Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: alexanderzas от 08 Июля 2010, 15:41:19

Название: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 08 Июля 2010, 15:41:19
Сегодня  появилась острая  потребность  в  ушном  усе  для  сенайзеров  580,для  проверки  на  слух  лестничных  регуляторов  громкости,попробовал несколько  схем  , условие  работа  уся  от  батарейного  источника  питания  поскольку  он  предпологаетса  для  проверки устройств  на  шумы  . В результате  оказалось достаточно  обычного  повторителя  на  германиевых  транзисторах(в  моём  случае  это  подобранная  по  усилению пара гт313)звучит  просто  фантастически. Теперь думаю  нужно  сделать  эмитерный  повторитель на  5 запаралеленных гт313.приимущество  германцев  сдес  в  том ,что  они  запросто  работают  уже  при  напряжении  питания 1 вольт ,кремний  при  этом  ещё  молчит.
Название: Re: Впечатления, ремонт и доработка от ДДО
Отправлено: MetalHeart от 08 Июля 2010, 16:18:45
Александр, интересно.. А схемку накидать не сможете? Было бы только хорошо, в отдельную тему и в раздел по усилителям.
Название: Re: Впечатления, ремонт и доработка от ДДО
Отправлено: alexanderzas от 08 Июля 2010, 16:33:11
Александр, интересно.. А схемку накидать не сможете? Было бы только хорошо, в отдельную тему и в раздел по усилителям
Сейчас как только  обкатаю в  метале нарисую  схемку .
Название: Re: Впечатления, ремонт и доработка от ДДО
Отправлено: ДДО от 08 Июля 2010, 17:50:50
Теперь думаю  нужно  сделать  эмитерный  повторитель на  5 запаралеленных гт313.приимущество  германцев  сдес  в  том ,что  они  запросто  работают  уже  при  напряжении  питания 1 вольт ,кремний  при  этом  ещё  молчит.
Александр, не забудьте только выравнивающие резисторы в эмиттеры по Омчику хотя бы. Иначе хорового пения не получится, чуть пичок и один в фальцет транзистор, остальные в отстой.
Название: Re: Впечатления, ремонт и доработка от ДДО
Отправлено: alexanderzas от 09 Июля 2010, 01:57:48
Александр, не забудьте только выравнивающие резисторы в эмиттеры по Омчику хотя бы. Иначе хорового пения не получится, чуть пичок и один в фальцет транзистор, остальные в отстой.
Ну  это  само  собой  разумеетса ,я  вот  сегодня  достал  все запасы  которые  были  гт313 а  это  штук  50и  все  промерял на  бетту  и  на  шляпках маркером  написал, оказалось  что  такое  кличество  транзисторов в  притык  чтобы  отобрать. Можно  конечно  и  просто  один  мощьный  транзистор  поставить  но  из  германцв  годитса  только  чтото  типа  гт 905  1т905  1т906 поскольку  только  они  из  германцев  высокочастотные( 30мгц) ну  а  гт313 300мгц. Гт  313 макс  ток  30ма а  напряжение  15  вольт  и  макс  мощьность100мвт,так  что для  нормальной  работы  на  сенайзеры  300ом  нужен  повторитель  из  5 запаралеленных транзюков. во время  проверки  я  выяснил ,что  такой  усь  не  германии  нормально работает  даже  от  одного  акума  1,2вольт, а  9вольт  ему  хватин  чтобы  принципиально  не  влетать  в  перегрузку Ю то  штук  6 таких  акумов  ёмкостью  2,7амп час ,дают  возможность непрерывно  слушать  усь в  течение  суток  в  самом  экстремальном  классе А и  при  этом  не  городить гигантских  блоков  питания  на  трансах,а  если  ещё  прилепить  паралельный  стаб  то вообще  высший  пилотаж.
Название: Re: Впечатления, ремонт и доработка от ДДО
Отправлено: alexanderzas от 12 Июля 2010, 08:46:58
(http://s005.radikal.ru/i212/1007/74/7ab886a8cc64.jpg)
Вот  примерно  так  получилось , По  совету  Жени Гришина (локи) заменил  емитерный  резистор  трансом , что  дало  возможность  избавитьса  от  конденсатора на  выходе. Амплитуды напряжений  сдесь  небольшие  ,ток  относительно  маленький  а  выходное  сопротивление  достаточно  низкое , та  что  индуктивность  большая  не  нужна. транс  нужен один  к  одному   ,поэтому  просто  наматываем  в  два  провода  бифилярно  до  заполнения  на железо  типа  твз .
Название: Re: Впечатления, ремонт и доработка от ДДО
Отправлено: smarold от 12 Июля 2010, 09:25:38
Саш, а зазор в трансе ведь нужен?
Название: Re: Впечатления, ремонт и доработка от ДДО
Отправлено: alexanderzas от 12 Июля 2010, 09:48:49
Саш, а зазор в трансе ведь нужен?
Естественно  нужен, там  же  ток  через  транс  идёт, транзисторы  можно  применять  гт308  313 322 и  п417
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 12 Июля 2010, 20:37:42
[IMG]http://s005.radikal.ru/i212/10
Вот  примерно  так  получилось ,
 ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1007/74/7ab886a8cc64.jpg.html[/url])


