Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: MetalHeart от 27 Июля 2010, 11:34:30

Название: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 27 Июля 2010, 11:34:30
Описание от автора:
Stonecold – реализация концепции Г. Шмидта в совершенно новой элементарной базе. Применение Feedforward Error Correction (FEC) позволяет не заботиться о линейности выходного каскада и выполнить его в классе В. При этом управление им производится по току (Current Dumping). В результате – при токе покоя всего 20мА достигается уровень звучания класса А. И это при простой схемотехнике и настройке, позволяющей, тем не менее, получить до 200Вт с канала. Хотя более 100Вт я бы делать не стал.

Сайт автора: www.lincor-lib.narod.ru (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.lincor-lib.narod.ru)

Во вложении полная статья и печатная плата в .lay
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 27 Июля 2010, 11:37:42
К чему я это.. Да вот натолкнула тема по LM 3886 и я стал вспоминать, что еще видел из подобного и хотел собрать.
Сможет сказать кто-нибудь, что предпочесть? На LM3886 по схеме Линкса (Lynx (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.sc000.narod.ru/scLM3886Lynx/index.htm)), либо эту схему от Линкора?

Ну а если не в сравнении, то может быть просто кто-то пробовал эту конструкцию?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 27 Июля 2010, 11:48:52
Усилитель Гумели я в детстве паял. Надо сказать за 4 примерно года раза 2 в нём перепаивал транзисторы. (как начнёшь чё-нить перетыкать - так в одном из 10 случаев сгорали). Звук был насколько помню приятный, не пластмассовый. В особенности когда удалось раздобыть пару 544уд2 и впаять вместо 140уд7. Потом купил бэушный Барк 068 - вот тот намного пластмассовее. Это как счас помню. Но зато не сгорает никогда. . В качестве преда ставил пред Ю.Солнцева (похож на пред от ВХХ!). Тоже операционники к нему долго искал. Сперва воткнул 140уд8, вместо 574УД1, уж потом, когда на завод на практику пришёл - надыбал там к574уд1
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 27 Июля 2010, 11:50:06
Я макетил, правда один канал, имхо, на порядок выше 3886, вот у Stonecold середина просто изумительная.
Т.к. макетил, как поведет на печатке - не знаю, на навесном макете проблем с настройкой не было.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: das от 27 Июля 2010, 15:31:28
Денис только не с сайта Линкора   [attachment=1]

 рекомендуют эту [attachment=2]
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 27 Июля 2010, 17:29:03
Денис , если хочешь собрать подобный усь.. ну типа там на входе ОУ а далее раскачка ..я бы тебе порекомендовал усилитель "Натали" от Васо на веге.. есть ещё один вариант от Алёхина ..так по моему фамилия эти два уся похожи .. все кто не делал все  оч. довольны!
А Стонеколд многие на веге ругаю за капризность в наладке и склонность к возбуду..В любом случае на веге многие  писали отзывы про эти уси ..почитай ..не поленись
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 27 Июля 2010, 17:31:39
Ок, пасиб посмотрю. Собственно мне много мощи не надо, главное качество :) Он все равно будет в маленькой комнате трудиться, а в большой Милл, надеюсь :)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: -=Sm()kE=- от 27 Июля 2010, 18:10:15
На вегалабе все все ругают. Все из- за кривых рук и не менее кривых мозгов. Написано линкором "долго подбирал комплектуху". Таки нет ведь, найдется ковбой, который Поменяет все транзисторы на первые попавшиеся с ближайшего радиорынка и будет плакать о том, что усилитель в возбуде и звук некошерный. С того момента, как я его собрал, уже прошел год. Слушал бы его и сейчас, да вот только трансформатор в усилителе сгорел (стааааарый был ужо), а новый взять все как- то руки не доходят :(
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 27 Июля 2010, 18:48:12
Все из- за кривых рук и не менее кривых мозгов. Написано линкором "долго подбирал комплектуху". Таки нет ведь, найдется ковбой, который Поменяет все транзисторы на первые попавшиеся с ближайшего радиорынка и будет плакать о том, что усилитель в возбуде и звук некошерный

На веге много умных людей пишут много умных мыслЕй и это не один ковбой и даже не два ...и даже не ковбои писали ...а люди с опытом и с нормальными руками и мозгами
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 27 Июля 2010, 18:59:32
Валера, а я в чем то соглашусь с Мишей, полемику на Веге не отслеживал, но повторив Линкоровское один в один результат получил на 100%.
Правда почему "в чем то" - делал один канал один раз, статистики нет
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 27 Июля 2010, 19:18:10
Если Линкор там что подбирал долго ..то это уже не тот Стонеколд о котором я говорил а его модификация .. можно взять модуль УНЧ- 50 из усилителя Радиотехника ..поподбирать (долго) и будет он не хуже играть , но это уже будет другая история
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: -=Sm()kE=- от 27 Июля 2010, 22:24:59
На веге много умных людей пишут много умных мыслЕй и это не один ковбой и даже не два ...и даже не ковбои писали ...а люди с опытом и с нормальными руками и мозгами
Давным- давно, когда решался вопрос о том "а стоит ли тратить и так малое свободное время на стоун" я тщательно штудировал вегалабовский форум. Прочитал не одну тему на счет этого усилителя от самой огромной (можно сказать, основополагающей, где тщательно засирали собственно Линкора) до самой мелкой в 1 пост.
Вашу фразу, судя по тем постам, могу лишь реформировать в "На веге много людей пишут много  мыслЕй", все остальные слова отпадают.
Не знаю, сколько там людей умных. По моим замечаниям, действительно умные люди (чьи разработки я опробовал сам) в темах про стоун не бывают, или бывают, чтобы поддержать.
Прочие же оперируют понятиями "используй транзисторы такие- то, они лучше", "я бы лучше сделал так", "я думаю, тут все плохо". Чем транзисторы лучше в конкретной схеме, почему лучше делать так и почему все плохо, естественно, никто не знает. А если задать один из этих вопросов собственно советчику, то получится нечто вроде "ну так это-ж небо и земля!", "да тут и так все понятно!", "я так сделал- стало лучше" (опять- таки, чем лучше?). Никакой конкретики, никаких данных, графиков, результатов измерений. И все это лишь мысли, никогда не реализовавшиеся в практике.

В одной из тем вот что увидел. Один товарищ, наслушавшись таких вот умных советчиков, решил переделать усь. А именно- воткнуть 2SA1943 и 2SC5200, что- то (уже не помню что именно) вместо TIP31/32, и настроить мост. Перед началом всех работ еще раз переспросил- будет ли лучше, стоит ли игра свечь, ведь SCшки дороже!  Все наперебой советовали делать, это ведь небо и земля, с ними усь запоет и т.п. Усь заработал, да. Но появился звон. Потом возбуд на ВЧ. Потом завал на НЧ. Боролся он что- то около 2 месяцев. Когда ему все это надоело, поставил то, что рекомендует Линкор. И все эти "не годные для аудио" компоненты сходу (сразу после настройки тока покоя) дали отличный результат.

Кстати, именно Линкор в процессе подбора компонентов и модернизации схемы вывел сей усилитель и окрестил его Стоунколдом. Так, для заметки.

и добавил...
Правда почему "в чем то" - делал один канал один раз, статистики нет
4 канала, строго по инструкции. 4 раза полный успех.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 27 Июля 2010, 23:01:00
Вашу фразу, судя по тем постам, могу лишь реформировать в "На веге много людей пишут много  мыслЕй", все остальные слова отпадают.


Мои фразы ..это мои фразы ... попытайтесь реформировать фразы вот этих людей ..кстати  далеко не глупых..обратите внимание что автор этой ветки повторил конструкцию один в один  .. и уже к 40 посту!!! Около десятка людей высказались далеко не влучшую сторону об усилителе там и тоерия и практика ... А потом посмотрите в ветках тех усилителей  которые я рекомендовал Денису ..

