Клуб DiyAudio
Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: Ruslan-sbor от 15 Июня 2019, 12:25:16
-
Друзья, всем привет!
Вопрос возник в, казалось бы, простой схеме, приведенной на рисунке. На базе транзистора VT4, выполняющего функцию ГСТ, я как бы ожидал 2,5-2,6 вольт напряжения. Вместо этого там 8 вольт с небольшим... Питание всего каскада - 15 вольт. Транзисторы КТ3102 в металле. Распиновку проверил, диодные сборки прозвонил и померил падение напряжения на них. Расчет проводил вообще просто: допустим на сборках высаживается 2,6 вольта. На переходе база-эмиттер падает 0,6 вольт, то есть на эмиттере будет 2 вольта. Для тока в 10 мА нужен резистор 2В/10мА= 200 Ом. Но не тут-то было. Кто подскажет в чем проблема может быть?
Спасибо!
[attachment=1]
-
А tl431 не вариант? 3102 может, беты не хватает.
-
Руслан, а тип диодных сборок? Может, ток маловат через них, они и не открываются?
-
Дмитрий, сборки у меня PMBD7000. Тоже думал, что не открываются, токозадающий резистор с 11 кОм менял на 6 кОм. Картина такая же :)
Евгений, у 3102Д бета от 200 до 500... я честно говоря не мерил перед установкой, но этого диапазона вполне достаточно как мне кажется
-
Просто к 15 вольтам подключи сборки и резистор и подбирай. Когда сборки сгорят, поставь диоды или стабистор
-
Напряжение на коллекторе ГСТ будет определяется падением напряжения на нагрузке (в данном случае верхнем транзисторе) при протекании через нагрузку тока стабилизации . Заменить временно Т1 резистором 1 К, и проверить падение напряжения на нем (10В для тока 10 мА)
ЗЫ Похоже, тут не ГСТ врет, а предшествующая схема :yes:
-
Руслан, а питание однополярное? Среднюю точку на резисторах не делал?
-
Вопрос возник
вопрос задан несколько сумбурно
поэтому дайте напряжения на всех выводах VT4, а также на выводах каждой из сборок D!0 и D11
по результатам измерений можно будет хоть что-то понять или косяк в монтаже , или в распиновке
-
Среднюю точку на резисторах не делал?
операционник должен по постоянному току своим неинвертирующим входом подключен к такой точке, а он "висит в воздухе" по постоянке.
ответьте, вы питаете схему от однополярного напряжения?
-
читаем вопрос внимательно
На базе транзистора VT4, выполняющего функцию ГСТ, я как бы ожидал 2,5-2,6 вольт напряжения. Вместо этого там 8 вольт с небольшим
и добавил...
может Руслан перепутал 3102 и производил измерения на VT1 вместо VT4
-
nullчитаем вопрос внимательно[/quote]
короче пока режимы по постоянному току для опера К544уд2 не будут корректны ( с помощью искуственной средней точки) там чудес ловить,не переловить.
эти сборки, включенные через резистор к питанию без связи с опером покажут нормальное ожидаемое падение напряжения. Начинать надо добиваться потенциала половины питания на неиверт входе ОУ! и все войдет в ожидаемое русло!
-
режимы по постоянному току для опера К544уд1
при чем тут операционный усилитель, когда Руслан спрашивает о ГСТ (генератор стабильного тока ) выполненный на VT4
и напряжение на базе VT4 , а не на коллекторе
-
Прежде чем городить ГСТ, нужно запустить параметрический стабилизатор напряжения: балласт - диод :laugh:
-
Может, спаяно не то, что нарисовано?
Разбить схему на 2 независимые.
1 Коллектор VT4 ( нижний транзистор) оторвать от точки, где эмиттер VT1 и через 2ком подключть к шине питания. Наиграться с этим ГСТ, добившись ожидаемого результата. Вместо сборок( на хрена именно они) вначале включить светодиод для наглядности.
2 точку , где эмиттер VT1 ( выход) через 2ком резистор подключить к нижней шине.
Убедиться, что операционник с простым повторителем на выходе обеспечивает по постоянке половину питания и усиление по сигналу.