А звучит то как?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 12 Июля 2010, 22:20:59
А звучит то как?
Как  ответить  на  такой  вопрос  я  затруднюсь , ведь  каждый  из  нас  слышит  и  воспринимает  по  разному. Ну  если  на  мой  слух  а  он  у  меня  довольно  неплохой  а  так  же  на  слух  ещё  троих  свидетелей  происшествия  звучит  отлично и  натурально. Искажений  там  минимум  потому ,что  схема  короткая  , резисторов  высокоомных  нет  ,подобранные  германиевые  транзисторы.А  вообще  по  моим  и  не  только  наблюдениям  хороший  звук  требует  две  вещи ,1чистоты  продуктов  питания  то  есть  напряжения ,2 максимально  по  возможности  короткий  тракт. 1  условие  соблюдаетса  батарейным питанием ,2е минимальным  количеством  каскадов.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 13 Июля 2010, 14:10:05
Как  ответить  на  такой  вопрос  я  затруднюсь , ведь  каждый  из  нас  слышит  и  воспринимает  по  разному.
По питанию и тракту всё ясно.  Обычно качественные характеристики народ описывает. Например так: басы точные, достаточно чёткие (глухие, хлёсткие, ну и в таком духе); высокие чистые, чёткие (не песочит, не сибелянтствует /в смысле не цыкает/); разрешение высокое, панорама прослушивается чётко (инструменты расставлены, каши нет, направления на КИЗ /кажущийся источник звука/ определяются без проблем). Или средние придавлены/не придавлены мидбасом, выпячены/сбалансированы; АЧХ ровная, на пиках перегрузов не слышно.
В общем как то в таком духе. Ежели что получится из перечисленного, то приблизительно можно понять - как звучит. Тем более, что у Вас, как помнится, приличные наушники.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 13 Июля 2010, 19:01:30
Например так: басы точные, достаточно чёткие (глухие, хлёсткие, ну и в таком духе); высокие чистые, чёткие (не песочит, не сибелянтствует /в смысле не цыкает/); разрешение высокое, панорама прослушивается чётко (инструменты расставлены, каши нет
В  таких  терминах  у  меня  наверное  не  сильно  получитса  поскольку это  не  информативно  и  больше  напоминает  высокохудожественный аудиофильский  бред, но  попробую  по  свойму. Разрешение  очень  высокое  поскольку  на  качественных  записях  например  пения  птичек  я  подусал ,что  это  у  меня  за  окном  из  натуральной  природы, бас  я  бы  не  сказал  что  очень  сильный  но  не  бубнящий , то  есть  скорее  всего  такой  как  записан  на  диске  и  без  отсебятины. При  наличии  в  тракте  конденсатора  на  выходе  он  вместе  с  катушкой  ушей  образует  резонанс  который  всётаки  не  очень  высокодобротный  и  это  работает  на  некоторый  подъём  басов и  смещение  баланса  спектра  в  более  низкочастотную  область, мне  же  больше  нравитса  без  конденсатора  Баса  вроде  и  меньше  но  он  не  пластмассовый. Цыканья  нет  а  вот  насчёт  инструменты  рассставлены  у  меня  наверное  не  такое  бурное  воображение  чтобы  заметить  проавильную  расстановку  инструментов  в  наушниках. Теперь  главное  , длительное  прослушивание  в  наушниках  с  таким  усём  не  утомляет  , кроме  как  механическая  усталость  ушей  и  головы  от  веса  и  контакта  с наушниками.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: TANk от 29 Июля 2010, 07:25:14
А ГТ321 не пробовали в этом усилителе?
По сравнению с "гт308  313 322 и  п417" они мощнее. Должно хватить и пары штук в параллель. В первом каскаде оставляем кого нибудь из оригинального списка.

Вариант второй - у ГТ313 есть n-P-n двойник ГТ311. Его в комплиментарную пару не пробовали ставить?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 29 Июля 2010, 12:03:28
А ГТ321 не пробовали в этом усилителе?
По сравнению с "гт308  313 322 и  п417" они мощнее. Должно хватить и пары штук в параллель. В первом каскаде оставляем кого нибудь из оригинального списка.
не пробовал  по  простой  причине  , нет  у  меня  гт321 в  наличии, да  и  гт313 не  нужно  там  5  шт  , это  на  случай  низкоомных  телефонов  а  с моими  300омными  сенайзерами и  2х хватит.