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/39001- (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/39001-)и-снова-stouncold

и добавил...
Это не совсем усилитель Линкора ..это симбиоз Шмидта и Гумеля в его интерпритации...
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 27 Июля 2010, 23:31:08
Валер, так автор поста как раз по линкоровской модификации и собирал. Вот этот пост вносит определенную ясность:

Цитировать (выделенное)
Собирал когда-то вариант усилителя ещё на К140УД6 и КТ814…КТ819, схема из Радио.
Усилитель запускался с пол пинка. Звучание было очень хорошим. При этом отмечались как мощный и упругий бас, так и прозрачность на высоких частотах. На то время я не слышал ни одного промышленного усилителя, который играл бы лучше.
Но довольно часто вылетали транзисторы вплоть до самого ОУ. Заметил что это происходило в те моменты, когда на ходу производил коммутацию входного сигнала, и реже, когда питание источника сигнала подавалось после питания усилителя.
В варианте stouncold эту неприятность в какой-то степени уменьшили, но не полностью, так как пришлось идти на компромисс между качеством и надежностью. Lincor когда-то упоминал, что звучание усилителя по схеме из Радио, несмотря на постоянные вылеты и ширпотребовские детали, на его взгляд было наилучшим.

Еще непонятно, почему у автора того топика возбуждается, если он все собрал "1:1" по схеме Линкора..  ???

Михаил, так ты свои варианты "стоунов" собирал именно по линкоровскому варианту? И как в плане надежности, ничего никогда не "летело"?
И еще, мог бы сравнить с какими-то другими усилителями (наверное разные схемы собирал уже..)?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 27 Июля 2010, 23:39:10
Моё мнение что нормальный усил .. должен быть  надёжным в первую очередь ..легко повторяем .. и сохранять заявленные параметры длительное время.

и добавил...
Впрочем Денис тебе выбирать
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 27 Июля 2010, 23:46:43
Да, с первым высказыванием согласен. Посмотрю еще конечно. А то с TDA-хами насытился уже нежностью.. Да и желательно привязать к имеющемуся питальнику.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 28 Июля 2010, 00:20:17
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=43909&st=40 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=43909&st=40)                      форум по печатке для Натали
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=41919&st=0&start=0 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=41919&st=0&start=0)            Собсено сам усь Натали

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=0&start=0 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=0&start=0)            Форум по усилителю Лайкова ( не  Алёхин ..попутал малость)

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=58198 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=58198)             Вот  Денис , эта ссылка может тебе помочь с выбором уся
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: -=Sm()kE=- от 28 Июля 2010, 00:52:48
Усилитель более чем надежен при условии правильной эксплуатации. Во- первых- отсутствие КЗ по выходу. Во- вторых- работа с тем напряжением, при котором он был настроен. Более никаких особых требований.
Судя по моим экспериментам, он не боится статики от человека ни в рабочем, ни в отключенном режиме. Очень незначительное нагревание транзисторов, что идеально подходит для узких пространств. Очень стабилен при перетыкании разъемов входа. При открытом входе шум из колонок можно услышать лишь заглушив все прочие звуки и в упор прислушавшись к динамикам.
Тот же Лайков не столь стабилен и значительно сильнее нагревается. На том же вегалабе о Лайкове часто плохо отзываются.

Натали же- Это Супер А класс. Нагревание сильнее. Как описывает сам разработчик "Супер А может просто не запуститься". Хотя да, Супер А значительно превосходит Стоун в качестве.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: das от 28 Июля 2010, 06:46:17
Если интересует "Натали", то я контактирую непосредственно с ребятами кто его разрабатывает (там парень с деталями на Мил мне помогает). В шутку предлогает перейти с Мила на их усилитель
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 28 Июля 2010, 07:30:29
Ребяты  :drink: , ну Линкоровская шняга же за один вечер делается , причем в двух экземплярах!!!!!!
Никто не спорит , натали лучше , но это практически по сложности то же самое?????
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 28 Июля 2010, 07:55:14
ну Линкоровская шняга же за один вечер делается , причем в двух экземплярах!!!!!!
Если в этом его ( уся) изюминка... Тогда переименуйте ветку типа --Шняга от Линкора за один вечер -- И перестанем ломать копья

Натали же- Это Супер А класс. Нагревание сильнее. Как описывает сам разработчик "Супер А может просто не запуститься". Хотя да, Супер А значительно превосходит Стоун в качестве.


Супер класс А это эконом класс ток покоя этих усилителей в пределах 80-150 мА.
Хоть ветки почитайте .. чтобы знать предмет спора
Цитата: -=Sm()kE=-
link=topic=176.msg2914#msg2914 date=1280271168
Как описывает сам разработчик "Супер А может просто не запуститься".

А показать сможете где автор пишет про свой усилитель эти строки именно в той интерпритации в какой вы это подали здесь? 
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 28 Июля 2010, 07:56:57
Супер класс А это немного не так, Валерий.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 28 Июля 2010, 08:02:42
Валера, ну они действительно разного класса (не в смысле усилительного), натали не делал, но по схемотехнике  он на два порядка выше стоуна, их даже сравнивать нельзя.

А вообще шняга и стоун и тда и лм  ;D

Лампы рулят!!!! :-X

С наступившим новым днем всех, друзья!!! Пошкандыбал на работу, берегитесь насекомых!!!!
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 28 Июля 2010, 10:05:10
Пора выводы некоторые делать:
а) простой в изготовлении, очень недурно звучащий усь (сам пробовал, хотя ещё на советских деталях) и сравнивал с супер-пупер флагманом советского же усилостроения.
б) усь заводится вплоть до полного выгорания при определённом спектре помех на входе
в) существует доработка с кучей диодов, которая направлена на устраниение врождённой нестабильности уся
рекомендуют эту
Вот по ней бы конкретно и порассуждать: портится ли что-нить в звуке от неё, и какова статистика выгораний  доработанного таким образом усилителя?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: -=Sm()kE=- от 28 Июля 2010, 10:29:15
Если в этом его ( уся) изюминка... Тогда переименуйте ветку типа --Шняга от Линкора за один вечер -- И перестанем ломать копья
-delete-
kotofey: Миша, веди себя прилично. Не все так плохо как мы видим.

Цитировать (выделенное)
Супер класс А это эконом класс ток покоя этих усилителей в пределах 80-150 мА.
Хоть ветки почитайте .. чтобы знать предмет спора
Читал- читал. Рекомендации к применяемому радиатору тоже читал. На площади, минимально необходимой Натали, можно установить штук 6 Стоунов.
Кстати, стоун может работать просто прицепившись к стальной стенке корпуса- ему достаточно. Я ставил на кусок алюминия толщиной 2 мм и размерами 200х200. Так же работает без каких- либо перегревов.
Цитировать (выделенное)
А показать сможете где автор пишет про свой усилитель эти строки именно в той интерпритации в какой вы это подали здесь?  
Показать? Еще раз перечитывать ветку в поисках? Это же вы фанат Натали, а не я. Вот и ищите, по каким причинам сделано переключение режимов работы.

и добавил...
б) усь заводится вплоть до полного выгорания при определённом спектре помех на входе
Если использовать оригинальные детали, то не заводится. Все проблемы с возбудом- это либо использование китаезных подделок, либо деталей, отличных от предлагаемых Линкором.

Цитировать (выделенное)
в) существует доработка с кучей диодов, которая направлена на устраниение врождённой нестабильности уся
рекомендуют эту
Доработка эта была рождена в недрах вегалаба. Точно сказать что именно она вносит никто не может, по крайней мере, конкретного ответа я не нашел. Увидел лишь "это сделает усилитель стабильнее".
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: das от 28 Июля 2010, 10:38:15
to lgedmitry:[quoteВот по ней бы конкретно и порассуждать: портится ли что-нить в звуке от неё, и какова статистика выгораний  доработанного таким образом усилителя?][/quote]

 К сожалению, этот вывод я сделал не из практики , а изучая (перелопачивая) материалы радиосайтов где обсуждался этот усилитель,
 отмечают, что на звук это не влияет (в худ сторону), транзюки не выгорают, вообщем всё гут. Время будет постараюсь найти отзывы
 именно по этой схеме.

Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 28 Июля 2010, 11:02:48
Ребяты, спокойно. Не ожидал такого бурного обсуждения, но это и хорошо, главное не отходить далеко от конструктивных бесед ;)

Валера, я ссылку смотрел. Человек там клянется, что использовал все качественные детали и номиналы 1:1  с линкоровскими, подбирал транзисторы, пробовал ОУ от разных производителей. Но почему-то он у него заводится и с замерами что-то не впорядке. Правда он ничего не писал про питание, может в нем дело?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 28 Июля 2010, 20:22:03
А наших модераторов, думаю, надо попросить выделить стоун в отдельную тему, там можно будет ее и помусолить, в гибрид уж он точно не тянет
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 28 Июля 2010, 22:18:34
в гибрид уж он точно не тянет
во блин! а я уж было подумал, что тянет, просто я до сих пор неправильно гибрид себе представлял >:(
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 28 Июля 2010, 22:36:41
Камень с камнем не канает!!!

