно и бифилляр подойдет.
Анатолий, а у Вас в репертуаре есть достойные реализации усилителя на 6С33С без выходного трансформатора?
Нет, я никогда её всерьёз не рассматривал. Разве что - для стабилизации напряжения, но в этой роли меня полевики больше устраивают.Понятно, спасибо. :drink:
Есть схема раскачки рогатой посредством СРПП из двух половинок 6н6п, но не люблю я такой каскад.Ну какая там раскачка из 6Н6П в СРПП? Усиление каскада будет всего 15раз. Если только повышающий трансик на входе... Но тогда уж СРПП на 6Н23П-ЕВ, он намного интереснее, чем на шестёрке будет и в плане звука и в плане усиления(27-29раз). Вообще, СРПП многие не любят за то что он нивелирует звуковую сигнатуру ламп в более нейтральную область. А так... мне лично нравится СРПП.
...но интуитивно почему-то транс мне милее.Межкаскадный транс вещь сама по себе дорогая и трудоёмкая в изготовлении. И тратить силы на него для раскачки "жабы" как-то на мой взгляд не очень рационально. В конце концов с её раскачкой замечательно способна справиться например связка СРПП на 6Н2П(импортные аналоги как вариант) + 6С19П = 6С33С. Кстати, 6С19П очень хорошо компенсирует 33-ю по второй гармонике имея близкий коэффициент усиления и похожий спектр. Или ещё более народный вариант: триод 6Ф3П + пентодная часть в триоде 6Ф3П = 6С33С. Т.с. "одним баллоном".
cu6apum Не стоит подходить к лампам с точки зрения камней. С лампой однозначно потребуется на выходе трансформатор и именно большой ток покоя плохо совмещается с трансформатором. Гораздо проще намотать 3000 витков проводом 0,25-03 мм. чем толстым для 6с33с. Большой зазор сводит на нет индуктивность, а увеличение числа витков приводит к тому, что надо сильно увеличивать габариты транса, чтоб омическое первички не было больше 10% от внутреннего лампы. :facepalm:Читал, спасибо! Собственно, изрядную часть ликбеза для нубов я перешурудил прежде, чем начать этот топик. Во-первых, хочется безосник, я понимаю, что и на ГУ-50 это сделать можно, но...
То ли дело мощный пентод вроде гу-50 с оптимальной ОС ???
Кстати, 6С19П очень хорошо компенсирует 33-ю по второй гармонике имея близкий коэффициент усиления и похожий спектр.И даже более того, можно её просто использовать вместо 6с33с.
полное отсутствие качественных панелек для этих ламп.Утром купил пару ламп с панельками 1970 года - ровесники. Серебреные, подпружиненные, не разжать. Это не проблема, получается.
Серебреные, подпружиненные, не разжать.Именно такие керамические панельки я и имел в виду- хлам полный. Красивые они только до первого использования, а других просто нет.
Предложили на выбор текстолитовые, я не стал брать. Керамические на МИГе летали. ;)Серебреные, подпружиненные, не разжать.Именно такие керамические панельки я и имел в виду- хлам полный. Красивые они только до первого использования, а других просто нет.
Предложили на выбор текстолитовые, я не стал брать. Керамические на МИГе леталиЯ не знаю как они там летали, судя по всему очень недолго, а может там просто их принудительное охлаждение было как-то организовано.
Я не знаю как они там летали, судя по всему очень недолго, а может там просто их принудительное охлаждение было как-то организовано.Ты не любитель побрюзжать, ты профессионал. Чем они тебя не радовают? В отличие от китайских, колоться они не должны. Тепло от лампады отводить? Припаяйся толстым проводом, посади сокет на радик (от пеньтиума круглый, красиво буит!) и насверли вокруг дырдочек в крышке.
Припаяйся толстым проводом, посади сокет на радик (от пеньтиума круглый, красиво буит!) и насверли вокруг дырдочек в крышке.И зачем все эти сложности, когда можно просто применять более пригодные к использованию лампы. Те же ГУ-50 например.
Используй. Ты сам себе хозяин.
И зачем все эти сложности, когда можно просто применять более пригодные к использованию лампы. Те же ГУ-50 например.
Используй. Ты сам себе хозяин.Это само собой. Непонятно зачем тебе это нужно?
Это само собой. Непонятно зачем тебе это нужно?Я ж сказал - скиллы подергать, познать нового, не вляпаться в киловольт анодного... Интересно мне. Поковыряю, заслушаю. Приколет - оставлю, нет - подарю кому.
Я ж сказал - скиллы подергатьМастерство заключается как раз в обратном - не создавать трудностей, чтобы потом не приходилось их преодолевать.
И зачем все эти сложности, когда можно просто применять более пригодные к использованию лампы. Те же ГУ-50 например.Думаю нам уже не переубедить. Человек загорелся этой лампочкой, по себе знаю :D
Предложили на выбор текстолитовые, я не стал брать. Керамические на МИГе летали. ;)Серебреные, подпружиненные, не разжать.Именно такие керамические панельки я и имел в виду- хлам полный. Красивые они только до первого использования, а других просто нет.
[attachment=1]
Никаких киловольтов с ГУ-50 не нужно, она превосходно работает с низким анодным при правой раскачке, и даже при таких условиях линейнее 33-й
Мелькиадес в этом плане проще и, если раскачка 33-й в нем не вызывает вопросов (типа "залипания сетки" из-за большой емкости, етц) - можно начать с него, согласен. Ты его слушал?Нет, только отзывы читал, когда ещё сам искал как стреножить "жабу". Но мне в нём не понравилось, опять-таки, что усиление у 6Э5П в триоде всего 30 и нужна доп раскачка, её самой, чтоб выдать на сетку 33-эй вольт 60-90...
Ковыряясь с 33-ми выяснил ещё один немаловажный момент против их применения- это полное отсутствие качественных панелек для этих ламп. ............. жуткие токи накала 33-х они не выдерживают.Ну советская керамика держит лампочки очень даже неплохо. Другое дело, что сейчас есть китайские панельки очень похожи на те самые отечественные и китайские сделаны отвратно.
СРПП не хочу. Совершенно мертвый звук, пробовал. Где-то этому даже есть объяснение, вроде, выпердывает нечетные гармошки.Ну не мёртвый он... просто без сладости... нейтральный. А про вылезание нечётных гармошек, сказки.
Транс выходной - да, проблема. Будем преодолевать.И проблема на самом деле непростая. Помню как мучился с подборкой зазора при постоянном токе подмагничивания 300мА, глядя на печальку на экране осциллографа в области НЧ. :o Т.е. драгоценная индуктивность всё убывает, полоса по НЧ всё уже, а "печалька треугольная" на экране всё продолжает красоваться.
были версии панелек для 6С33С с цанговыми контактами и пружинками из бериллиевой бронзы. Те вообще вечные.Да, вот такие конечно хороши, только где их взять.
Марат, по стартмессу - бюджет предполагаемого к сотворению девайса как-то ограничен?Тут задача, как Ваш тезка справедливо одернул меня выше, слегка раз-два-яица. Человек, которому нужен для извращений с акустикой прозрачный и относительно универсальный прибор, готов вложиться в комплектуху и знает, что моточные - это недешево. Я же, в попытках оседлать рогатую кубышку, рассчитываю только на свои негустые силенки, НО если второе внезапно перерастет в первое, возникнет синергия и гармония. :) Так со мной уже бывало.