и добавил...
Вариант второй - у ГТ313 есть n-P-n двойник ГТ311. Его в комплиментарную пару не пробовали ставить?
есть  у  меня  ГТ 311 только  вот  от  двухтактных  каскадпв  я  давно  отказался а  тем  более  на  комплементарных  транзисторах  и  уж  не  в  ушном  усе. Тут  и так  мщности  хватает  чтоб  оглохнуть.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: TANk от 31 Июля 2010, 13:26:52
Кстати, а к трансформаторам марки ТОТххх где ххх номер выше чем 154
http://lampilich.narod.ru/trans/trans_index.html#014 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://lampilich.narod.ru/trans/trans_index.html#014)
никто не присматривался? Сечение небольшое всего 2см, зато сердечник из пермаллоя Н50. И насколько помню тех характеристики ток подмагничивания до 50мА они держат по паспорту. Чем не вариант выходного трансформатора для наушникового усилителя? В Чипе-Дейле они вроде как были в продаже. И не очень дорого. 
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 31 Июля 2010, 15:00:23
Но в Чипе ТОТы низких номеров. Маловато пермаллойчика будет. А бОльших номеров вроде и под заказ не берут. (Сам маюсь выходничком для ушника)
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 31 Июля 2010, 15:10:46
Но в Чипе ТОТы низких номеров. Маловато пермаллойчика будет. А бОльших номеров вроде и под заказ не берут. (Сам маюсь выходничком для ушника)[/quo
Но в Чипе ТОТы низких номеров. Маловато пермаллойчика будет. А бОльших номеров вроде и под заказ не берут. (Сам маюсь выходничком для ушника
А что ели  два  таких  транса последовательно  соединить ? и  пермалоя  в  два  раза  больше  и  индуктивности.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 31 Июля 2010, 17:03:05
Мелких номеров они зараза залитые. Отмывать краску вагонного цвета. Разбирать. Геморру то ещё количество.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: yooree от 31 Июля 2010, 17:24:13
Схема то где, Александр?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 31 Июля 2010, 17:30:44
Юра, пост №5 от 12 июля в этой ветке
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: yooree от 31 Июля 2010, 17:37:07
Ой, надо тогда очень серьезно готовить выходной трансформатор.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 31 Июля 2010, 17:38:40
Мелких номеров они зараза залитые. Отмывать краску вагонного цвета. Разбирать. Геморру то ещё количество.

а  зачем  разбирать то?

и добавил...
(http://i078.radikal.ru/1007/ed/f439977124b6t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1007/ed/f439977124b6.jpg.html)
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: L0ki от 31 Июля 2010, 17:54:04
Imho особо "макаровский" выходник тут НЕ нужен.
Выходное сопротивление эмиттерного повторителя небольшое,
соответственно при достаточно скромной индуктивности он обеспечит достаточную границу по НЧ.
Что касательно границы по ВЧ, то при бифилярной намотке она будет весьма и весьма высокой.
Разность потенциалов между обмотками небольшая (это НЕ ламповая схема ;) ),
соответственно лаковая изоляция обычного провода ПЭТВ вполне выдержит.

Так что берем сердечник от ТВК и тупо мотаем (можно внавал) до заполнения в два провода.

Разговоров больше чем делов намотать такое   :D
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 31 Июля 2010, 18:07:13
Разговоров больше чем делов намотать такое   hi-hi

Если есть опыт намотки. Поседел и полысел, но увы, опыта такого не имею. ;-[
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: vovchik от 31 Июля 2010, 18:36:18
Расхвалили,не удержался от соблазна,невзирая на жару,спаял,правда один канал,не нашел свои залежи "германия".На входе 1т308,вторым гт321д,транс- ТВЗ-1-1,ушки низкоомныеТехникс,подбирал уровень сигнала с плеера,ближе к максимуму-перегруз входа. Транс неподходящий,но другого нет с зазором,при этом играет очень и очень недурственно,выходной транзюк греется но некритично.
Ищу "германий" для сборки второго канала!
Забыл написать:питание аккумулятор гелевый 12V7Ah
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 31 Июля 2010, 18:44:25
Расхвалили,не удержался от соблазна,невзирая на жару,спаял,правда один канал,не нашел свои залежи "германия".На входе 1т308,вторым гт321д,транс- ТВЗ-1-1,ушки
Володя  паял  по  той  схеме  что  я  нарисовал?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: L0ki от 31 Июля 2010, 18:47:35
Разговоров больше чем делов намотать такое   hi-hi

Если есть опыт намотки. Поседел и полысел, но увы, опыта такого не имею. ;-[
Да никакого опыта намотки для этого трансформатора НЕ нужно!

Берем две катушки обмоточного провода (прикидочно этак диаметром 0,2-0,35 мм)
Берем каркас от трансформатора ТВК и мотаем (считая витки) пока не заполнится окно каркаса.
Все! :)
Витки считаем - для того чтобы повторить то же самое для второго канала.
Работы на вечер.
Даже для человека ни разу ничего не мотавшего :) .


Митирч, вперед и не бойся! Не боги горшки обжигают  :fr: .
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: vovchik от 31 Июля 2010, 18:56:16
Володя  паял  по  той  схеме  что  я  нарисовал?
Да по ней.Сейчас просто нет сил нормально послушать,температура в мастерской около сорока и пот льется из под наушников ;D,для
 полной объективности нужен второй канал и прохлада.
А вобщем услышал вот что:басы не"бубнят т.е. неглубокие но вполне хватает,середина понравилась больше всего,очень натурально,
без "звона",высокие(еле уловимое шипение,списываю на запись компакта)в норме.За описание просьба не ругать и не пинать,это собственные впечатления.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 31 Июля 2010, 19:00:13
для
 полной объективности нужен второй канал и прохлада.
Да  жара  сейчас  действительно  добивает  до  невмняемости

и добавил...
Ну  правда  у  меня  наушники  сенайзер  580 у  них  300ом  сопротивление А  транс  один  к одному ,а  твз  понижающий.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: vovchik от 31 Июля 2010, 19:11:27
Можно предположить,что если использовать транзисторы вроде ГТ906,то можно обойтись одним транзистором и в качестве потерь не будет,хотя...нужно проверять практически.
У моих наушников сопротивление 22 ома (Technics RP-HT300)
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 31 Июля 2010, 20:00:39
Можно предположить,что если использовать транзисторы вроде ГТ906,то можно обойтись одним транзистором и в качестве потерь не будет,хотя...нужно проверять практически.
У моих наушников сопротивление 22 ома (Technics RP-HT300)
Я бы  именно  так  и  сделал  но  вот  нету  у  меня  гт906 . Ещё  желательно  эти  906  отобрать  чтоб  усиление  по  току  было  хотябы  20.