и добавил...
По моему скромному мнению
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Sergey49 от 29 Июля 2010, 08:18:33
Почитал я что вы тут понаписали и решил - надо делать Stonecold.
Только собрав и опробовав самолично, можно с полной уверенностью
сказать, что это за усилитель. Что собственно и хотел донести Миша.
А то я смотрю, начали о усилителе, а закончили Гитлером. И смех и грех, вроде взрослые все люди, ай, яй, яй.
Кстати, то что усилитель собирается за один вечер, это не недостаток, а скорее достоинство, это моё мнение конечно. 


и добавил...
...и ещё, мне тоже не очень понятно, почему Stonecold оказался в разделе Гибридные? Гибрид чего с чем?  ??? ???
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 29 Июля 2010, 10:52:04
Почитал я что вы тут понаписали и решил - надо делать Stonecold.
Тоже к этому пришел и решил заказывать детали сразу для двух усилителей (третий милл-само собой :), т.е. один хотел сделать быстро и чтобы он был надежный, а Стоунколд буду пробовать - интересно.
А по какой именно схеме решили собирать?


...и ещё, мне тоже не очень понятно, почему Stonecold оказался в разделе Гибридные? Гибрид чего с чем?
Гибрид камня с камнем  :laugh:, точнее микросхемы с транзистором. Это несколько неправильно.. но логично с точки распределения по разделам, т.к. в разделе "транзисторные" -чисто транзюки, в "микросхемные" - чисто микросхемы.
Подумаем, может сегодня немного переиначим разделы и перенесу тогда тему  :v: Ваши "возмущения" понимаю, друзья ;)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 29 Июля 2010, 11:15:19
А по какой именно схеме решили собирать?
у меня на ближайшие года 2...3 построение такого уся не планируется. А ежели б выбирать - то стал бы делать по схеме с диодами. Так как угроза вылетания реально существует. Я уже писал об этом выше. У меня он первый раз выгорел не менее чем через год нормальной работы.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Sergey49 от 29 Июля 2010, 17:53:59
Гибрид камня с камнем, точнее микросхемы с транзистором.

А мне кажется, логика здесь простая, на чём выполнен выходной каскад усилителя - так и считать его. Выполнен на транзисторах - транзисторный. На микросхеме - микросхемный ну и т.д. По моему вполне резонно. Ну а по настоящему гибридными могут называться только лампово - транзисторные, микросхемные уси. В общем кремний + лампа. А то что оперативно переместили Stonecold  в этот раздел, так это гуд. :drink: :drink:
Схему попробую собрать ту, что рекомендует das (не зря же рекомендует)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 29 Июля 2010, 21:58:45
Ну, что сказать, повторил один канал на оригинальной печатной плате по оригинальной Линкоровской схеме.
Проблем ни малейших, ток покоя выставляется нормально.Запитал от +- 26, полет нормальный, перешел на 15в, все в норме.
Вытащил из постельки техас вставил китай, все то же самое, нуль слегка ушел, плюнул, прицепил динамик, звук все как пишет Линкор, особо отмечу шикарную середину.
Впаял типы по 7р за штуку, голимый китай, ВС по 4р за штуку оттуда же - проблем никаких.
По питанию самва и капксон НИ + пленка снабберная 0.47.

Транзюки выходные без радиатора Вт до 8-10 работают без радиатора, нагрев град. 60-70.
Фортепьяно просто шикарно, вокал на 5+.

Завтра прикручу радиатор полностью промерю.

[attachment=1]


и добавил...
Работает в виде таких соплей , вешаю на выход кондюк 4.7 мкФ,высокие режет, остальное работает, руками хватаю за все _ работает без изменений,

на выходе 5200 и 1943 , выходные типы только под заказ там где с утра закупался, проверю позже.



и добавил...
поставил взбесившийся хард рок - 807 его, конечно не тянет, не успевает, стоун отлично отрабатывает низа, барабанная каша пропала.

и добавил...
Микки, ты должен помнить, мы пробовали послушать этих укурков
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: mikky от 29 Июля 2010, 22:26:10
Володя, а что у тебя с С2? Попробуй разные...
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 29 Июля 2010, 22:28:09
Плату надо немного переработать, как видите кондюки пришлось боком ставить, НИ электролиты и пленку ставил и до драйверов и после, подозреваю у Веганского коллеги гадость по питалову и лезла, Валер, если можно его бы к нам, очень интересно было бы причину найти, я смотрел он по времени ,вроде, параллельно делает?

и добавил...
С2 не ставил, щазз попробую пикушек 500 подоткнуть, С3 20р

и добавил...
С тл071 с2 на звук не влияет, можно не ставить, с техасом звук прозрачней
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: mikky от 29 Июля 2010, 23:00:04
А техасом то ты что называешь?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 29 Июля 2010, 23:09:52
тл071 от техас инструментс
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 29 Июля 2010, 23:24:19
Володь, вот это оперативность! Пока мы тут "лясы чесали"...  :v:

Как я понял, это по оригинальной схеме от Линкора?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 29 Июля 2010, 23:56:30
да я уж тоже в почесухе поучаствовал, да, интересно было именно по оригиналу
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: das от 30 Июля 2010, 06:31:05
To hippo64: Вова респект! Пацан сказал, пацан сделал :v:
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 30 Июля 2010, 06:58:19
Осадок остался, коллега Веганец, судя по фото его усилка, не "Тимоша" (вот ведь слово возникло!!!) , значит существует причина его неправильной работы, кроме того вызывают сомнения цифры заявленные тов. Линкором, но, повторюсь, звучит неплохо.
Будем посмотреть дальше
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 30 Июля 2010, 07:38:05
Володь, ты его на своих шириках гонял ? Как верха
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 30 Июля 2010, 07:45:25
Привет, Валер! Гонял и на шириках , два в параллель, они 8е , и на 89дБ колоночках с 20см альфардами и их же вч звеном, щазз чуть позже (а то боюсь кроме ноги еще и морда лица опухнет) послушаю погромче и сниму характеристики, надо посмотреть почему он в возбуд может уходить, клиника на Веге вроде такая, именно возбуд, жаль выходников типов нет под рукой, я дарлинги не очень уважаю, поэтому дома нет, попробую довести до замочки, если получится.

Микруха есст. греется, но мне сильноточные режимы нравятся

и добавил...
Идея с многополосниками понятна, попробую смоделировать комплексную нагрузку, кроссоверы валялись где то и посмотреть на устойчивость стоуна
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 30 Июля 2010, 08:06:14
И попробуй ёмкостную .. она для уся самая страшная ..
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 30 Июля 2010, 18:23:12
Емкостную уже пробовал, параллельно динамику 4.7мФ - работает, осциллограмма без возбудов.

Теперь самое интересное, начал мерить мощу, примерно 40Вт до ОДНОСТОРОННЕГО ограничения при +- 26В.
Решил померить транзюки, т.к. совал их от балды.
Померил, в том числе и незапаяные.
1943 и 5200 в р-не 120-140 все.
тип31  70-90
тип32   160 -400 !!!!!!!!!
И ОНО ЕЩЕ БОЛЕЕ МЕНЕЕ СТРОИЛОСЬ.Что значит токовое управление, где оно пыталось симметрироваться не знаю, откуда тепло вылезало не щупал.
Вот такой неустойчивый усь.

Порылся, полевиков хоть задом ешь, под три десятка типов, что значит маятся импульсниками.
Биполярников практически нет.
Кое как нарыл  819 одну штуку, померил 160, слава приборам есть тип32 с 160.Лишь бы не забыть разницу в цоколевке, недавно уже накалывался.

Сижу делаю конструктив , будем мерять опять.

То то смотрю вторая гармонь прет!!!!И петь пытался.

Чуть позже доложусь.

и добавил...
Мясо на сковородку, водочку 50 внутрь, остальное опять в холодильник, помидорчиком закусить, эммитер с базой у 819 наоборот!!!
На днях измеритель бетты таки затолкать в корпус (последняя фраза произносится уже пару лет, но актуальность не потеряла) .

и добавил...
Меня посетила во время судорожных поисков транзюков мысль.
Дикая.
Но имеющая право на сущ.. , жизнь.