Пока по частям не заработает, не возвращаться к исходному. А, да! сначала ( без питания конечно) разорвать
и подключить резисторы и туда и туда, подать питание и потом разбираться!
Ну не может К544уд2 при однополярном питании корректно работать без искусственной средней точки!
что то там не дорисовано!
и добавил...
Евгений, у 3102Д бета от 200 до 500... я честно говоря не мерил перед установкой, но этого диапазона вполне достаточно как мне кажется
Правильно вам кажется! Тут у него в этой схеме напряжение БЭ приблизит. 0,7 В точка отсчета. Можете попробовать хоть на КТ 315 заменить, проверить его работоспособность ( КТ3102) и спаяного макета.
а почему какие то хитрые сборки? Температурные параметры или шумовые?
и добавил...
на 2 ком он ток 10 ма конечно не обеспечит, 1ком нужно
-
Друзья, спасибо огромное за ответы! возился с этой фигней весь день, в итоге решил вопрос радикально - просто перепаял выходной каскад с заменой сборок. В итоге все заработало с полпинка... мб сборка пробитая была, а мб косяк в монтаже, хотя давно я не грешил... :) Схема действительно не вся показана. Во входной части у меня истоковый повторитель с ГСТ на сборке КПС104Г, так что на не инвертирующий вход ОУ полпитания-таки приходит и средняя точка есть :) Сборки такие применил безо всякого умысла, просто у Виктора с Веги они стоят 50 р за сотню, корпус sot-23, очень удобно и дешево :)
Ребят, есть еще не большой вопрос, новую тему создавать не хочется... Покорно прошу помочь разобраться в схеме коммутации на триггерах (в приложении). Задача тут простая, но не для меня, так как с триггерами дел не имел. Есть 2 тактовые (без фиксации) кнопки - одна на SW1 это переключение каналов. То есть нажал - один канал работает (сработали реле К2, К3), нажал снова - другой канал работает (реле К2, К3 выключились). Другая кнопка SW2 это глушение выхода, мьют. Но во избежание случайных нажатий (а это ножные контроллеры), хочу сделать включение триггера с 3 секундной задержкой. Ну то есть нажал, 3 секунды держишь, сработал триггер. Думаю цепь на R14-C10 должна помочь :) Скажите пожалуйста, такая схема вообще работоспособна? Мб что-то есть более изящное и проверенное?
[attachment=1]
Ну и наверное было бы не этично не показать вокруг чего проблема создалась. Это входной модуль гитарного усилителя :)
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А в чем проблема?
-
Я бы тоже сделал дифф цепочки на входе триггеров, а R4C4 и R20C13 выкинул бы. И переключалось бы абсолютно нормально, без удерживания - мгновенно, и деталей чутка поменьше.
и добавил...
Вот такую использовал много лет - никакого дребезга
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Profi, да пока проблем нет, ведь собрать схему еще не успел :) есть трудность с поиском работоспособной схемы переключения.
dm34, а эти цепи, которые вы предлагаете выкинуть, точно не нужны? я провожу аналогию с триггером на двух транзисторах, где состояние выходов при подаче питания определяется практически случайно... ну типа какой импульс на какой вход быстрее залетит. поэтому, если я правильно понимаю, такого рода цепями умышленно задерживают приход импульса на один из входов триггера, чтоб можно было гарантировать предсказуемость его состояния при подаче питания, не? :)
-
а эти цепи, которые вы предлагаете выкинуть, точно не нужны?
Эти цепи по идее должны предотвращать некий "дребезг". Мне такое решение не нравится. Есть типовой D-триггер с делением на два и есть дифф цепочка на входе. Все. Ни дребезга, ни ложных срабатываний :yes:
и добавил...
И это... на "вы" - "это перебор" (с)
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=tKZkAx9Q3Po#)
-
На просторах сети вот еще чего нашел. На первой половинке м/с как я понял одновибратор для исключения дребезга, а на другой - непосредственно триггер. Как вам такое решение?
[attachment=1]
-
Если есть лишний незадействованный триггер, то почему бы и нет. Но дополнительный корпус микросхемы ставить можно только из "любви к искусству" :d_know:
-
Если умеешь программить, то сейчас проще такой функционал на Attiny85 сделать. 6 ног вход/выход, и ни в чем себе не отказывай.