и добавил...
У моих наушников сопротивление 22 ома (Technics RP-HT300)
Эмитерному  повторителю  это  по  плечу  хотя  желательно  транзюк  потолще , ну  или  транс  понижающим  делать  и  повышать  напряжение  питания. Однако  идея  такого  усилка  чтоб можно  было в  карман  положить  . Я пробовал  его  запитывать  акумом  1.2вольт  продолжает  работать  ну  и  от  подсевшей  кроны  очень  долго  работает.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: vovchik от 31 Июля 2010, 20:39:53
У этих транзисторов h21э от 30 до 150,важнее чтобы разница в каналах минимальная была.
Карманный вариант? Лично для меня это сомнительная идея.Качество "на ходу" не оценить,
а вот дома в тишине,оно очень кстати.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 31 Июля 2010, 20:50:26
Митирч, вперед и не бойся! Не боги горшки обжигают  friends .
Да не боюсь ни чего особенного. Себя боюсь, потому как что получится, в голове пока ни как не вырисовывается. Мешает несколько факторов предыдущего опыта. Фактор первый - широкополосный УПТ (чтоб без разделительного конденсатора) не работает, ну в смысле на мой ух не звучит. Фактор второй - как можно более низкая постоянная времени выходного каскада. Этот фактор самый жестокий. Последовательно схема от схемы и год от года шел к тому, чтобы внутреннее сопротивление БП было столь малым по переменному току, сколь это возможно. И внутреннее сопротивление выходного каскада так же минимум миниморум. Шаг за шагом, год за годом шел к тому, что с какого то момента и на веки веков частотный параметр (постоянная времени) выходной цепи (что называется "на клеммах наушника") не выше 0,5 Гц. Начинал как все Ф нижнее = 20 Гц; ну и типично расчётные 1000 мкф разделительный конденсатор. Бутербродил литами на выходе. Прошел и 5 Гц, и 1 Гц, и достойное звучание по низам стал устойчиво получать, опускаясь ниже полгерца, смирившись с тем, что разделительный кондюк вылазит за 10 000 мкф. При такой религии с ужасом думаю о размерах транса, чтобы в полгерца - Герц вписаться. Мне кажется, что быть ему крупнее питальника. Потому пока за паяльник и не берусь.
В общем  жесть (жаль не пермаллоевая).
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 31 Июля 2010, 21:05:43
Качество "на ходу" не оценить,
а вот дома в тишине,оно очень кстати.
Музыку  на  наушниках  не  слушаю  даже  на  самых  качественных , лучше  тихонько  на  колонках. Надобность  в  таком  усе  появилась  изза  того  что  наушниками  контролирую  например  шумы  предусилителя  корректора  и  нужно  чтобы  усь  работал  от  батарей  и  был  максимально  короткий  по  длинне  тракта. Легче  работать  с  маленькой  оробочкой  которую  можно  быстро перенести  а  не  с  тяжёлым  монстром  на  гелеом  акуме.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: L0ki от 31 Июля 2010, 21:07:54
Ну.... 0,5 Гц (или даже ниже) с эмитерным повторителем имхо будет (я так думаю)
с железкой порядка как от трансформатора ОСМ-0,1 или ОСМ-0,16

Что касательно низкого внутреннего сопротивления БП,
тоже глобальной проблемы как то не вижу:
"скорострельный" паралельный стаб на дарлингтон + стабилитрон (стабилитрон между Б-К),
и этот стаб запитываем от стабилизатора тока на той же LM317,LT103,LT1084.
Дарлингтон можно изобразить например на 2Т602+2Т908.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 31 Июля 2010, 21:12:27
Что касательно низкого внутреннего сопротивления БП,
тоже глобальной проблемы как то не вижу:
"скорострельный" паралельный стаб на дарлингтон + стабилитрон (стабилитрон между Б-К),
и этот стаб запитываем от стабилизатора тока на той же LM317,LT103,LT1084.
Дарлингтон можно изобразить например на 2Т602+2Т9
Да  низкое  выходное  сопротивление питальника  достигаетса  только  паралельным  стабом, Самый  лучший  результат  я  получил  со  стабои  типа  операционник  плюс  полевик  а  в качестве  стпбилитрона  литиевая  батарея.  Транс  на  пол  герца  полосу?  а какая  проблема  большой  ток  через  эмитерный  повторитель , большое  железо  и зазор.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: L0ki от 31 Июля 2010, 21:20:30
P.S.
Может в ниже сказанном какая то шизотерика,
хз... но ухослышный (для меня лично) факт.
Трансформаторы (на мой личный ух) портят звук ГОРАЗДО меньше чем ЛЮБЫЕ конденсаторы.
К чему я собственно и пришел - у меня в настоящий момент ламповый усилитель исключительно с транформаторными (би- и три- филярные трансформаторы) межкаскадными связями.
(схемку как-то выкладывал,она некоторыми местами достаточно необычная).