Подобрал пару гт402-404.
Но это потом.
Однако очень интересно.И возбухать ему уже будет нечем.
Таки есть легендарные транзюки. 1943 5200 в первых рядах.Нашел некоторый смысл жизни на ближайшее время, подобрать им драйвера, сдается мне г-н. Линкор не до конца исследовал Шмиддта.

и добавил...
Ребяты, прошу пардона, сегодня уже не отчитаюсь, электричество подавать уже боюсь, завтра , таки отпишусь, и по драйверам тоже.

и добавил...
С утра намазал плату стоуна лти120.Все равно ехать за транзюками.Включил.Работает.Возбуда нет.

и добавил...
Мое промежуточное заключение, други



и добавил...
Это я пробую, добавляет или отдельный ответ ???

и добавил...
Да время до нового ответа слишком велико, все, сижу пишу заключение
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 31 Июля 2010, 19:08:19
Итак, перепаял комплектов пять транзюков, десяток микрух переставил, начал улавливать закономерности, вогнал в возбуд.
Поборол возбуд.

Это хороший усилитель, Сергей правильно сказал - миллениум тоже не на всякой плате идет.
Промеж. выводы:

По поводу бедолаги Веганца - осциллограф продавать нельзя!!!!
По поводу Линкора - он написал не все, и правильно сделал, будем для себя дописывать.
По поводу звука - при стоимости порядка усилка на микрухах звук на порядок лучше.

Вылизываю схему, хочу выяснить серийная весчь, или требует инд. наладки, т.е. насколько общие решения и приемы ухудшат звук.

Повторюсь - схема рабочая.

Пока не шпыняйте, я его таки доведу до ума >:( , постараться есть смысл.

Низа очень упругие, середина шикарная, и высокие умеет (если налаживать с осциллом  :D)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: das от 31 Июля 2010, 20:40:13
Вов,просто молодец!
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 31 Июля 2010, 21:10:41
Еще вопрос к Веге, а Гумелю они читали? Ладно я , лошара цифровая, сначала сделал, а потом стал читать первоисточник,  и зачем на Веге боролись со сквозняками, хотя надо давить первоисточник - возбуд.
Гумеля, кстати, его и давил.
у меня тоже сработал инстинкт и я сначала штатными простыми способами задавил возбуд, а потом уже читал.
Получилось при питании +- 22.7В Выходная моща около 46Вт, наших, полноценных, исходя из площади синуса.
Уровень гармоник по половинке мощи -55-57 дБ, причем вместе с генератором, генератор никак не померю,

Делал пока с парой 5200 1943, типы Сергей выдал, но еще не ставил.

Надо отметить, вещь таки потенциально неустойчивая, впрочем как и многие усилки.

Чего не надо с ним делать
- закреплять драйвера на общем радиаторе, каждый на своем , отдельном ставить надо, и на плате, а не в стороне (проверено практикой, специально выносил)

- выставлять ток драйверов резюками с базы , их надо подобрать по точке перегиба, а потом синхронно подобрать посчитанные по току эммитерные резюки

- ставить дрянные кондюки

Повторюсь - звучать умеет, но и возбуждается охотно

Поэтому второй канал делать не буду, а соберу его по Королю, Король имхо - поустойчивей будет, но с приобр. устойчивостью мог потерять душу, вот и будем на это посмотреть.

Потом отпишусь, за день не сделаю, пару- тройку провожусь, вынужденный отпуск закончился.

Удачи, други, и НИКОГДА НЕ ПРОДАВАЙТЕ СВОИ ОСЦИЛЛОГРАФЫ!!!!! Поверьте, весьма полезная штуковина.Сберегает нервы, время и детали.

и добавил...
Закончил исследование режима возбуда.

Вывод:

При использовании ПРАВИЛЬНЫХ операционников и монтаже по ПРАВИЛЬНОЙ плате усилитель абсолютно устойчив, самодеятельности он не любит (вроде установки драйверов на общий радиатор посредством проводов)
 фото цеплять лень, но все ходы записаны, включая скрины осциллограмм, при правильных деталях гармоники не отличаются от уровня общих шумов системы усилитель-спектроанализатор
неравномерность ачх по уровню выхода 15.9В (рр) не превышает 0.12В в полосе 20-20000, кому интересно в дБ считайте сами, я не вижу смысла.

Из за работы выхода в режиме В на высоких присутствуют небольшие коммутационные искажения , на малой громкости почти незаметные из-за работы драйверного каскада на нагрузку.

Все- делаю окончательный вывод

Линкору зачет полный, респект и уважуха.

Упомянутому в ссылке веганцу мой личный совет налаживать аппаратуру по приборам.Если нет возможности убедиться в возбуде - поступить по-гумелевски (да и всегда так делали) база-коллектор драйверов КАЧЕСТВЕННЫЙ кондюк 200-300 пикушек, но лучше осцилл приобрести.

и добавил...
По звуку - все что писал Линкор - 100%

Осталось на выходе проверить дарлингтоны, а второй канал я себе таки сделаю.
Короля пока делать не буду.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: mikky от 01 Августа 2010, 10:25:16
Надо отметить, вещь таки потенциально неустойчивая, впрочем как и многие усилки.
???Я что то пропустил пока наши с Рубином бодались? Ты же писал что не возбуждается он ну никак..
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 01 Августа 2010, 10:33:12
Полдня потратил, подбирая самую плохую комбинацию деталей, пока вогнал.

Короче два кондюка в драйвера (вот все Гумелю ругали, а он их не зря всунул, чем хуже опер, тем легче подвозбухивает) и будет вам полное щасье

АЧХ измерена с этими кодюками

Свезло вашим с Рубином.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 01 Августа 2010, 10:35:33
Я конечно извиняюсь что опять лезу со своей ложкой дёгтя , но вот интересно почему в начале этой ветки  сделана соответсвующая ремарка?

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9340 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9340)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 01 Августа 2010, 10:50:51
Ну и че я ее раньше, ссылку не видел?
Ну ладно, то, что сам пощупал, прочнее в голове осядет.
А совпадающие действия говорят о правильной дороге!
Хочется надеяться.

Рубен, я буду предельно аккуратен, слаботочку паять не буду, можно испортить, только 600В 5А блок питания

 ;)

и добавил...
Гадом буду в момент возникновения ссылки о стоуне даже помыслить не мог, мистика, однозначно!!!!!

только сейчас дошло  :o :o :o
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 01 Августа 2010, 11:21:07
Опять же чисто для дополнительной информации .. всякие доработки к Стоуну  :D

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/254- (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/254-)Е.Гумеля-(Качество-и-схемотехника).-На-импорте?highlight=%C3%F3%EC%E5%EB%FF

Семигор ..Перепёлкин .. Мусатов и т.д. дают советы и оценку
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 01 Августа 2010, 11:28:24
Да хрен с ним. Стоуном, работает и ладно, чуда я не услышал, лампа покрасивее для меня будет.
Честно говоря подозреваю, что и от миллениума чуда не услышу, наверное поэтому и крыловские платы никак не включу, так и лежат

и добавил...
делай раз  :drink:
[attachment=1]
делай два  :-
[attachment=2]
делай три  
[attachment=3]

послушали, тошиба то получше будет, бас не уступает, а середина у типов кричащая, у тошибы спокойная и очень уверенная, высокие у сладкой парочки 5200-1943, на мой ух тоже получше, значительно, и крепить удобней, не надо судорожно вспоминать куда дел втулочки изолирующие, осталось в драйвера подобрать что то из SC and SA.


делай четыре
[attachment=1]

  


и добавил...
таак, делай раз вот так!!!!!!!
[attachment=1]


и добавил...
короче, картинки перепутались почему то
делай раз - коктейль
делай два транзюки впаял
делай три - послушал
делый четыре - опять внутрь.