Марат, если есть 4П1Л и межкаскадник к ней ( только ради бога, не надо их параллелить ), то остается подобрать на выход 6С4С или ту же ГУ-13, вот и Сакума-сан :)Кстати, да. Что-то я посмотрел на вахи 13-й и подзагорелся. Занятно, учитывая мое депрессивное состояние...
ГУ-13... УУХХХХХ монстр, а не лампа. Ей же вольт 800-900 анодного надо чтоб накормить по полной...А не по полной? Мне ватт 8 снять.
Марат, если есть 4П1Л и межкаскадник к ней ( только ради бога, не надо их параллелить )4П1Л в триоде усиление до 10 дотягивает? Т.е. межкаскадник нужен примерно 1:5 минимум. Помню пробовал качать лампу 300В через межкаскадник 1:3 разными там 6С45П, 6С3П, 6Э5П, 6Ж43П... Отказался от такого решения в пользу двухкаскадной раскачки. Совсем не нравилось по звуку. Может конечно с 4П1Л будет иначе...
А не по полной?Если уменьшать анодное, то надо увеличивать ток и мы получим то же, что и с 33-й. Триоды то для хорошего звука надо использовать близко к максимальной рассеиваемой мощности.
А не по полной? Мне ватт 8 снять.А не по полной, думаю и связываться с ними не стоит.
4П1Л в триоде усиление до 10 дотягивает? Т.е. межкаскадник нужен примерно 1:5 минимум. Помню пробовал качать лампу 300В через межкаскадник 1:3 разными там 6С45П, 6С3П, 6Э5П, 6Ж43П... Отказался от такого решения в пользу двухкаскадной раскачки. Совсем не нравилось по звуку. Может конечно с 4П1Л будет иначе...Не совсем понимаю, зачем для 300В нужно понижение - 4П1Л справится с ней и 1 к1 без проблем. Усиление - другой вопрос. Мю у 4П1Л кажется около 8 - 10.
Дотягивает. Но если двухкаскадный делать, то у меня опять же откатанный драйвер на 12ж1л+12au7 в параллель половинками. Последнюю, ради Ri пониже, можно на 12bh7 заменить. Зависит от того, кто будет во вторичке. Недостаток - таки межкаскадный кондер, не люблю я их.Марат, если есть 4П1Л и межкаскадник к ней ( только ради бога, не надо их параллелить )4П1Л в триоде усиление до 10 дотягивает? Т.е. межкаскадник нужен примерно 1:5 минимум. Помню пробовал качать лампу 300В через межкаскадник 1:3 разными там 6С45П, 6С3П, 6Э5П, 6Ж43П... Отказался от такого решения в пользу двухкаскадной раскачки. Совсем не нравилось по звуку. Может конечно с 4П1Л будет иначе...
Повышающий, я полагаю?..
Не совсем понимаю, зачем для 300В нужно понижение - 4П1Л справится с ней и 1 к1 без проблем. Усиление - другой вопрос. Мю у 4П1Л кажется около 8 - 10.
и добавил...
Мне с 2А3 и 15 ватт снять вот удается.... Посмотрите ветку про общую сетку :)
Это есть попа, да. Калить 100-ваттную лампу ради восьми-десяти ватт...А не по полной?Если уменьшать анодное, то надо увеличивать ток и мы получим то же, что и с 33-й. Триоды то для хорошего звука надо использовать близко к максимальной рассеиваемой мощности.
С меньшим напряжением мне нравится 811-я, но ей надо мощный драйвер, там токи сетки.
Мне с 2А3 и 15 ватт снять вот удается.... Посмотрите ветку про общую сетку :)Неа. Каскод с пентодом внизу. Насчет особой прозрачности тут вопрос, но музыкальность - фантастика, такой от классической схемы не получить. Ну может только с обилием трансов по Сакуме. А тут только выходник. Но это другая тема, сорри
Повышающий, я полагаю?..
С меньшим напряжением мне нравится 811-я, но ей надо мощный драйвер, там токи сетки.Вот что мне советовал Костя (ВКН) по поводу раскачки правого прямонакала. Речь шла про RCA812. Для 811 по поводу драйвера все тоже самое. Режим выходной лампы подобрать оптимальным под 811.
+600в анодистого.
7кОм в нагрузке.
Движок балансировочного подстроечника - на землю.
В сетке - вторичка трансформатора от драйверного каскада.
Ток покоя 60-65мА.
При +-40в на сетке имеем почти 15-16 Ватт.
Но в пике сетка потребляет 40мА тока.
Это равносильно 1кОмной нагрузке драйверному каскаду.
Он должен обеспечивать эти +-40в с выходным сопротивлением не более 200-250Ом.
Например EL84 в триоде с трансформатором 3:1.
Усиление около 20.
При входном сигнале 6в амплитуды - на первичке примерно 120в амплитуды - на вторичке требуемые 40в амплитуды.
В триодном включении имеет Ri = около 2кОм.
Выходное сопротивление драйвера = 2000: (3*3) = около 200 Ом (что и требуется).
Раскачать EL84 сигналом 6в (амплитуда) не такая уж и задачка.
Посему первый вариант, наверное, что-то отполированное поколениями на 6с4с да 6н8с,Если вынести за скобки бюджет, то великолепным вариантом может быть трехламповый однотактник: 76 триод (с литиевой батарейкой на 3.6В смещения) + 71 триод (фиксированное смещение и межкаскадный трансформаторб Ra = 10...12кОм с шунтом во вторичке) + ГМ57 (анодная нагрузка порядка 8...9 кОм, смещение фиксированное, Uа = 600В, Pвых порядка 12Вт). Выпрямители питания - раздельные: для выходного каскада на WE422, для входного и драйверного - 5Z3. Довелось подобное устройство слушать - наверное это был лучший из однотактников, мною вообще когда-либо слышанных.
Лучше что-то легкодоступное и не особенно дорогое.Тут уже не один раз советовали Г807, 807, 1625, Г1625
Не совсем понимаю, зачем для 300В нужно понижение - 4П1Л справится с ней и 1 к1 без проблем. Усиление - другой вопрос. Мю у 4П1Л кажется около 8 - 10.О чём Вы? Какое ещё понижение, где Вы про понижение увидели??? 1:5 - это повышение в пять раз. Вы уверены про мю 8-10? Значит динамический Кус будет 7-8... Т.е. повышающего транса 1:5 не хватит. Нужно 1:8 или даже 1:10... Не вижу перспективы в таком решении. ИМХО.
Недостаток - таки межкаскадный кондер, не люблю я их.СРПП не любим, кондёрчики - тоже. Да... хай-энд без предрассудков, не был бы самим собой, т.е. длииииинной такой висящей лапшой на ушах у потребителей. ;D
Кстати, Стародубцев свои схемы не публиковал? Если да, то я бы глянул. На мой ух это прекрасно.Публиковал когда-то. С каскодом на 6Н24П в раскачке "жабы". Делали в точности по его рекомендациям и трансы тоже - не звук , а кал сплошной. Уж лучше тогда сделать Манаковскую "классику" с 6Э5П в родном включении. По звучанию точно лучше.