Этот усь длительное время существует в "полумакетном" состоянии.
В "полумакетном",  это типа стратегический ход
- иначе кто-нибудь уже бы его выпросил :D
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 31 Июля 2010, 21:46:39
Трансформаторы (на мой личный ух) портят звук ГОРАЗДО меньше чем ЛЮБЫЕ конденсаторы.
Женя, подозреваю, что это не только на твой ух. И помню на слух как работают ламповые услики. И верю многим, кто безнадёжно болен лампадной болезнью. Но вот нижний предел по басам, к которому пришел на камнях, как бы недопустимо утратить.
Надо сказать, что такой низкий низ далеко не всегда благо. И понимаю, почему многие в тракте (как правило на предвариловке) ставят ФВЧ, Герц так с 10-ти, как бы отрезая инфразвук. Это не только девиации басовых динамиков, это и в наушниках всякой каки неожиданной много слышно. Но делаешь "обрезание с низу" и фоно тускнеет, контрабас иногда на бас-гитару смахивает, да и низкие голоса впадают не в хрип, а в сип. Короче - привычка (а она, как известно, вторая натура).
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: L0ki от 31 Июля 2010, 21:59:00
Да я не спорю о пользе низкой границы по НЧ,
своими собственными ухами в этом убедился,
в свое время побывав в гостях у Юрия Макарова,
но….
Но делать ТАКИХ монстров как у него я просто не могу (да и не хочу) :( .
Поэтому ищу другие пути ("мы пойдем другим путем", "нормальные герои идут в обход", и т.п. :D )

Кстати тоже люблю слушать музыку в наушниках (старенькие 565-е зенхайзеры еще Ирландской сборки).
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: das от 08 Ноября 2010, 20:54:06
У Линкса на сайте появился

[attachment=1]

 описание http://narod.ru/disk/27190234000/LYNX_46.pdf.html (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://narod.ru/disk/27190234000/LYNX_46.pdf.html)

Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: hippo64 от 08 Ноября 2010, 20:57:01
Практически идеологически выдержан.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 08 Ноября 2010, 21:18:54
Второй день на веге тёрки. Поглядим, чем кончится. Мне пока нежное отношение к питанию более всего в этой схеме импонирует.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 08 Ноября 2010, 21:21:28
очередная  технически  совершенная  игрушка  от  андронникова
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: yooree от 08 Ноября 2010, 21:46:13
Перемудреж
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Charm от 08 Ноября 2010, 21:47:37
На кой нужен такой ушник? Мне кажется его уделает простецкий гибрид типа
[attachment=1]
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 08 Ноября 2010, 21:51:06
Ну  поидеологии  обычная  схема  телефонного  усилителя  образца  82года , в  журналах  радио  80х  а  так  же  во  многой  советской  бытовой  апаратуре  этому  есть  много  подтверждений ,да и  Андронников  в  своей  статье  этого  не  скрывает. Мне  кажетса  что  есть  заказ  на  сбыт  большой  партии  германиевых  транзисторов  и  надо как  то  подкрепить  это  схемкой от  популярного  автора.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 08 Ноября 2010, 21:51:53
На кой нужен такой ушник?

На иллюзорную радость пользователя. Положив руку на сердце - мы все в иллюзиях.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 08 Ноября 2010, 21:56:04
У меня  прекрасно  в  качестве  ушника  работает  составной  эмитерный  повторитель  на  гт308  плюс  гт  806 , в эмитере  ген  тока  на  лм317 .
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: das от 09 Ноября 2010, 10:55:35
[attachment=1]

Это усилок Георгия Крылова, товарищ его слегка переработал

Цитировать (выделенное)
второй день слушаю  ушной усилитель от Пивза сделанный  в ходе  работ   по "германиевому проекту" ... в итоговой  конструкции реализовано:
- аккумуляторное питание(более 20ч непрерывной работы)
- цифровой РГ на  PGA2311 c микроконтроллерным управлением на микроконтроллера Atmel AVR(в обвязочке поставлены емкости Sanyo Os-Con). Регулятор  запоминает последнее перед выключением положение "ручки", так что  громкость подстраивать от нуля после включения не приходится.
- собственно усилительная часть УПТ на LТ1057 и   германиевых транзисторах(1Т311, ГТ402\404). выходные транзисторы работают с током покоя 45мА, что дает порядка 0,25Вт в классе А
- сервисные функции отслеживающие состояние аккумуляторов и их правильную зарядку
- габариты корпуса 40х75х125мм(корпус стандартный алюминиевый от Farnell)
- входные разъемы  Yarbo rhodium and platinum plated RCA

http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=12691.1150 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=12691.1150)

Владимр (Hippo) я про этот усил тебе говорил по телефону
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 09 Ноября 2010, 16:55:13
На кой нужен такой ушник? Мне кажется его уделает простецкий гибрид типа
Светлана , спасибо  что  показали  своё  лицо  у  меня  даже  чуть  настроение  улучшилось. Ушник  по  той  же  примерно  идеологической  линии  чты  и  ваш  на  фотке , только  вот  не  доделан  до  победного  конца  но  работает , выход  германийгт806   с  геной  на  лм317 .[attachment=1]
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: hippo64 от 09 Ноября 2010, 16:58:36
Владимр (Hippo) я про этот усил тебе говорил по телефону
Сереж, да я тоже поклонник однотакта.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 09 Ноября 2010, 17:08:46
чуть  лучше  видно
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: das от 09 Ноября 2010, 19:25:06
[attachment=1]

Вроде бы в "Санином" стиле

Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: s.k. от 09 Ноября 2010, 19:42:11
очередная  технически  совершенная  игрушка  от  андронникова

Да Дмитрий и не скрывал, что это не коммерческий проект, а для души:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/42105-%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-Lynx-HA46 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/42105-%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-Lynx-HA46)

и добавил...
У меня  прекрасно  в  качестве  ушника  работает  составной  эмитерный  повторитель  на  гт308  плюс  гт  806 , в эмитере  ген  тока  на  лм317 .