именно в такой последовательности, нарушение ведет к росту третьей гармоники (вторая убивается двутактом)

и добавил...
Денис, Мишель, имхо надо уменьшить время "и добавил" , исправить нельзя, однако


MetalHeart: Да Володь, трабл уже детектед. Чтобы избежать подобного всем настоятельно рекоммендуем постить свои фотки через Галерею. Попробуй прямо с этими же фотками: помести в галерею и я потом поправлю в этом посте. Это совсем несложно ;) привыкайте.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 01 Августа 2010, 18:00:28
Исторически замечено что раз в 0,5 года Холодный Кирпич выгорает по транзисторам выходного каскада (и  возможно выгорают НЧ секции ваших АС попутно), будьте осторожны!
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 01 Августа 2010, 18:22:40
Выгорает оно от возбуда, а, как я заметил фанатам и критикам этого девайса в лом было побороть сам возбуд, боролись исключительно со сквозняками.
Меж тем и по приборам и органолептическими методами разницы между присутствием и отсутствием помехоподавл. цепей я не заметил.
Не заметил также разницы в энергии по низам обычных транзюков и дарлингтонов, при полном превосходстве первых по середке и высоким.Дарлингтоны,причем, оказались весьма склонными к возбуду.
на этом я свою лепту в богатейшую историю холодного камня считаю исчерпаной.

больше интереса не испытываю , самый обычный усь.

и добавил...
Юра, центральное отверстия ему от тора , а не мои любимые колонки!!!!
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 01 Августа 2010, 18:40:16
Володь ..а энто на фотках хде транзисторы ..это чё?! У тебя уже такой загар? ...фигасе у вас тепература!!!!
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 01 Августа 2010, 18:49:35
Господа, сгорая от природной скромности рискну противопоставить Холодному Кирпичу более вменяемый  Tale 2. Проверено на кошках, евстевственно.
Тут уже никаких чебурашков  :)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 01 Августа 2010, 18:57:47
О! И то же за один вечер собирается .. ! И играет не хуже а то и лучше ..И  не будут снится Вам в кошмарах ни сквозные токи .. ни переходные ступеньки ни то как Холодный кирпич (возбудившись) насилует Ваши колонки
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 01 Августа 2010, 19:41:10
Валер, это кожа молодого дермантина, зверски с него содраная и пущенная на табурет.

Юра, ну интересно же! Я пока слушать буду лампы.А паять хочется.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 01 Августа 2010, 22:39:00
Валер, это кожа молодого дермантина, зверски с него содраная и пущенная на табурет
:laugh:
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: -=Sm()kE=- от 03 Августа 2010, 23:03:08
Юрий, сравнивать Стоун с Tale 2 это, извините, как х*й с пальцем. Достоинство стоуна- это четкая серединка (самое оно на репетиционных базах и в триампинге) и простота конструкции а достоинств Тэйл 2 я и не перечислю сейчас. Стоун тэйлу и в подметки не годится, как ни крути и что не ставь. Но и обзывать стоун говнецом нельзя- работал очень и очень долго, пока транс не сгорел из- за сварщиков на этаж ниже.Завтра сфоткаю свои варианты.

и добавил...
Вот у меня. Работает и на оригинальной плате:
(http://s004.radikal.ru/i208/1008/17/18144ca25a28t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1008/17/18144ca25a28.jpg.html)

И на сделанной на скорую руку непонятно какой с выносом на проводах одного из транзисторов
(http://s004.radikal.ru/i207/1008/b0/ac52f8ebf779t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1008/b0/ac52f8ebf779.jpg.html)
И никаких проблем, окромя сгоревшего транса. Подкинул новый рабочий, но меньшей мощности- идеально (ну, токма не хватает басов, но тут причины понятны.

и добавил...
Другие фотки завтра. Вернее- сегодня.. В общем- позже :)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 04 Августа 2010, 10:18:42
Все, господа, как старший по возрасту стучу паяльником по подставке (нежно!!!!)

Прекращаем пиф-пафщину.Ну её.

Резюмирую (сугубо мое мнение):

Г-н Линкор достаточно честно отрабатывает свои схемы , но, на мой взгляд немного перебарщивает с эмоциями и яркостью окраса описаний.
Работает оно все, но поспокойней чем заявлено, стандартно, я бы сказал.

Продолжаем жить и творить дальше :fr: :drink: ;)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 24 Сентября 2010, 14:49:00
hippo64 так по вашим пробам даний унч видает только 46вт?вместо 100-200вт обещанних?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 24 Сентября 2010, 15:45:32
Получилось при питании +- 22.7В Выходная моща около 46Вт, наших, полноценных, исходя из площади синуса.
Уровень гармоник по половинке мощи -55-57 дБ, причем вместе с генератором, генератор никак не померю,

Сереж, это я мерил при этих условиях, то бишь питалово +-23В, будешь делать, обязательно поставь кондюки 300р по Гумелевски, то есть в драйверых с базы на коллектор в обои.
Лучше на выход тошибовскую пару 1943/5200
 ПС
 Камрады, замучился говорить про никакие "Вы", датагора заставили имена ввести в аватару.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 24 Сентября 2010, 19:34:59
у меня уже есть типи 142 147-потому на них буду делать.что на них так плохо будет?
кондюки 300пф на виходние транзистори ставит?
значить надо трансформатор 150-200вт ставить для большой мощности.вторичка должна бить 2 по 30в или 2 по 25в?
еще думаю делать предварительний активний темброблок.
и когда дойду до настройки тогда еще розкажиш мне подробно как осицилографом настроить минимальние искажения-встатьи линкора про ето споминается-но ето попозже.

и добавил...
буду делать даний преамплифаер в стиковке с линкором
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 25 Сентября 2010, 07:49:35
буду делать даний преамплифаер в стиковке с линкором

Сергей, делай лучше вот этот: http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred2.php (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred2.php)
тот же умощнённый ОУ, но регуляторы тембра - пассивные :v:
Или же вовсе можешь поставить пред от Медка. Он почти такой же, только в силу применения современных ОУ там умощнять ничего не нужно
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 25 Сентября 2010, 07:57:49
Медковый пред к холодному камню идет, один канал слушал, больше хол. камней не было, второй канал посетил облом.

и добавил...
Ежели кому  этот канал нужен - забирайте, ТОЛЬКО НЕ ПОЧТОЙ :%): :facepalm: :o
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: das от 25 Сентября 2010, 08:11:20
Вов, привет! Прикольнуться....стоун по смд детали развести?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 25 Сентября 2010, 09:56:50
lgedmitry подскажи в схеме преда по твоей ссилке резистор переменний р21 на схеме 4 виводной-ето какой должен бить?а то таких не видел.если делать стерео варианнт или два одинакових моно то переменний рез  р 21 должен сдвоенний бить-такие бивают ?и все остальние тоже?и можна их менять на другие групи а или б?неоткажусь от подробной консультации.
дайте силку на медковий пред.
может печатну плату на обичние детали имееш или das сделать можеш?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 25 Сентября 2010, 10:23:55
Сергій,если нет четырёхного - ставь обычный трёхногий. Лишь бы экспоненциальный был. все детали, что идут на четвёртую ножку тогда просто не паяются. Это цепь тонкомпенсации. Тут недавно Александр (TANk) на эту тему опыты ставил. И сделал вывод, что без неё даже лучше)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 25 Сентября 2010, 11:14:54
дайте ссилку на медовий пред.