Тут уже не один раз советовали Г807, 807, 1625, Г1625Человек вроде располагает средствами. Тогда уж КТ88. Красивей усь получится. На аноде 400 вольт. На второй сетке 225 (наверное лучше стабилизированное и что бы регулировалось в небольших пределах). Ток только побольше, порядка 100 - 105 ма. На выходе 15 Ватт, минимум. Лампы доступные и не так дороги.
Недорогая, выглядит красиво. Включаем тетродом, трансформатор выходной с катодной обмоткой примерно 8-10% от общего количества первички.
Кондерчики лучше СРПП на мой вкус звучат. Понятно, никому его не навязываю. И мертвый српповый характер - не нейтральный, а именно безжизненный, дергал же. Может, собрал криво, не отрицаю.Тут надо не на вкус, а на ух надо. СРПП именно нейтрально звучит, без тошнотворной карамельности. За что его и уважаю. Но не для всех ламп пригоден. Вот 88-ые(6Н23П) в нём - класс, а например 6Н6П не просто безжизненна, а мертвечина какая-то окаменевшая.
тогда сделать Манаковскую "классику" с 6Э5П в родном включении. По звучанию точно лучше.Не знаю, не знаю... Пытался несколько раз 6Э5П в родном включении. И в Пушпуле Менял режимы, нагрузку... По мне звук отвратительный. Резковат. Тихие фрагменты практически не прослушиваются. На каких-то фрагментах появляется каша. Причина думается в том, что при приемлимых КНИ длинный спектр, почти во всю полосу.
Г807 действительно симпатично выглядит! Как это я ее прощелкал. И стоит гроши. А в какой рабочей точке ее лучше гонять? Там анодное до 600В, а я уже говорил, что ни высоковольтные оксидники, ни опасность вляпаться меня пока не радуют. У Манакова 320В - нормуль? Или маловато?Всё-таки лучшие ламповые усилители всеглда были триодными и прямонакалы тут отличный вариант. А все эти Г807 и прочие клоны 6L6, умощнённые и не очень, всё-таки не для однотактников. Хотя , сделать и заставить звучать наверное можно вообще на любой лампе, но ... тем не менее.
Кт88, 120, 150 не хочу. Удифилы нагнали на них цены (это я о себе в разрезе инвестиций), это раз. И два - на них полно фирменных изделий, от неплохих до конкретно тошнотных, так что предубеждения будут играть существенную роль (это я уже о заказчике). Начну с наших.
6э5п в триоде как драйвер мне показалась дубоватой. Если не нужен точина - лучше даже 6ж4.Не... подождите, причём здесь триод. У Манакова она стояла тетродом. Её разгильдяйная пестрота в данном случае очень хорошо компенсировалась дубовостью "жабы" на выходе. Но я например тоже не остановился на этом варианте. Очень хорошо вела себя в раскачке 6П9, но сейчас и на ней бы делать уже не стал. Просто Вы спросили в сравнении с схемой Стародубцева, я и ответил про Манаковский. Он был лучше, чем Стародубцевский из "Практики". Но сейчас я не посоветую ни тот, ни другой. не мучайте себя, сделайте нормальный усилок на 300В. Отработанных вариантов море, могу и свой предложить. Для трёхсотки хоть не будет жалко денег, потраченных на детальки. :yes:
Г807 действительно симпатично выглядит! Как это я ее прощелкал. И стоит гроши. А в какой рабочей точке ее лучше гонять? Там анодное до 600В, а я уже говорил, что ни высоковольтные оксидники, ни опасность вляпаться меня пока не радуют. У Манакова 320В - нормуль? Или маловато?
я-б к 807й драйвером воткнул-бы 6н9с в паралель оба триода...
Дмитрий, я коряво выразился в очередной раз, извините. У нас просто идут параллельно жаба и нежаба, временами спутываясь.Просто привык, что 33-ю общепринято зовут "жабой" за её "фигуристость" и бородавки на макушке. А "рогатые", это обычно Гу29, ГМИ-6, ГИ-30 и т.д.. :)
Про стародубцевский же я спрашивал как раз в разрезе жабы, ибо слушал.Ну конечно на ней, на толстухе... и Манаковский я конечно имел ввиду тоже на ней, есть такая схема у него, это 6Э5П теродом в раскачке 6С33С. А сравнивать Стародубцевский на 33-й с Манаковским на Г807я б уж точно не стал, очень разные они. Кстати тот на Г807, сделан был с его же слов, просто на злобу дня, как тетродный однотактник, он его никогда и сам не считал особенно "прозрачным" и вообще он тетроды-пентоды не жалует.
Как же так, на Веге 150 страниц по Zarathustra на лампах 6Э5П а тут ее бракуют?Кто бракует??? Отличная лампа в триоде, но конечно без чудес там всяких, как пытаются преподнести. Кстати, на Веге её пользуют в СРПП. Но там похоже один кто-то сделал, больше ничего не пробовал, ему понравилось и он давай её до небес превозносить. Только и всего... по крайней мере на мой вкус она в триоде, да на трансформаторную нагрузку, сливает той же 6С45П и даже 6Ж43П(триодом естессно). А с резистором в аноде они все трое - какашка овечья. :cr:
Кстати, на Веге её пользуют в СРПП. Но там похоже один кто-то сделал, больше ничего не пробовал, ему понравилось и он давай её до небес превозносить.
В любом включении голос узнаваем.СРПП меняет сигнатуру лампы, иногда до неузнаваемости. Это не плохо, но факт.
Как же так, на Веге 150 страниц по Zarathustra на лампах 6Э5П а тут ее бракуют? :)
[url]http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6Je/6Je5P[/url]
Здесь заменил на 6Ж11П тоже пентодом погонял режимы и всё стало замечательно.Мне эта лампочка тож запомнилась в виде пентодного драйвера. Звук у неё триодный какой-то, хоть и в пентоде :d_know:
Питание подниму до 300-350 вольт.Делал однотакт на 6П7С, в тетроде, но без КО, но с ОООС. Вот питание ей надо от 350 и повыше. Но 350 анод-катод надо.
Мне эта лампочка тож запомнилась в виде пентодного драйвера. Звук у неё триодный какой-то, хоть и в пентодеВот есть ещё несколько штук 6Ж43П. По параметрам, если аноды соединить, получается та же 6Ж11П. Но в звуке пока не пробовал. Но чувствую, что должна звучать не хуже.
Вот питание ей надо от 350 и повыше. Но 350 анод-катод надо.Вот и прекрасно. Значит будет 350 вольт. Осталось только драйвер подобрать со смещением чуть больше 3 вольт и усилением 20-30 при питании 350 вольт. Нынешний на 6н3п звучит абсолютно никак, не нейтрально, а безжизненно.
Вот есть ещё несколько штук 6Ж43П. По параметрам, если аноды соединить, получается та же 6Ж11П. Но в звуке пока не пробовал. Но чувствую, что должна звучать не хуже.