ЭП, конечно, самый лучший вариант для на наушников.
Правда, на гермaнии я не собирал, только на кремнии: КТ602+КТ908 и BD139+MJE3055T (схема Игоря Семынина).
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: yooree от 09 Ноября 2010, 20:24:57
Да Дмитрий и не скрывал, что это не коммерческий проект, а для души:

А Кус. в районе 12 это для души? Для ушника надо 1-2 и усиление по току онли. Вот это будет
честно.


Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: lgedmitry от 09 Ноября 2010, 20:27:32
товарищи, а в чём глубокая разница между германием и кремнием заключается? Про ступеньку - понимаю :v:
А ежель однотакт?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: hippo64 от 09 Ноября 2010, 20:27:54
Имхо, Кус требуемый сильно зависит от сопротивления имеющихся ушей, ежели у них 200-300 Ом, тогда и напруга больше нужна, а ток меньше чем у 32 Омных.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: yooree от 09 Ноября 2010, 21:03:56
Та ни, Володь. Для ушей 250 Ом и выше достаточно поднять амплитуду питающего,
что бы размах на выходе был выше. Кормить ушник скажем от +/-12...17В.
А Кус. выше двойки нужен когда сигнал на входе слаб. Скажем от какого-то древнего
тюнера/ магнитофона/ вертушке, где на линейном что-то около 250мВ.
Если же завышать Кус. при недостаточном питании под действующий импеданс нагрузки то получаем переусиление.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 10 Ноября 2010, 20:43:17
Вроде бы в "Санином" стиле
Не  это  не  в  моём  стиле  , это  в  стиле  радиокружка  в  котором  я  был  году  в  82м

и добавил...
товарищи, а в чём глубокая разница между германием и кремнием заключается? Про ступеньку - понимаю
А ежель однотакт
Думаю что  по  большому  счёту  ни  в  чём , кроме  прикольно  и  настальгия, германиевые  транзюки  хороши  но  применить  то их  негде, ну  и  ещё  небольшой  плюс  при  питании  от  батареи  такой  усь  работает  вплоть  до  снижения  напряжения  до  1  вольта, то  есть  можно  полностью  выработать  батарею до  последней капли.

и добавил...
Для ушника надо 1-2 и усиление по току онли. Вот это будет
честно.
Давай Юра  на  оглобле  прикинем , вот  едут  ко  мне уши  амфитон  тдс 15 изодинамические, параметры там  такие. Номинальная  мощьность  2милливата, звуковое  давление  при  мощьности  2  милливата  94дб что  соответствует  средней  громкости  и  нулевому  уровню  записи. сопротивление  ушей  16ом . Теперь  посчитав  по  формуле  какую  амплитуду  нужно  развить  чтобы  полуить  2 милливата  на 16  ом  получаем  55милливольт, Сд  на  выходе  даёт  амплитуду сигнала 1,5  вольт  и  больше. То  есть  в  нашем  случае  много  больше  чем  нужно ,но  есть ещё  пик  фактор  12  15 дб  ну  это  примерно  раз в  20 увеличение  по  мощьности  то  есть  40милливат,и  раз  в  5  увеличение  по  амплитуде  напряжения, то  есть  выход  сд   усиленный  по  току  повторителем  с  большим  запасом  перекрывает  потребности  таких  наушников  а  они  не  самые  чувствительные.

и добавил...
Имхо, Кус требуемый сильно зависит от сопротивления имеющихся ушей, ежели у них 200-300 Ом, тогда и напруга больше нужна, а ток меньше чем у 32 Омных
У меня  сенайзеры  300ом  работают  так  что  оглохнуть  можно  от  выхода  СД с  повторителем, кстати  на  телефонном  выходе самого  плеера  тоже  только  повторитель  я  измерял  амплитуда  сигнала  одинаковая  что  на  линейном , что  на  телефонном на  максимуме  громкости.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 10 Ноября 2010, 22:00:44
Думаю что  по  большому  счёту  ни  в  чём , кроме  прикольно  и  настальгия, германиевые  транзюки  хороши  но  применить  то их  негде, ну  и  ещё  небольшой  плюс

А по "малому счёту" есть принципиальная разница. У германцев "мягкий" и плавный завал усиления по мере роста частоты. По сему спад по гармоникам более короткий по спектру, чем у кремня. А по сему играют более благозвучно, реже и меньше "песочат". ИМХО, разумеется.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 10 Ноября 2010, 22:12:48
А по "малому счёту" есть принципиальная разница. У германцев "мягкий" и плавный завал усиления по мере роста частоты. По сему спад по гармоникам более короткий по спектру, чем у кремня. А по сему играют более благозвучно, реже и меньше "песочат". ИМХО, разумеется
Так то  оно так  , только  почему  ж  вы  всё  время  кремнеевые  транзюки  в  своих  конструкциях  применяете?  германия  то  на  митинском  рынке  хватает? Про  спектры  гармоник  это  да , но  при таких  мощьностях  и при  токе  покоя выходных транзисторов  хотябы  пол  ампера  а  мксимальной  амплитуде  сигнала  2вольта  при  питании  например  от  12 какие  там  гармоники  ?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 10 Ноября 2010, 22:20:36
только  почему  ж  вы  всё  время  кремнеевые  транзюки  в  своих  конструкциях  применяете?