викидати детали р9.р8.р13 .р14.с6.р19.с7.р20.?
виход брати з точки А.? а тогда сигнал з р16 куда должен подключатся или ненадо вобще?
так р21 -что регулирует тогда?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 25 Сентября 2010, 11:16:08
Вов, привет! Прикольнуться....стоун по смд детали развести?
Как два пальца
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 25 Сентября 2010, 12:06:43
Сергій,c6,r19,sa3,r20,c7 - больше ничего выкидывать не нужно. тогда резюком r21 можно будет регулировать громкость
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 25 Сентября 2010, 23:47:03
все понятно но тогда р1 что с ним-вроде ето он громкость регулирует или как?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 26 Сентября 2010, 06:09:07
Сергій,р1 там типа подстречник. Один раз подстроил им баланс каналов и чтоб в перегруз не входил пред - и забыл!
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 26 Сентября 2010, 12:07:04
понятно.тепер можна зробити один и попробувати что получится.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 06 Октября 2010, 19:07:30
hippo64-вопрос к тебе .сейчас собираю стонколд-дошла очередь ставит конд 300пф на тип31 и тип32 как ти говорил от возбуда.у меня есть такие конд.ссср типа трубочка-подойдут?или покупать новие надо?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 06 Октября 2010, 19:43:03
Не помню напругу у трубчатых, я воткнул керамику однослойную высоковольтную, просто были под рукой.
Кондюки ставь обязательно, сберегают нервы и транзисторы.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 06 Октября 2010, 20:00:25
я тоже не знаю наругу в етих конд.ладно куплю тогда керамику-а такие маленькие жовті конденсатори керамічні яких повно зараз на базаре-на яку напр?
вместо вс556\вс546-поставил 557\547-ето ничего?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 06 Октября 2010, 20:28:17
Маленькие желтые не бери, лучше однослойная керамика на 1000-1500 Вольт, она звук не гадит.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: smarold от 06 Октября 2010, 21:50:00
у меня есть такие конд.ссср типа трубочка-подойдут?
Если трубочка диаметром более 5 мм (примерно), то можно ставить, они в старых ламповых приемниках повсеместно стояли....
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: TANk от 06 Октября 2010, 22:02:43
Трубчатая керамика на 400 вольт как правило вся рассчитана.
Конденсаторы однослойные. Обкладки у старых конденсаторов серебряные были.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: smarold от 06 Октября 2010, 22:25:49
Трубчатая керамика на 400 вольт как правило вся рассчитана
Саш, у меня есть куча трубочек от старых транзисторных супергетеродинов. По размерам сомнительно, что они на 400 вольт, хотя надо в справочник глянуть.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: TANk от 06 Октября 2010, 23:21:02
КТ-1  диаметром 3мм 9как раз от этих самых приемников.
Рабочее напряжение 250в у конденсаторов емкостью от 1 до 560пФ, у конденсаторов емкостью 680-10000пФ рабочее напряжение 160в.
КТ-2 диаметром 7мм рабочее напряжение 500в (2.2-2200пФ) и 300в (2400-33000пФ)
КТ-3 диаметром 10мм имеют рабочее напряжение 750в.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 07 Октября 2010, 10:43:16
у меня диаметром 3мм.
напряжение подходит в любом случаи при питании +-40.попробую разние типи так как уже купил и новие.

повторю -вместо вс556\вс546-поставил 557\547-ето ничего?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 07 Октября 2010, 11:20:38
повторю -вместо вс556\вс546-поставил 557\547-ето ничего?

Пойдут.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 07 Октября 2010, 21:57:10
перший канал запустив стонколда.без проблем з першого разу.напруга на виході пост 6.8мв при допустимих 30мв.ток покоя 20 ма по напрузі 0.3в на р15р17.конденсатори 330 пф поставив в драйвера-возбуду нема ніякого.
из наблюдений тіп142 нагрев больше чем тип147-возможно связано з тем что разние производители.драйвера тип31тип32 почти не греются-а я зделелал радиатор забольшой з запасом.
тепер надо настроить баланс моста.осицилограф есть с1-67 мой родненький.а вот генератора нет.есть только на 1000гц самодельное устройство для проверки цепей.
вопрос какие програми для компютера поставить щоб генератор з компютера получився?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 07 Октября 2010, 22:13:23
вот сюда сходи: http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?topic=78.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?topic=78.0)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 07 Октября 2010, 22:59:33
скачал.дякую.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: rubenlukin от 08 Октября 2010, 08:40:08
вопрос какие програми для компютера поставить щоб генератор з компютера получився?
на буке (сейчас включать некогда) стоит прога, умеет аналайзер и генератор. Гуглил по запросу audio analyzer free
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 08 Октября 2010, 09:06:09
audio analyzer free  не совсем понял как с ней обращатся.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: rubenlukin от 08 Октября 2010, 12:16:28
http://www.sillanumsoft.org/Download/VAsetup.exe (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.sillanumsoft.org/Download/VAsetup.exe)
Ставь, включай, заходи в закладку "генератор" и выбирай, что по душе.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 08 Октября 2010, 17:37:40
полностю закончил перший канал стонколда линкор.
проблем не возникло.все делал согласно оригиналу.ток драйверов сразу был в норме.возбуда нет.нагрев очень мал.фон при замкнутом на землю входе неслишен почти вобше-очень надо к динамику прислонятся чтоб услишать.конденсатори  питания фильтра 14100мкф на 50в в каждом плече ы пленка 0.47мкф.диод мост на 8А.проганял генератором з компа и осицилографом согласно рекомендации-все синусоиды ровние-корекции не понадобилось.постоянное напряж.на виходе 6.8мв.
играет красиво-хороший вокал при прослушивании evanescence.
вместо драйверов тип31\32-можна ставити bdx53c\54c.также хорошо.диоди  импортние стабилитрони 12в 0.5вт.
виставлю фото плати стонколда і рабочего места моего и еще несколько по теме стонколда.[attachment=1][attachment=2]
[attachment=4][attachment=5][attachment=7][attachment=8]
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 09 Октября 2010, 20:34:12
зробив другий канал стонколда.цього разу виникли деякі ньюанси при настойці.
напруга пост на виходе 17.4мв(при допуске до 30мв)
ток покоя повинен бути 20ма-через р15 р16.у мене через р16 ток=90ма!пришлось впаяти вместо р8 подстроечний на 1к и регулировати ток до 20ма.замерял соопротивление=896ом.впаял резистор составний 891 ом.стало нормально.на второму резисторе р15 ток 20ма при р7 =180 ом менять ничего не пришлось.возможна причина кроется в разнобое деталей а конкретно поставив вс547 і вс556.через разние серии 6 и 7.
должно бить 546\556. на первой плате стоять вс 547 вс 557 все нормально.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 09 Октября 2010, 22:07:54
Сергей , я живу в Луганской области..давай я тебе письмом вышлю две подобранный пары 546\556. По моему столько на два канала надо и в запас столько же. 
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 10 Октября 2010, 00:18:19
Валера відписав в личное сообщение
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Valera от 10 Октября 2010, 00:21:10
Ответил..
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 20 Октября 2010, 20:32:00
при попитке стиковать робочу плату стонколда с пред солнцева произошол взрыв виходного транзистора тип142 сгорел резистор 22ом 1вт вдребезги аж треснул и сгорели диоди 1н4148-2 штуки.стонколд востановил.теперь надо причину найти .[attachment=1]

и добавил...
пред мне сразу непонравился...инересно в чем дело.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 20 Октября 2010, 20:38:40
наверное, дело в разводке земли к преду и к мощнику
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 20 Октября 2010, 20:40:39
lgedmitry земля здесь причем?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 20 Октября 2010, 20:44:23
Сергій,Когда с землёй что-то не так, в усилителе запросто может начаться самовозбуд. А стонколд его боится. Попробуй нарисовать катринку, как соединены блоки питания, преда и мощника. Тогда форумчане смогут помочь.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 20 Октября 2010, 20:53:32
Нужна полная схема того что в итоге соорудили.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 20 Октября 2010, 21:00:53
нарисую-виложу.
в итоге просто плати стонколда роботают отлично а с предом не вишло.
Юра думал зделать на ел2125 как в вашых схемах на сайте-но цена в 80грн кажется за один а надо 2шт-задорого.
может что то подскажите средние по цене.или на складе у вас дешевле.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 31 Октября 2010, 18:30:50
опит експлуатации за некоторое время
за цей час мій стонколд на платах працює.вже маю певні висновки по роботі-скажу чесно розчарувався в ньому- забагато в нього недоліків а самий великий любить палити транзистори. хоча зараз працює.-проте два рази вже була аварія.можливо вина в експериментах з попередніми підсилювачами.тепер думаю зробити попередній на ора132\134-якщо знайду.а також можливо буду робити щось краще(в плані стабільності)ніж стонколд.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 31 Октября 2010, 21:59:20
Сергей, вот такой усилитель я вам могу посоветовать - http://yooree.narod.ru/LM1875.html (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://yooree.narod.ru/LM1875.html)
Он и проще стоуна и звук у него приличный и со стабильностью нет проблем.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 31 Октября 2010, 22:13:45
Сереж, а кондюки воткнул с базы на коллекторы в предвыходники?
Кирпич, тоже заметил, в момент перетыкания входа дает неимоверный выброс возбуда.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 31 Октября 2010, 22:37:16
hippo64 конденсатори по 330пф стоят.етот усил прост и легко собирается но-он явно не будет долго работать без проблем-так чтоб раз сделал и забув-ето не про него.ненадежность как вижу ето цена за простоту схеми.мне валера рекомендует натали или лайкова.натали слишком сложний .лайкова интересно-пока решаю.хотя стоунколд сейчас работает .но надо что то надежней.
hippo64 к тебе вопрос-при использовании одного питания для унч и преда говорят надо как то разделить питаниерезистором и конденсатором.знаеш что имеется ввиду? у меня  питание +-35 от них через 7815 7915 -+15в на пред.
ну и теперь может и LM1875 попробую ввиду доступности деталей.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 31 Октября 2010, 22:39:54
ну и теперь может и LM1875 попробую ввиду доступности деталей.
Тёзка, наверное, это будет вернее всего ;)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 31 Октября 2010, 22:43:02
Ну, тогда и я спаяю, а то у меня нет ничего каменного больше 10Вт (лампового тоже)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 31 Октября 2010, 22:44:12
Ну, тогда и я спаяю, а то у меня нет ничего каменного больше 10Вт (лампового тоже)
Володь, а ИТУН пробовать не будешь?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 31 Октября 2010, 22:49:26
для открития транзисторов в LM1875  там надо  питание+-23-25в а у меня 35в.?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: hippo64 от 31 Октября 2010, 22:50:51
Не знаю, че то предубеждение, значит прийдется пробовать, чтоб или укрепиться или развеять.