Я уже пробовал: [url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4371.msg234756#msg234756[/url]
КО "внесёт" местную ООС и "съест" приличную часть входного сигнала. Его надо будет увеличивать на "съеденную" величину.6Н3П может и не хватить, особенно если примените ОООС. Посчитайте.У меня на входе транс- аттенюатор 1 к 3, так что хватает. С расчётами у меня уже проблем нет, я тут больше звучанием отдельных лампочек интересуюсь ;-[
Сразу три человека сказали, что против г807 сразу человеческий звук, а не г.В сравнении с Г807 они хуже... Из преимуществ только октальная панелька. Вообще, по идее они все внутри имеют те же кишки, что и у 6П3С, но у Г807 вакуум лучше и проходили более строгий отбор, оттого и держит на аноде чуть более высокую мощность.
В сравнении с Г807 они хуже... Из преимуществ только октальная панелька. Вообще, по идее они все внутри имеют те же кишки, что и у 6П3С, но у Г807 вакуум лучше, оттого и держит на аноде чуть более высокую мощность.Ну вот видите, насколько у всех фломастеры разные. Кого слушать?
В сравнении с Г807 они хуже...Возможно такое мнение сложилось от того, что чаще всего 6П7С используют при штатных напряжениях и токах. А тетроды любят повышенное напряжение на аноде.
Ну вот видите, насколько у всех фломастеры разные. Кого слушать?Слушайте всех и вычленяйте лучшее.
60мА где-то?Максимальная мощность на аноде 20 ватт + 3 ватта вторая сетка. + запас прочности у этих ламп.
Как раз твой размерчик :) в смысле мощности. Насчёт прозрачности вопрос, конечно
[url]http://vinsluh.org.ua/article/%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2/[/url]
Ну и до кучи
[url]http://vinsluh.org.ua/article/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D0%BD%D1%87-%D0%BD%D0%B0-6%D1%8133%D1%81-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC/[/url]
Три ушастых человека сказали, что против г807 сразу человеческий звук, а не г.Находятся в плену стереотипов. 807 форева!!!
Кирюха в особенности. Не то, чтоб я на него молился без доли критики, но он уверенно сказал, что чтО в гитарнике обкакалось, в оконечник пущать низя.Три ушастых человека сказали, что против г807 сразу человеческий звук, а не г.Находятся в плену стереотипов. 807 форева!!!
что чтО в гитарнике обкакалосьКирюха - гитараст, гитарастов слушать нельзя, бииип что они со звуком делают.
или половинку 6Н8С - которые тоже минимально окрашивают:o :o :o
От ЭлектроГармониковской 2А3 можно попробовать получить эти 6-7 Ватт.Спасибо!
При трансформаторном драйвере с 6Ф6С(триодом) можно качнуть её в А2.
Сами по себе 2А3 и "триод" 6Ф6С прозрачны.
В пред можно выбрать 6С2С, 6С5С или половинку 6Н8С - которые тоже минимально окрашивают.
Усиление двух каскадов примерно 70-75.
Межкаскадник надо 1:1.
Что то мне топик стал напоминать попытку заняться любовью на площади.А ты другого ожидал? Каков вопрос, таков и.
Коллеги, я определился.Жаль. Я из твоих тем узнаю много интересного.Умеешь ты инфу вытаскивать из людей :D
г-837500В, 24мА? Наверное не, спасибо!
Жаль. Я из твоих тем узнаю много интересного.Умеешь ты инфу вытаскивать из людей :DПрофессия такая, учиться. :)
З.Ы.Я за Костин вариант.Сам подумываю о таком,только двумя каскадами хотел обойтись.
и добавил...
TANk, :laugh: :laugh: :v:
Раз с семёркой определились, надо решить какой по типу и глубине будет ООС, а уж после выбирать драйвер.А будет?
А будет?С пентодом без неё никуда. Будет визжащий звук и нормальная работа только с широкополосниками. Но с ОСами это не ко мне ;-[ я попробовал только КО и мне пока нравится, с другими не сравнивал
А будет?А надо, однако :yes: Этож не триод.
Начали - за прозрачность, кончили - за 6L6 :ROFL:Сам виноват. Где ж я буду довоенную буржуинскую экзотику искать? :laugh:
Начали - за прозрачность, кончили - за 6L6 :ROFL:прозрачность - вещь субьектвная, а 6L6 - это класика :)
Начали - за прозрачность, кончили - за 6L6 :ROFL:Сам виноват. Где ж я буду довоенную буржуинскую экзотику искать? :laugh:
Ну так Г-807 - оно и есть.Эм, я к вечеру тормозить начинаю. Что есть Г-807? 6L6 или довоенная экзотика? Ты в первом посте предложил милую схемку с каменным ГСТ в аноде, но про выходного трилобита я никогда доселе не слышал.
Ну так возьми ГУ-13 -- милое дело!Два кила анодного, прямонакальный тетрод (!!!) и 200Вт на аноде? Ты точно со мной разговариваешь? :o
Да она и при пол киле запоёт.Чертов соблазнитель. ;-[ Это вместо 4-65а? Клиент будет в поросячьем восторге от такого бутыля.
. Предложи еще?
Вот, например. Нравится?Гу50? Да, предлагал, и не ты один. Каюсь, счел банальной. Кто-то мне напел, что она в двухтактах хороша, а в SE не очень. Брехня?
Из правых триодов очень хороша 812-я... Если к ней в раскачке использовать 2А3 с трансформатором (2...3):1 для снижения выходного сопротивления драйвера, то получишь очень достойный усилитель с 15 ваттами на выходе...По-моему, я у Сакумы и видел 2а3+812а. Круто.... не по зубам. Родные живыми не найти с моим опытом, китай не хочу.
Гу50? Да, предлагал, и не ты один. Каюсь, счел банальной. Кто-то мне напел, что она в двухтактах хороша, а в SE не очень. Брехня?
гу13 и есть 4-65?
Оттолкнула с самого начала истоковым повторителем в середке,
Наверное, КО 10-15%Я пробовал 8% и 18%.
Сам виноват. Где ж я буду довоенную буржуинскую экзотику искать? :laugh:У меня лежат 2 квартета старинных 6L6 RCA в металлических баллонах. Новые, в коробках. Самые "прозрачные" из всех родственников. К сожалению тогда они нормировались максимум на +360в анодного.
Попробую - ка я SRPP на 4П1Л с полевиком во втором этаже. С парафидным выходом. 8)А в чем его преимущества, Толя, помимо незамороченного транса? Сразу подумал о таком же для 33-й. :) Ну нравится мне эта шелезяка, объяснить не могу. :)
Что то мне топик стал напоминать попытку заняться любовью на площади.Скорее напоминает "публичный онанизм" Петра и г.Сочи на Вегалабе. Там уже полсотни страниц советов накидали, а автор всё
Опыта мало...А почему имеенно SE? Тем более ещё и рассматривается тетрод.
Предпочтение отдаю легкодоступным лампам, по понятным причинам.
Автора - в игнор.Константин, ну зачем такой бескомпромиссный максимализм? Лучше отшучиваться будем. С Наступающим всех! :drink:
Сюда ни ногой.