Это не так. Имею опыт на нежных П-605, П-609. Ценю. Имею этих камушков запасец. И доооооо...лго выбираю следующий шаг.

На митьке бываю два - три раза в год, на большее нет времени. Хотя живу к нему ближе любого из присутствующих.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 10 Ноября 2010, 22:39:42
Это не так. Имею опыт на нежных П-605, П-609. Ценю. Имею этих камушков запасец. И доооооо...лго выбираю следующий шаг.
Вопросик  к  вам  ,что  можете  сказать  про  тдс-15 советские  изодинамические?  Были  у  меня  такие  и  через  месяц  примерно  опять  будут.

и добавил...
А вообще  хочетса  мне  когда  нибудб  сделать  усилитель  в  стиле  70х полностью  по  той  идеологии, то  есть  мощьный  германиевый  квазикомплиментарный двухтакт .
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 10 Ноября 2010, 23:04:12
Вопросик  к  вам  ,что  можете  сказать  про  тдс-15 советские  изодинамические?

Ни разу не слышал.
И вернёмся к транзисторам. Но чуток в физику (, через неё стараюсь понять, в схемотехнике являюсь почти тумаком). Удельное сопротивление кремния во многие разы выше удельного сопротивления германия. Подвижность носителей в германии в двое выше, чем в кремнии. А нежный германий потому, что не такой термостойкий. Так что разница есть, и принципиальная.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 10 Ноября 2010, 23:10:50
интерессно насколько нежен германий термически, вот  например кремнёвые  транзисторы 2222в  медном  корпусе  я  просто  корпусом  припаиваю  к  медной  пластинке  в  качестве  радиатора и  такой  термопрогон  им как  слону  дробина ,а  вот  интересненько  что  если  вот  так медяшку  припаять  к  гт404 или  к  гт  308  выдержит  ли? нужно  провести  боевые  испытания. Помойму  нагрев  кристалла  током  и  нагрев  просто  паяльником  чисто  корпуса  в  неработающем  состоянии  это  разные  вещи.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: ДДО от 10 Ноября 2010, 23:19:02
что  если  вот  так медяшку  припаять  к  гт404
Хорошего будет мало. Могут и транзисторы уплыть. Германцев паять то нужно так, как в детстве учили, придерживая медным пинцетом с хорошим теплоотводом. А радики к 402 - 404 лучше точёные (токарем), отхонингованнные под очень плотную (почти невозможную) посадку на трении, а затем горячую посадку при нагреве радика градусов на 100. Самое надёжное - иметь болван стальной диаметра корпуса транзистора. На нём токарь отрабатывает внутренний диаметр радика так, чтобы потом кипятком насаживать готовые.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 10 Ноября 2010, 23:24:46
вот  припаял  дин  гт308  попробуем  что  получитса  , чиста  ради  эксперемента. А  у  германцев  помойму  рабочая  температура  корпуса  макс  80градусов
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзист&#
Отправлено: Charm от 05 Апреля 2011, 17:32:29
На базе этой схемы кто нибудь пробовал на германиевых транзисторах?
[attachment=1]
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: drummer от 05 Апреля 2011, 19:08:16
Схемка была в отечественной книжке "300 советов...", лет 20 назад. Там было сказано, что усилок предназначен для озвучивания игрушек. Приспособил его к "электроняньке", верещало на всю квартиру. Опытов с музыкой не проводил...
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Mastersound от 05 Апреля 2011, 20:08:37
На базе этой схемы кто нибудь пробовал на германиевых транзисторах?
(http://[attachment=1])

Здравствуй Света!
Собирал эту игрушку в далёких 80-х годах, точнее в 83 году...
схема рабочая, использовал для усиления сигнала от простенького радиоприёмника.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Charm от 05 Апреля 2011, 20:26:30
Да вы что издеваетесь что ли? Тема про ушной, схема с журнала Радио 65год, а кто и где её использовал меня совсем не интересует, окромя перевода на германий и использования как ушной.
Спасибо, вопросов больше ни к кому нет. Как нибудь сама проверю.  
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: lgedmitry от 05 Апреля 2011, 20:53:43
Charm,Cветлана, а наушники постоянкой не попортим?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: hippo64 от 05 Апреля 2011, 21:16:20
Ну, дыкось, несколько дней назад Костя ВКН улучшенную версию с выходным трансом макетил и очень остался доволен звуком.
И о сем факте отписывался он.
Аналогичный принцип использовал и Шура Заславский, но уже с разделительным кондюком на выходе, вроде тоже остался доволен.