и добавил...
По даташиту максимальное +- 30
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 31 Октября 2010, 22:55:51
для открития транзисторов в LM1875  там надо  питание+-23-25в а у меня 35в.?
если запасу 10Вольт - можно попробовать застабилизировать.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 31 Октября 2010, 23:00:17
Там надо именно +/-23...25В.  С питанием +/-30В LM1875 уже опасно давать нагрузку 4 Ом.
А с нагрузкой 8 Ом микруля плохо разгружается по току.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 31 Октября 2010, 23:15:40
yooree наверное надо будет тс180 для нее перемотать где то у вас читал.а тор с 35в для будущих достижений оставить.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 05 Июня 2011, 00:09:07
по сей день у меня роботает стонколд.уже нормальнохороший звук.хорошая мощность.не утомительно громко слушать.а на тда2030 утомительно-чуствуется разница. охлаждение не сильное требует-на среднем радиаторе з кулером.места немного.пред сделан на мс33079 и пасивние регулятори по схеме с сайта Юри где у него ус на тда1514.скажу так регулировки в преде нормальние.но сам пред имеет шум значно больший за плати оконечника стонколд поетому ето не оптим вариант но может бить.еще раньше сделал унч (когда стонколд настраивал)на тда 2030 по аналогу усилителя опять же   юри на лм1875.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 05 Июня 2011, 05:26:54
сам пред имеет шум значно больший за плати оконечника стонколд поетому ето не оптим вариант но может бить.
Что-то мне не верится в шум преда Юрия. Может всёж-таки покопать в сторону разводки общих проводов и питаний?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 05 Июня 2011, 10:12:26
Нюанс в том что именно тут МС3307х не самый удачный вариант, не оптеимально согласуется с данным оконечником. С TDA1514 тоже наблюдался небольшой шум на полной громкости в отсутствие сигнала. Необходимо попробовать тогда ОУ у меньшим выходным импедансом.
Из распространенных счетверенных и с достаточно приличным звучанием это TL074. Или TL084.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 05 Июня 2011, 13:38:06
TL074. Или TL084.  Юра вы  их где то использовали? можно ссилку на тему посмотреть описаниэ.
еще один вариант в нете нашол пред muggs на ад825.думаю можно ли вместо них тл071 поставить или к574.?кто то пробовал менять хорошие оу на обичние или не будет роботать.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 05 Июня 2011, 14:16:23
Сергей, TL074 я пробовал как-то в пред для Tale 3U ставить наряду с некоторыми другими счетверенными ОУ.
Кажется второе место после LT1356 он занял. Достаточно неплохо звучит для опера общего применения.
Еще к вам вопрос - когда стыковали пред с оконечником ( Стоунколд был в качестве оконечника, как я понял),
устанавливали на входе оконечника потенциометр - регулятор громкости?
Просто люди иногда этот момент игнорируют / не придают должного значения.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 05 Июня 2011, 14:30:07
потенциометр громкости стоит сначала перед предом потом сигнал идет на резистор  баланса потом на пред и снево оконнечний.

и добавил...
нашел вашу схему преда на лт.тоесть туда просто можно поставитьбез изменений  тл и должен роботать.я правильно понимаю.

и добавил...
и хотел спросить какой коеф усиления у етого предунч?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 05 Июня 2011, 15:50:11

Так я и подозревал...
Пишу и пишу многократно что оптимальное место регулятора громкости на входе оконечника (после преда), но ...
Поверьте,  ОЧЕНЬ ВАЖНО расположить регулятор громкости в оптимальном месте.
Распиновка у TL074 стандартная для счетверенных ОУ в корпусе DIP-14, да, просто ставите вместо МС33079 без изменений в обвеске. Но прежде я вам советую перенести регулятор громкости на вход оконечника. Вполне может быть, что и не придется менять чип.
При желании можно и пред от Tale 3U собрать (там уже наверняка только TL074).
Однако следует учесть, что потенциометры-регуляторы тембра в этой схеме должны быть не логарифмической, а линейной зависимости.
Коэффициент передачи преда от Tale 3U около 1,5. Того преда что на МС33079 - около 3-4 по оригинальным схемам.
Но в обоих случаях общий Кус. можно регулировать под свои предпочтения. На схемах должны быть указаны резисторы в ОС, которые за это отвечают.

потенциометр громкости стоит сначала перед предом потом сигнал идет на резистор  баланса потом на пред и снево оконнечний.

и добавил...
нашел вашу схему преда на лт.тоесть туда просто можно поставитьбез изменений  тл и должен роботать.я правильно понимаю.

и добавил...
и хотел спросить какой коеф усиления у етого предунч?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 17 Июня 2011, 20:52:27
Юра зібрав пред на тл074.поки пробовав -все працює.питання-там стоит резистор 7к5-для регул.усиления.
а то недостаточно розкачує при подкл сд плеера.получ на входе макс 0.25в на виходе преда надо1в.как посчитать какой резистор поставить для требуемого усиления ?и не получатся искажения при увелич усиления?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 18 Июня 2011, 22:40:33
стонколд вже повністю переделан  вместе с тл074.по реком Юри.все срослось.фона нет.земля звездой.регулятор гром после преда.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 19 Июня 2011, 09:04:56
Сергей, считать там хлопотно и долго. Просто измените номинал R12. Пусть будет 18кОм. Думаю что запаса усиления будет достаточно.
Если будет желание, можете и выше Кус. поднять, тогда номинал повышайте до 22-24-27 кОм.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 31 Июля 2011, 17:51:38
замінив в преді Юри конденсатори на нч на 47н.а то на мой взгляд бас слишком жесткий а теперь мягче.заодно сделал фотки усилителя.он у мене так уже давно играет прекрасно.мощно даже очень.недавно сгорел дин вч в другой колонке и вней 35гдн уже похрипивает при громкости.так шо буду менять динамики.

и добавил...     (31 Июля 2011, 17:59:44)
виходние транзистори поставил в сендвич з радиаторов а снизу вентилятор которой управляется по схеме на к544са3 или лм311

и добавил...     (31 Июля 2011, 18:03:14)
фотки не получается закинуть

и добавил...     (31 Июля 2011, 22:13:33)
http://img560.imageshack.us/img560/3513/92425241.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://img560.imageshack.us/img560/3513/92425241.jpg)
http://img683.imageshack.us/img683/9919/12042562.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://img683.imageshack.us/img683/9919/12042562.jpg)
http://img695.imageshack.us/img695/9930/54562015.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://img695.imageshack.us/img695/9930/54562015.jpg)
http://img638.imageshack.us/img638/3575/45667094.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://img638.imageshack.us/img638/3575/45667094.jpg)
http://img15.imageshack.us/img15/1175/55511726.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://img15.imageshack.us/img15/1175/55511726.jpg)
http://img143.imageshack.us/img143/3678/57271259.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://img143.imageshack.us/img143/3678/57271259.jpg)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 18 Октября 2011, 22:28:51
интересно кто то еще с новеньких делал етот унч.?у меня по сей день прекрасно играет.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: ДДО от 19 Октября 2011, 00:14:44
интересно кто то еще с новеньких делал етот унч.?у меня по сей день прекрасно играет.
Вот герой! Я так для себя считаю такой увеселитель слишком сложным. (Правда и не нужен то особо, мощи не надо, на колонках не слушаю)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 19 Октября 2011, 00:20:32
ДДО а я люблю так на мощности 2 по 30-40вт групу Любе напр послушать-как будто на концерте.а как на меня не сложний увеселительа немножко в настройке розобратся и готово.а в планах унч класа А посложней собрать по схеме Лайкова.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Segun от 19 Октября 2011, 04:55:35
Летом, в самую жару Лайков 2-й плохо работал, содержимое корпуса перегревалось,  (хоть и супер а все равно класс А) вентилятор не ставил, а сейчас уже все опять прекрасно, а Гумеля 2-й, ну это из которого Стонекулда сделали, хоть бы хны, радует меня и окружающих.
Правда у 6-го Лайкова решили проблему перегрева потрохов уже. Действительно  помягче звук играет.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 19 Октября 2011, 12:51:56
6 ВЕРСИЯ ето какая.у меня 5й вариант схема.