Наверное самым правильным вариантом будет напроситься к нескольким людям с разными системами на прослушивание. Вот так и можно выбрать близкий себе звук не набивая лишних шишекЗолотые слова! Только не всегда это реализуемо, увы. Как, к примеру, в моем случае. Рядом ваабче никого (ну, наверняка есть, только как их найти :facepalm:) Приходится как-то все самому, что сильно увеличивает энтропию и увеличивает время до полного катарсиса ;D
А мне вообще кажется, что нас за дураков держат.Нифигасе заявление. Я тебя чем-то обидел? Хочешь дуться - твое право, конечно, но повода я не догнал.
Из г....а Новогодние подарки не слепишь!
Автора - в игнор.
Сюда ни ногой.
Автор напомнил мне себя несколько лет назад. Как я толком не доведя до ума 6ф3п загорелся попробовать что то из генераторных, захотелось мне видите ли 20 ватт в однотакте :wall: Благо у меня под боком друг-инженер, который все мои глупости останавливает.Нет, мне самому хочется. Я знаю, где купить такой прибор, я знаю, где пяток таких послушать и как раз поэтому не хочу делать на общепринятых (и поэтому дорогих) лампах. Недостатки выслушанных экземпляров я тоже знаю и ищу внятные дороги их избегать.
Наверное самым правильным вариантом будет напроситься к нескольким людям с разными системами на прослушивание. Вот так и можно выбрать близкий себе звук не набивая лишних шишек
Нет, мне самому хочется.Тогда самое то начать с недорогих, но не заезженных ламп вроде г-807. По себе скажу, что 6п3с с КО это совсем не та тройка, что без ОС. Такого прозрачного звука я не слышал и от 6п31с в триоде с большой альфа. Слышен только драйвер. Я стал слышать в хэви-метал не рёв гитар, а мелодию. Заметьте какими ровными становятся ВАХи с КО 10% Прям как в прямонакалах.
Тогда самое то начать с недорогих, но не заезженных ламп вроде г-807. По себе скажу, что 6п3с с КО это совсем не та тройка, что без ОС. Такого прозрачного звука я не слышал и от 6п31с в триоде с большой альфа. Слышен только драйвер. Я стал слышать в хэви-метал не рёв гитар, а мелодию. Заметьте какими ровными становятся ВАХи с КО 10% Прям как в прямонакалах.Вот к этому я вчера и пришел, пока Толя меня не засмущал обратно. Наверное, так пока и будет, спасибо! Беру паузу на обдумывание, что мне важнее: гарантированно звучащая поделка, или лежа в гамаке на лыжах стоя. :)
Что-то мне подсказывает, что катодную обмотку можно заменить полевиком под катодом 6П3С, эдакий SRPP наоборот. Согласен - надо думать.
cu6apum, собери хорошенький пуш-пульчик, лампы вот тут дедок с Питера ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://rforum.tm.rinet.ru/tubeforum/index.php?fm=5&act=msg&topic=12413[/url]) продает неплохие.Я собрал на 6н5с уже, подарил кому-то. Спасибо.
Я собрал на 6н5с уже, подарил кому-то. Спасибо.А причём тут 6Н5С? 5881wxt из семейства 6L6. Хотя уже не важно, кто то клюнул с моей наводки :)
При том, что пушпульчик я просто не хочу собирать пока. Удовлетворил уже свой интерес.Я собрал на 6н5с уже, подарил кому-то. Спасибо.А причём тут 6Н5С? 5881wxt из семейства 6L6. Хотя уже не важно, кто то клюнул с моей наводки :)
В смысле, дать ему ООС в затвор?Именно так... Как "гиратор" на полевичке имени Анатолия, только в катоде выходной лампы.
Глупый, но для меня важный вопрос: можно ли домотать катодную обмотку на уже готовый SE-шный трансформатор? В смысле поверхуМожно. ОС получится совсем чуть частотнозависимой. Потокосцепление КО с остальными обмотками будет хуже, но совершенно не смертельно.
картинкоНу в лоб - да. Кстати, а почему народ так любит дроссели? Я правда не знаю, не издеваюсь. По мне, домотать на нем вторичку - и минус кондер с резистором. Не?
Вопрос, насколько эта ООС нужна данному триоду. Я бы повесил АНОД на генератор тока и забыл о замороченном трансе, хотя франкенштейн еще тот получится: 300мА в покое высадить.В смысле, дать ему ООС в затвор?Именно так... Как "гиратор" на полевичке имени Анатолия, только в катоде выходной лампы.
Кстати, а почему народ так любит дроссели? Я правда не знаю, не издеваюсь. По мне, домотать на нем вторичку - и минус кондер с резистором. Не?Там говорится о возможности применения промышленных изделий Дхх.Может поэтому?
На счёт полевика - не уверен я, что он зазвучит лучше, чем второй этаж на той же 4П1Л (12Ж17Л). Какой полевичёк Вы хотите разместить сверху?
Тогда самое то начать с недорогих, но не заезженных ламп вроде г-807. По себе скажу, что 6п3с с КО это совсем не та тройка, что без ОС. Такого прозрачного звука я не слышал и от 6п31с в триоде с большой альфа. Слышен только драйвер. Я стал слышать в хэви-метал не рёв гитар, а мелодию. Заметьте какими ровными становятся ВАХи с КО 10% Прям как в прямонакалах.Вот к этому я вчера и пришел, пока Толя меня не засмущал обратно. Наверное, так пока и будет, спасибо! Беру паузу на обдумывание, что мне важнее: гарантированно звучащая поделка, или лежа в гамаке на лыжах стоя. :)
В смысле, дать ему ООС в затвор?Именно так... Как "гиратор" на полевичке имени Анатолия, только в катоде выходной лампы.
Глупый, но для меня важный вопрос: можно ли домотать катодную обмотку на уже готовый SE-шный трансформатор? В смысле поверхуМожно. ОС получится совсем чуть частотнозависимой. Потокосцепление КО с остальными обмотками будет хуже, но совершенно не смертельно.
Ну в лоб - да. Кстати, а почему народ так любит дроссели? Я правда не знаю, не издеваюсь. По мне, домотать на нем вторичку - и минус кондер с резистором. Не?
Конечно - жабу надо иначе готовить, чем 4П1Л. Сильно иначе.Нет ли мыслей в разрезе моего потока сознания? Или мне уже прекращать фантазировать, как мыслишь? Доступа к схемам людей, приготовивших ее как надо, публичного нету. :) Да и что с той схемы, не зная транса.
Просто идея увенчать генератором тока мощную лампу еще никем тут не озвучивалась и вряд ли вообще когда проверялась. В транзисторных квазиоднотактах такое делали, знаю.Где-то здесь есть тема по такому усилителю, у Володи Бегемота спроси, вроде это его тема была. И я тоже собирал на макете такие усилители, и на 6с33с и на 6н5с.
Ура. А то, что ты собирал, - слушабельно, или как у меня, чисто игрушка для ума?Просто идея увенчать генератором тока мощную лампу еще никем тут не озвучивалась и вряд ли вообще когда проверялась. В транзисторных квазиоднотактах такое делали, знаю.Где-то здесь есть тема по такому усилителю, у Володи Бегемота спроси, вроде это его тема была. И я тоже собирал на макете такие усилители, и на 6с33с и на 6н5с.
И то верно.
и добавил...