В далекие пионерские годы ваш покорный слуга именно эту схему собирал с угольным микрофоном на входе для организации дуплексной связи между столовой и отдельностоящей летней кухней, но ввиду неправильных взглядов на звук и младости лет помню только одно - схема рабочая.Динамики были от радиоточек, с белыми диффузорами, больше ничего не помню.
питалось все от пары 336л
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Yuri S от 13 Июля 2011, 20:47:21
Кто-нибудь пробовал выходной трансформатор делать без сердечника для УНЧ ТС?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Yuri S от 22 Июля 2011, 08:40:03
ГТ402-404 можно эффективно охлаждать одев на них медную трубку подходящего диаметра и залив её маслом.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Svjatoslav от 23 Августа 2011, 22:37:56
Вот собрать бы этот ушник-однотакт с выходом на этом транзюке!!
По-идее он должен уделать и мосфеты (по линейности пентодных характеристик лучше не находил).
Все npn сплавные германцы очень линейные. Например, можно попробовать ГТ705Г,Д.
[attachment=1]

Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Jenyok от 27 Ноября 2012, 20:07:56
Хоть одну схему бы выложили ?!
Интересно же...
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: Jenyok от 16 Февраля 2013, 13:48:50
И тишина !?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: игорь63 от 16 Февраля 2013, 16:13:41
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1579.0;attach=10232;image

а вот фото:[attachment=1]
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: das от 19 Февраля 2013, 19:26:42
Игорь, а подробности в "студию" можно......
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: игорь63 от 20 Февраля 2013, 05:43:01
П307Б у меня небыло поставил МП38А с бэтой около 100, получился германиевый усь. Телефоны подключены через сопротивление 75ом (как рекомендует автор для низкоомных 16-32ом тлф) .
Возникла одна проблема, усь спаял и настраивал на работе по генератору синуса сколькото лет назад.
Недавно решил собрать его в корпус довести до ума, дома генератор треугольника и прямоугольника ,
при частоте ниже 100гц сильные искажения формы сигнала, пришлось увеличить С4 до 2000мкф .
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: AVE от 30 Июля 2013, 09:50:59
Игорь, если не затруднит, подскажите откуда схема?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: игорь63 от 30 Июля 2013, 13:27:51
Схема из книги "Конструкции советских и чехословацких радиолюбителей. Книга 2: Сборник статей" (МРБ) выпуск 1032, там описание двухполосного усилителя в нем она. Встречал и в другой литературе , но уже не упомню.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: AVE от 30 Июля 2013, 14:00:04
Спасибо!
А какие у Вас впечатления о звуке?
 
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: игорь63 от 30 Июля 2013, 18:38:47
А какие у Вас впечатления о звуке?
С моими ушами грех делиться впечатлениями, меня очень даже устраивает. Есть у  меня старые изодинамические  "эхо" 16ом
какие то убитые все выкинуть порывался , а тут заиграли даже очень прилично .
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: l3VGV от 02 Сентября 2013, 17:20:05
Если мешка с "NOS" германием в шкафу не пылится, то какой вариант лучше: купить пару десятков наших гт402/404 и подбирать пары или посмотреть на ибее чтото иностранное? Там обещают сразу коробочки с подобранными парами.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: alexanderzas от 03 Сентября 2013, 20:26:41
Самая  простая  и  лучшая  схема  ушного  уся  на  германцах  состоит  из  двух  транзисторов   первый 1т308  второй 1т806. через  последний  устанавливаем  ток  пол  ампера  и  питаем  от  двух  акумов  чтоб  получить  24  вольта . Я  пробовал  приклеивать  транзисторы  на  ТЕК а  его  уже  на  радиатор  ,тогда  можно  увеличить  ток  покоя  до  полтора  ампер естественно  при  хорошем  радиаторе  , искажений  такой  усь  практически  не  вносит но  много  кушает  .
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: MiSol62 от 11 Ноября 2013, 18:20:33
([url]http://s005.radikal.ru/i212/1007/74/7ab886a8cc64.jpg[/url])
Вот  примерно  так  получилось , По  совету  Жени Гришина (локи) заменил  емитерный  резистор  трансом , что  дало  возможность  избавитьса  от  конденсатора на  выходе. Амплитуды напряжений  сдесь  небольшие  ,ток  относительно  маленький  а  выходное  сопротивление  достаточно  низкое , та  что  индуктивность  большая  не  нужна. транс  нужен один  к  одному   ,поэтому  просто  наматываем  в  два  провода  бифилярно  до  заполнения  на железо  типа  твз .

Александр, а что-то схемы не видно? С годами изчезла :d_know:Может перезальете?
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: AVE от 16 Мая 2015, 23:57:49
Я года три слушаю усилок по мотивам Lynx46. Звуком очень доволен. Усилитель и схема защиты один к одному Lynx, стабилизаторы я изменил, и общая конструкция (внешний БП) и плата мои. После этого много чего на германии макетировал, но пока эта все таки лучше. DDO еще очень нравиться, но пока он у меня в незаконченном виде.
Название: Re: Ушной усилитель на германиевых транзисторах
Отправлено: AVE от 18 Ноября 2015, 18:09:31
Давно хотел попробовать подключить к этому ушнику колонки, но подключать 4-х омные колонки не рискнул. Недавно в хламе нашел два 8-ми омных советских динамика 2ГД-40 и подключил их к усилку. Звук очень даже порадовал, какие-то отголоски звука старых транзисторных приемничков прослеживаются. В целом чисто, прозрачно и приятно звучит. Надо потихоньку за ЧХ приниматься...
Ушничок недавно давал послушать товарищу (он  правда ламповый звук любит), ему очень понравился. Решил тоже собрать. В результате - еще один "мотив легендарного HA-46".  Плата немного другая, но под такой-же дизайн корпуса.
[attachment=1]
[attachment=2]