и добавил...     (19 Октября 2011, 12:52:39)
на стонколде стоит активний вентьилятор для уменшения радиаторов
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Segun от 05 Декабря 2011, 02:41:39
6 ВЕРСИЯ ето какая.у меня 5й вариант схема.

и добавил...     (19 Октября 2011, 12:52:39)
на стонколде стоит активний вентьилятор для уменшения радиаторов
Так на паяльнике целая ветка о нем!  Да и на этой странице ссылку вроде приводили.
 При игрался суперА Лайкова. Стал слушать музыку на нем постоянно, не утомляет он своим звуком, вот.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 23 Января 2012, 21:19:27
сейчас работает в етой связке.межбл.кабель canare.виложив фото стонколда з сд онкио.переделал охлаждение.на кажлий радиатор активний вентилятор прицепил.класний апарат.[attachment=1][attachment=2]
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 23 Января 2012, 21:31:50
Сергій,Тёзка, очень красиво вышло.  :v: :v:  :v: Я когда-то делал что-то подобное. Тогда его ещё звали "усилитель Гумели". Так он был холодным, как камень. Или у тебя не было места под нормальные радиаторы для транзисторов, что пришлось об активном охлажденьи думать ;-[ .
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: yooree от 23 Января 2012, 21:40:13
Шмидт-Гумеля-Линкор как и Маркс-Энгельс-Ленин друганы навек  :)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 23 Января 2012, 21:40:54
радиатор стоял один на два канала сначала в середине корпуса-тогда и задумался про вентилятор.сейчас ззади два больших отдельно.теперь ето может я переборщил и лишнее -но осталось от версии 1.0  .радиатори редко больше 39гр нагреваются.но заодно тренирувался сделать активний кулер.хотя в процесе  изготовление лайкова как более више класом на замену етому.хотя и етот супер.но нет пределу совершенства.а еще добавил защиту ас на каждий канал на хороших реле.
теперь стонколд очень надежний.по мощности 50-51вт на 8 ом синусом 1кгц до ограничения.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 23 Января 2012, 21:52:34
Сергій,Согласен во всём :v: Сам всё время тренируюсь :-X :D И всё это - наш путь к совершенству. А звук "Гумели" помню, хотя и смутно. Приятный такой был. В противовес транзисторам - тёпленький. Хотя предоконечные кт816\817 были отнюдь не холодными ???
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Сергій от 13 Февраля 2012, 23:58:54
вид сзади.[attachment=1][attachment=2]
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: chim от 21 Марта 2014, 09:45:14
Доброго времени суток!
Как то вечером с бутылкой пива лазяя по форумам Паяльника и РадиоКота начитался про данный усилитель, и собственно решил собрать. Выходной каскад будет на 2SC5200+2SA1943. Думаю ват 70-80 выжать на 8 омную акустику.
 Собственно мучает меня несколько вопросов.
Операционный усилитель планирую ставить OPA604, в его питании стабилитроны на 15 вольт 1n4744... Этот опер пошуштрее и аппретит  у него поболлее чем у 071... Да и 0 на выходе не такой "плавучий"... Будет работать?
Транзисторы в питании операционника будут 2n5551 и 2n5401... Ток пакоя планирую ловить подстроечными, многооборотными потенциометрами на 500 ом... И применю подстроечный конденсатор в балансировке моста...

Диоды смещения выходного каскада думаю ставить Шоттки Sr5100(sb5100 забыл буквы в маркеровке...))))
Все остальное по Линкору.

Чуть не забыл, тут писали про антивозбудные конденсаторы по примеру Гумеля... Не совсем понял как и куда ставить??? На базу-колектор vt3 и vt4?? Купил специально пленочные по 270пф....

Прошу совета и конструктивной критики. На форумах кота, паяльника и вегалаба можно разум потерять читая но 100 страниц мути.... Да и с новичками возиться и вколковывать не любят...



П.с. Прошу прощения за возможные опечатки и ошибки, пишу с мобилы - т9 не спит....:-)))
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 21 Марта 2014, 09:48:36
chim, А мож ну его, Иван?
Поёт это дело замечательно. Но вот транзисторы временами выносит. Мож лучше что-нить более безопасное выберешь?
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: chim от 21 Марта 2014, 10:02:50
Может :) только не знаю что...
Думаю над этим radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/48/  ...  :cr: но уже на 2 ома при той же ватности (динамики автомобильные, можно играться) :cr: Про этот усилок пишут, что стабильный но не шибко "Хай-енд", да и внедрах схемы много напряжения пропадоет.... На оконечнике %70 остается от питания ОУ...
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: MetalHeart от 21 Марта 2014, 10:21:41
Может "холодильник"? http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.0 - Прост, надежен, а поет-то как  :v:

Только если вопрос в определении, то тогда уже в другую тему, чтобы эту не засорять. А тут, если только все-же Стоунколд и подумать как его улучить, защитить транзисторы.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 21 Марта 2014, 10:41:56
Может "холодильник"?

Если большой мощности не требуется - то да, конечно. Слушал его у Вовы - поёт отлично! :v: Можно тогда и LEAK попробовать, и "Нуклошу"
А если надо мощно, то наверное LME49810 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3459.0
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: chim от 21 Марта 2014, 12:46:20
А если в эмитеры ВК воткнуть резюки эдак по 0.1 ома... Далее снять на нем напряжение 0.3вольта с 3 ампер тока...  Изобразив тиристор на германиевых транзистораз :cr: шунтируя базу транзистора в питании ОУ, те что при стабитронах...  :cr: тем самым выключиться опер и соответсвующе плечо усилка.... :cr:
Сори за  :off: на работе скучно :cr:

Это к вопросу защиты выходных транзисторов..
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Lelik от 21 Марта 2014, 14:40:19
Как то вечером с бутылкой пива лазяя по форумам Паяльника и РадиоКота начитался про данный усилитель, и собственно решил собрать.
:off: Вот совсем от нечего делать, я бы не советовал начинать с этого усилителя. Всякое может случится в пути. Мне-же он нужен был для замены выгоревших оконечников в древнем датском ресивере. Причем именно класс В, т.к. в нем радиатор маленький. Ресивер с Гумелей работает по сей день! Свои платы на Веге не публиковал. Исполнение бутербродом. Транзисторы прижаты платой к радиатору. На матерился пока прикрутил.

и добавил...
Это к вопросу защиты выходных транзисторов..
Защита- куча диодов антинасыщения, предложенная Серым Мышом из Германии- в ветке на Веге.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: chim от 21 Марта 2014, 17:02:18
Эту? В моем случае шоттки ставить? :)
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Lelik от 21 Марта 2014, 19:15:15
Эту?
Да. Диоды VD9, VD10 закоротить. VD6,VD7 Шотки или германий. Вернуть конденсатор с 6ой ноги опера на эти диоды. Эту схему я лично не собирал, но работать должно.  Кстати, выходники даже КТ818.819ГМ ставил. Работает.
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: Саня (orial) от 22 Марта 2014, 12:51:04
А вот Нуклон , для сравнения. Тоже опер и четыре (либо шесть) транзисторов. Класс А с растяжением (типа как класс Т с вольтодобавкой по напряжению, а здесь с токодобавкой по току) причем с самозащитой от кз в нагрузке. Нагревается, правда, ощутимо, но с вентиляторами проблема решалась. Звук шикарный, вместо операционника можно транзисторный пред для большего усиления и высшего качества звука. Остальное читай тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1205.0
[attachment=1]
[attachment=2]
Название: Re: Усилитель Stonecold от Линкора
Отправлено: lgedmitry от 23 Марта 2014, 07:44:14
Звук шикарный, вместо операционника можно транзисторный пред для большего усиления и высшего качества звука.

Можно и ламповый
Остальное читай тут:

или тут: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3841.msg193996#new