Просто идея увенчать генератором тока мощную лампу еще никем тут не озвучивалась и вряд ли вообще когда проверялась. В транзисторных квазиоднотактах такое делали, знаю.
Бесплатный сыр - в мышеловке. Ну да, трансформатор дешевле и компактнее. Зато - вдвое выше напряжение питания и мощности больше рассеивается.Ну видишь, оказывается, и это велосипед, только уже не черный, а оранжевый. Понаблюдаю за твоим СРПП для 4п1л, может, вынесу что умное.
Доступа к схемам людей, приготовивших ее как надо, публичного нету.Марат, давненько на просторах качнул схемку, не помню где и чью но по стилю рисования вроде как Василий(SUZI)
не помню где и чью но по стилю рисования вроде как Василий(SUZI)Его, схема лежит на нашем форуме, в ветке по усил. на 6С33С
Его, схема лежит на нашем форуме, в ветке по усил. на 6С33С
... Василий(SUZI) ... По моему мнению он умеет готовить...
По трансам в схеме Стародубцев писал:
"По выходным в катоде 6С33С..."
spoiler
схему Броски выложил Wakh в пост 254 тут:
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1834.240[/url]
Вот он, Сакума!
Вот он, Сакума!
Про Сакума-Сан я толкал аж в 2013 году -
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3141.0[/url]
Я так понял у тебя все есть кроме трансов.Спасибо, да. Они в анод или катод рассчитаны? Я хотел бы начать с первого. Учитывая, что мы широковещаем, можно Вас попросить данные озвучить?
Ну что-ж могу одолжить тебе на время один, или если хочешь - 2.
Итого - предлагаю 12ж1л триодом в начало, спараллеленную 6н8с или 12bh7 в серединку,
12ж1л триодом в начало, спараллеленную 6н8сМарат, Анатолий правильный вопрос задал... уж я насколько дуб в лампах и то в схему SUZI из народных ламп в первый и второй каскад попробовал бы 6ж11п и 6п41с ....
Пока из содержимого тумбочки. Пора мне завязывать трепаться, извините, коллеги! Когда будут расчеты, отпощу.Итого - предлагаю 12ж1л триодом в начало, спараллеленную 6н8с или 12bh7 в серединку,
Исходя из каких рассчётов?
Пока из содержимого тумбочки.Тумбочку всегда пополнить можно до нужно-необходимого... ;)
Вахтанг, а как с ВЧ с 5 секциями?
попробовал бы 6ж11п и 6п41с ....Да, забыл ответить. Во второй закуплена и 6п41с и адекватный ТВЗ. В первый 11-я не очень годится из-за малого (по вахам) допустимого смещения. Я б скорее 6э5п в триоде (учитывая транс 1:1) воткнул, но не уверен, что ей там самое место.
А по мне - так все 4 - очень интересные ланпочки. Все их пробовал и выделил себе как показанные к применению. Тут уж от особенностей помещения\ас\задачи\предпочтений\источника зависит. Но холиварить их нииззя. Имхо-имховое.12ж1л триодом в начало, спараллеленную 6н8сМарат, Анатолий правильный вопрос задал... уж я насколько дуб в лампах и то в схему SUZI из народных ламп в первый и второй каскад попробовал бы 6ж11п и 6п41с ....
Попробуй ещё вариант - 2п29л и 4п1л. Обе - в пентоде, между анодами - резистор ОС.Кстати, тоже да, 4п1л распробовал в драйвере для гибрида, но из-за неудачного транса разобрал. А с нее сколько неискаженки снять можно, не усложняя особо?
Должно по-идее получиться весьма вкусно.
Марат, а если транс ещё не готов - можешь спробовать вместо 4п1л 12п17л, подкинув ей под катод небольшую обмоточку. Я это дело делал. Причём, с одним трансом вышла фигня, а с другим - песня. Отчего - не знаю. Знаю только, что у другого индуктивность была раза в два ниже, чем у первого.
Кстати, тоже да, 4п1л распробовал в драйвере для гибрида, но из-за неудачного транса разобрал. А с нее сколько неискаженки снять можно, не усложняя особо?
Трансы у меня самые лучшие. :) Пока на попробовать дали 3к3/4ом, 120мА, дергай что хочешь, на заказ уже какой надо будет.
Марат, а если транс ещё не готов - можешь спробовать вместо 4п1л 12п17л, подкинув ей под катод небольшую обмоточку. Я это дело делал. Причём, с одним трансом вышла фигня, а с другим - песня. Отчего - не знаю. Знаю только, что у другого индуктивность была раза в два ниже, чем у первого.
Трансы у меня самые лучшие. å® :)ну так мотни там немного отдельной обмоткой. И попробуй кривонакал вместо прямонакала. Наплюнуть и втыкнуть 4п1л всегда ведь можно будет ;-[
Тык ить а оно того стоит? Или просто 6п41с в триоде? Она и панелька у меня есть, а 17й - нету.Трансы у меня самые лучшие. å® :)ну так мотни там немного отдельной обмоткой. И попробуй кривонакал вместо прямонакала. Наплюнуть и втыкнуть 4п1л всегда ведь можно будет ;-[
а это уж вкусовщина. Сердцу не прикажешь. А в Маскве Исток2 есть, если что.Тык ить а оно того стоит? Или просто 6п41с в триоде? Она и панелька у меня есть, а 17й - нету.Трансы у меня самые лучшие. å® :)ну так мотни там немного отдельной обмоткой. И попробуй кривонакал вместо прямонакала. Наплюнуть и втыкнуть 4п1л всегда ведь можно будет ;-[
Иль вру?!Нене, я как раз именно у него и срисовал ее у него для драйверка к 33й. Трансы 1:1 есть, питательный для макета - тоже. Осталось качнуть собственно ее.
Всячески. Щас хотел бросить монетку, какую панельку выбрать - а у монетки всего три стороны. :Dещё в воздухе зависает иногда :-\ :-X
если надо лампу маломощную с маленьким усилением - 2п29л - наше всё :v:Ну как - маломощную. Я еще 6п41с не знаю, но зря ли Василий вдул в первый каскад 35мА да еще и понижающий транс 3:1? Как у нее с емкостями, надо выяснить.
23пф
[url]http://istok2.com/data/623/[/url]
23пф
[url]http://istok2.com/data/623/[/url]
А в триоде она разве не меняется?..
Тык ить а оно того стоит? Или просто 6п41с в триоде? Она и панелька у меня есть, а 17й - нету.Трансы у меня самые лучшие. å® :)ну так мотни там немного отдельной обмоткой. И попробуй кривонакал вместо прямонакала. Наплюнуть и втыкнуть 4п1л всегда ведь можно будет ;-[
в аноде транс 10к:10кИнтересует, каким образом получили именно 10к : 10к. В сетку ВК 10 кОм поставили?
транс 10к:10кА скока там вышло только аноду первой лампы известно :D
1. Не лазил пока осцилом, но, по следам Василия и нескольких других, сделал достаточно ломовой драйвер и пока не прогадал.транс 10к:10кА скока там вышло только аноду первой лампы известно :D
и добавил...
Марат, пришел к выводу, что 6э5п это как "Отель Калифорния" в качестве тестовой записи.
6п9 тоже попсовая. Мне 6н6п нравится . Не врет . Очень чистая.6П9 -ураган.Она не врет,она говорит правду мощно и эмоционально :D
6П41С - лампа кривая
Шалин советовал жарить 6п41 аж под 300 анодного. Не знаю.Делал 290 вольт анод - катод. Ток 60 - 65 ма. Где-то 18 ватт на аноде.
Да я сам этих 6П41С понакупил, ибо - дёшевы. Качать лучше по 2-й сетке, тогда и в однотакте пойдёт. А для двухтактника я бы на анод подал вольт эдак 500, и качал в А2. На экранной сетке - где-то вольт 170. И предельные мощности для строчных ламп - консервативные, в режиме постоянного рассеивания, что вызывает сильный разогрев. В аудио можно, думаю, смело накинуть в полтора раза больше.И почему её всегда строчной обзывают, Анатолий? Ить КАДРОВАЯ ОНА. Сам видел. В каком-то чб Горизонте 29 дюймов, кажись, стояла.
И почему её всегда строчной обзывают, Анатолий? Ить КАДРОВАЯ ОНА. Сам видел. В каком-то чб Горизонте 29 дюймов, кажись, стояла.
И почему её всегда строчной обзывают, Анатолий? Ить КАДРОВАЯ ОНА. Сам видел. В каком-то чб Горизонте 29 дюймов, кажись, стояла.
Эм...
([url]http://www.istok2.com/scan/623_1.jpg[/url])
??? От 10К РГ скорее бы бас поскромнел.По логике - да. Но я сталкивался с аналогичной ситуевиной в фирменных сетапах, когда низкоомный конец душит высокоомный пред именно по верхам. Проверю. У себя гоняю с цапа выходным в 51 ом, проблем не наблюдаю.
cu6apum,??? От 10К РГ скорее бы бас поскромнел.По логике - да. Но я сталкивался с аналогичной ситуевиной в фирменных сетапах, когда низкоомный конец душит высокоомный пред именно по верхам. Проверю. У себя гоняю с цапа выходным в 51 ом, проблем не наблюдаю.
cu6apum,Трудно сказать, в том месте, где АС чувствительные, был незнакомый пред. А дома у меня только Дины да Магги. Сегодня в еще одном месте подергать хочу, тоько сперва скопом залезу, глянуть, где клипает. Емкостей разделительных нет.
Емкости не участвовали там?
Хоть горшком назови... Хорошая лампа, только что косвеннонакальная. :)
А что - осциллографом так и не обзавёлся?На резюке боль-мень все ровно. На реальной акустике были слышимые резонансы, несколько. Проблема в том, что на домашних АС я их не слышу: 4 ома, 84дБ противу 8/95. Осцилл цельнотянутый из МВТУ, был списан и вынесен в нагрудном кармашке в 1988. :D Вот свип-генератор бы не помешал. Будет немного фенег - куплю ФГ сразу.
Оч-чень нужная вещь!
Ну так что клипало, когда клипало? Драйвер, или выходная лампа?Выходная. Я, к сожалению, до паяла не добрался сегодня, но 3 вольта амплитудного (в пределе с цапа) на тридцать (предельное усиление 6э5п с трансом) помножить смог. И огорчился, узнав, что это больше моих 27В смещения. :facepalm:
Я поотлаживаю его в спокойное время. Ты только скажи, как двигать 41ю по второй сетке? На первую только смещение, верно? А на вторую по постоянке что?
Толя, а твою-то схему с раскачкой по второй сетке можно где глянуть?
cu6apum, Тебе уже давно пора сделать макетное Н-образное шасси с разными панельками и прочими полезностями.Еще полгода назад я зубы на отсечение давал, что ничего лампового делать не буду. :D Оттого и не заводил. Сейчас есть корпусок стальной 2вершковый, уже порядочно иссверленный. Его и назначим.
cu6apum, 6П9 :)А в триоде, пентоде? Режим какой больше полюбляешь по опыту? Выше я сказал, что мне удобнее триод 300В/20мА, но запоет ли.
Да не, можно и 150в, собрать еще стабЯ про смещение
В драйвере 150В(150),-3В,27-30мА с трансом(в триоде)Я это имел в виду.
Я наоборот только купил пару 6п9. Понюхаем. Если не обрадует, в окталь можно 6н8.Если нет минимум 500В для питания драйверного каскада, то с этими 2мя лампами лучше не начинать, только расстроишься! Если есть- то будешь очень доволен ими. Уже сам это прошел. Только резисторы 10Вт нужны.
Взаимно!Я наоборот только купил пару 6п9. Понюхаем. Если не обрадует, в окталь можно 6н8.Если нет минимум 500В для питания драйверного каскада, то с этими 2мя лампами лучше не начинать, только расстроишься! Если есть- то будешь очень доволен ими. Уже сам это прошел. Только резисторы 10Вт нужны.
Удачи!
Вот имевшаяся до сегодня схемка.межкаскадник должен быть нагружен!!!
Пока не нагружал, разбирался с клипом. Потом подберу, конечно.а вот номинал тут очень важен!
Ап!! А вот и ошибочка. Верхний конец 91к на сетке, конечно.
Ну расскажи же мне, как выбрать этот резюк. В большинстве схем на Сети его вообще нету. Драйвер для гибридника эмпирическим путем получил в нагрузку 47к во вторичке. Имеющийся в этой схеме тупо срисован пока со схемы Сузи, но первая лампа и транс уже другие, там были E55L и 3:1.Пока не нагружал, разбирался с клипом. Потом подберу, конечно.а вот номинал тут очень важен!
Ап!! А вот и ошибочка. Верхний конец 91к на сетке, конечно.
поскольку транс 1:1 - то и анодня нагрузка получается тоже 91к...
cu6apum, Марат,а переменник сдвоенный?
З.Ы. Почитай.,-там и Шалин и НЭМ и Евлампий и Женя Комиссаров отметились:
[url]http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Teorija/ShuntirovanieVtorichki[/url]
Посмотрите даташиты на эти лампы! Почему все делая хай енд стараются экономить на всём . Ну не даром разработаны номинальные режимы работы ламп! Для 6п9 это 300В. А Вы ещё ей хотите в анод резистор поставить? А потом весь форум завален статьями 6п9 плохая лампа! А может Вы не умеете её использовать? Дайте ей напряжение И ваш трансформатор ей как собаке 5 нога! Она великолепно прокачает в пентоде вашу 6п41с как вам и не снилось!
Транс отличный, меандр идеален до 16кГц.Это не только транс,это еще условия.
З.Ы.но ты все время ставишь какие то задачи,со стороны мне непонятные.А что тут непонятного.
Клиппинг не уйдет, бо я режим неверно выбрал.
Проверим. Я забился на 4Вт, что есть 32В RMS, для простоты корня будет 36, т.е. 6В RMS на выходе, оно же 8.5 амплитудного.Клиппинг не уйдет, бо я режим неверно выбрал.
Простой подсчет. Из 6П41С в триоде больше чем 5 ватт на 8 Ом при разумном Кг не получить. Отседа на вторичке макс напруга корень из 8 * 5 = 6.3 вольта, на первичке - помножить на 20 ( Ктр выходника ) = 126 вольт. Не знаю точно мю 6П41С, беру около 8 ( если ошибаюсь, поправьте ;-[ ) , тогда делим 126 на 8, итого на сетке даже с учетом КПД и ненулевого Ri, больше чем 18 - 20 вольт не понадобится. Зачем смещение больше, чем 29 вольт ?
Самая "красивая" из них 6п44с. А ваш выбор пал на 6п41с. Чем обусловлен этот выбор лампы?Анод на маковке. У меня дети.
Вы пишите о 8 Ваттах.Это уже уехало в тему про 6с33с и является злостным оффтопом, согласен. :) Извините. Сейчас речь про 4.
Посему я выбрал по советам в ветке 6п9, купил пару и молю о проверенных ухом режимах.
221В амплитудного из поста выше все равно больше 215 нынешнего питания, так что не клипать она не может.Так нагрузка для ламп не резистор, а трансформатор. Не забывай.
Не забуду, но нагруженный транс за счет одной индукции вряд ли сильно вылетит за Еа. Признаться, я этот вопрос изрядно подзабыл, надо освежить.221В амплитудного из поста выше все равно больше 215 нынешнего питания, так что не клипать она не может.Так нагрузка для ламп не резистор, а трансформатор. Не забывай.
то входная емкость даже в 30 пик,Это в тетродном включении. А ее все обычно хотят включить триодом. А это уже сотни полторы пикофарад. Вот и ставят мощные драйвера.
"Я писал в одной из веток, что входная динамическая ёмкость(Миллера)
2А3, 6B4G, 6C4C порядка 50пФ, на частоте 20кГц составляет около 150к.
Для 6П1П, 6П6С 6Ф6С, 6П14П, 6П18П, 6П43П, 6С4С, 300В, 6С19П, 6Н5-13С, 6Ф3-5П
входная динамическая ёмкость порядка 50пФ.
те реактивное сопротивление 150к на ч-те 20кГц.
Для 6П3С, 6П7С, Г807, 6П13С, 6П31С, 6П36С, 6П44С, 6С41С входная динамическая ёмкость до 75пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 100к.
Для 6П20С, 6П42С, 6П45С входная динамическая ёмкость до 100пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 75К.
Для 6С33С входная динамическая ёмкость до 150пФ,
то есть реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 50к.
Для 6С47С входная динамическая ёмкость около 200пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц около 37к."
Спрох= С1с-анод+С2с-анодЯ дико звиняюсь, а разве С2с-анод не равно 0? Мы же типа в триоде ;-[
Я дико звиняюсь, а разве С2с-анод не равно 0? Мы же типа в триодеДмитрий, полагаю, Павел опечатался просто. С2с-С1с, для пентода в справочных данных входит в Свх, вместе с С1-(катод + баллон + 3-сетка)
При переключении в триод она увеличивается раза в 3-4- поскольку емкости перераспределяются (в смысле, разумеется, не изменения геометрии электродной системы, а то что 2-сетка под сигнал попадает).
cu6apum, 6П9 :)
Ты ее в каком режиме гонял под трансом?150В, -3В, 27-30мА. 10к регуль опосля
10к во вторичке?Ну такой регуль в усе стоит сейчас.
Эт я понял. :) Он же и вторичку шунтирует? Или у тебя не транс?10к во вторичке?Ну такой регуль в усе стоит сейчас.
Он же и вторичку шунтирует? Или у тебя не транс?Шунтирует. Транс :yes:
В мануала по 6с19п прямо указано, что лампы можно и нужно параллелить.но забыли сказать, что подбирать их при этом очень желательно.
А как насчет этого со строчнокадровыми тетродами?Подбирать в пары, или же искать более мощный. Со строчными лампами проще их много всяких и наших и не наших. Или планируется параллелить что то типа 6П45С?
Подбирать в пары, или же искать более мощный. Со строчными лампами проще их много всяких и наших и не наших. Или планируется параллелить что то типа 6П45С?Да тот же 6п41с. И моща неплохая, и нет ненавистного анодного колпачка. По паре в канал - уже ватт 8-10 в шляпе.
Тык ить мощность есть u^2/r или i^2*rА не проще ток на напряжение? И решить можно и аналоговым путем элементарно, хотя никто не мешает и контроллер влепить.
эмиссию для одинаковости половинок, она же функция температуры и неизменной площади катода. Я предпочту второе как более прямое измерение.Не совсем так. Эмиссия половин будет выровнена только в момент запуска, который у 33-ей отнюдь не быстрый. . Поочередный прогрев половин накала будет уже совсем неприемлем по времени. Причем потом она (балансировка) непременно разъедется.
Но для автокалибровки не избечь микроконтроллера и двух программируемых стабов. Овчинка превращается в золотое руно.По сравнению с остальными удовольствиями бескомпромиссного уся на 6с33с, это слабое подобие левой руки ;D
По сравнению с остальными удовольствиями бескомпромиссного уся на 6с33с, это слабое подобие левой руки ;DХехе, убеждаюсь чем дальше, тем гуще.
Где 33-я лампа,а где исключительная прозрачность.Взялся за гуж - не говори, что не ингуш. В запасе есть и пара гу50 в литых ребристых колодцах - всему свое время.
найти лампу с одинаковыми половинками.В качестве бугагашечки на ночь. Одна замученная выше лампа дает при 215В анода и -75 смещения где-то 120мА при двух включенных накалах. Воткнул другую - 70мА, хоть грей, хоть дуй. Первая чуууть ближе к даташиту.
и зачем париться с уравниванием того, что в принципе уравнивается только теоретически ?И то не на долго :D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)О, с возвращением! Топик завел уже? Интересно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)О, с возвращением! Топик завел уже? Интересно.
Яснее пока не стало. :) Я вон тож макет на 33й погонял сегодня. Непозорно.
И где ты такие классные шассишки прототипные берешь?
И где ты такие классные шассишки прототипные берешь?Ну валяются у меня где-то парочка таких...
Не в повторителе, а в где?!
обращусь, спасибо.И где ты такие классные шассишки прототипные берешь?Ну валяются у меня где-то парочка таких...
Не в повторителе, а в где?!
СРПП скорее всего, типа "Усилителя электрика" ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2919.0[/url]) только на выходе полевики вместо ламп.
cu6apum, а накал в итоге не ровнял?В макете нет, уже некуда стабы сунуть. Если дойдет до прототипа, заложу еще два. И так намного лучше ожидаемого прозвучал, заказчик уже схватил и с урчанием уволок.
далее 33-я повторителем
Все уже включили паяльники, Толя. :) Один я жду марку полевика, запасов у меня нет, но базар - рядом.
Толя, а чем раскачиваешь? Ток первой сетки под 100мА зашкаливает.
На накал, вижу, приспособил 12в импульсник от какого то сервера. Без активного охлаждения не перегревается?
Толя, где ты подо все это трансы находишь?! Я разорился заказывать. У самого лапи кривi.
Дык, они деньги печатают , как мы фантики для конфет! :D
аэродинамическая труба,С вентилятором на >5000 об/мин - :(
аэродинамическая труба,С вентилятором на >5000 об/мин - :(
И опять анодом наружу.
Огого.
845ю туда!